Уровни сознания и критика. Что происходит во время критики!

Делимся опытом прохождения ситуаций в жизни, опытом собственных изменений.
Правила форума
Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 08 фев 2012, 17:36

Молитва должна "работать" на любовь, а значит, на умиротворение. Если этого не происходит, а сознание продолжает оценивать ситуацию как "плохую", а не как возможность в моменты перетряски отношений или судьбы отпустить привязанность (негативные эмоции- признак привязанности), тогда любовь и успокоение придет в душу через определенный промежуток времени, когда эмоции схлынут и произойдет переоценка события. Важно в моменты, когда обдумывается стрессовая ситуация, думать об этом не с точки зрения своей правоты, а с точки зрения принятия ситуации, тогда эмоции неприятия подчинятся и будут следовать внутренней позиции- НЕ ОБВИНЯТЬ и следовать молитве :"Господи, я принимаю эту ситуацию и Тебя благодарю за возможность научиться любить".

Аватара пользователя
Тэта
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:30
Ник: Тэта

Сообщение Тэта » 08 фев 2012, 17:42

Извиняюсь, что не в тему... Боровицкий, а Вы только теоретически рассуждаете или Ваши слова подтвержденны личным опытом, жизненными ситуациями?

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 08 фев 2012, 18:11

Извиняюсь, что не в тему... Боровицкий, а Вы только теоретически рассуждаете или Ваши слова подтвержденны личным опытом, жизненными ситуациями?
В моей жизни была армия 2 года. В моей жизни есть рабочий коллектив с которым нужно взаимодействовать. В моей жизни есть семья в которой много чего надо в себе преодолевать(идеализм когда "не по-моему"). Если человек встал на путь исправления, то судьба ему даст все то, что будет этому процессу содействовать в аспекте очищения души.

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 08 фев 2012, 18:17

А где я писал про способности к диагностике? Спутали с кем-то.

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 08 фев 2012, 19:40

Godislove2012 писал(а):
Дронина Ольга писал(а):Godislove2012 нееее, речь совсем о другом человеке....не из форума :)
Ой, мамочки, я уж грешным делом подумала..... уф.
Вы мне напомнили мою бабушку. Она вот всегда все слова сказанные кем-либо на свой счет воспринимает. И дуется. И никакие заверения, что это не про нее не принимает. А потом наровит каждый раз тебе высказать, ты ж меня обидела тогда специально. Просто не представляете как с нею тяжело договорится.
А потом любитель покритиковать. Да еще в какой форме! Втаптывая и унижая. Недавно с ней разругалась в пух и прах. Пока она меня критиковала, спокойно относилась, смеялась, в юмор переводила. Так она мою маму (свою дочь) чехвостить начала, ну тут я уже не выдержала, и выдала типа: "ты на себя сначала посмотри, на свое поведение". В общем чувствую себя после этой ссоры виноватой. А вот прийти попросить прощения не могу. Она просто начнет унижать и втаптывать. А не то, что не могу принять унижения, просто опять боюсь скатится до того, что укажу на ее ошибки.

Godislove2012

Сообщение Godislove2012 » 08 фев 2012, 20:10

Юлия Сергеевна писал(а):
Godislove2012 писал(а):
Дронина Ольга писал(а):Godislove2012 нееее, речь совсем о другом человеке....не из форума :)
Ой, мамочки, я уж грешным делом подумала..... уф.
Вы мне напомнили мою бабушку. Она вот всегда все слова сказанные кем-либо на свой счет воспринимает. И дуется. И никакие заверения, что это не про нее не принимает. А потом наровит каждый раз тебе высказать, ты ж меня обидела тогда специально. Просто не представляете как с нею тяжело договорится.
А потом любитель покритиковать. Да еще в какой форме! Втаптывая и унижая. Недавно с ней разругалась в пух и прах. Пока она меня критиковала, спокойно относилась, смеялась, в юмор переводила. Так она мою маму (свою дочь) чехвостить начала, ну тут я уже не выдержала, и выдала типа: "ты на себя сначала посмотри, на свое поведение". В общем чувствую себя после этой ссоры виноватой. А вот прийти попросить прощения не могу. Она просто начнет унижать и втаптывать. А не то, что не могу принять унижения, просто опять боюсь скатится до того, что укажу на ее ошибки.
Порадовали! :-) :-) :-)

В тему: Это была критика или осуждение? Или таки прямое попадание? :grrr:

Когда нас кто-то втаптывает и унижает внешне словами или поступками, значит мы внутренне втаптываем и унижаем весь мир вокруг себя. Попросите прощения у Бога за то, что спровоцировали своим состоянию милую бабушку(если она похожа на меня))), и скажите себе что Бога в ней вы любите больше, любых отношений и впредь с любовью примете от неё ВСЁ!!!

И все дела. Я пишу под цитируемым вашим текстом, кому принадлежит комментарий, который я сейчас оставляю? Конечно же вам.
Дронина Ольга оставила свой комментарий о каком-то не указанном человеке под моими словами, что я должна была подумать? :bug:

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 08 фев 2012, 20:17

Это крики о помощи. Как не осуждать критикующего????

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 08 фев 2012, 20:47

Когда нас кто-то втаптывает и унижает внешне словами или поступками, значит мы внутренне втаптываем и унижаем весь мир вокруг себя. Попросите прощения у Бога за то, что спровоцировали своим состоянию милую бабушку(если она похожа на меня))), и скажите себе что Бога в ней вы любите больше, любых отношений и впредь с любовью примете от неё ВСЁ!!!
Нет на вас она не похожа. Только вот этим случаем напомнили. Чтобы она изменила свое мнение-никогда! Она мне так и сказала: "У меня грехов нет!" Да значит я внутри такая. Спасибо!

Godislove2012

Сообщение Godislove2012 » 08 фев 2012, 21:45

Юлия Сергеевна писал(а):Это крики о помощи. Как не осуждать критикующего????

Опс. Я поняла как не осуждать критикующих.(Гузееву, Сябитову, Василису).Сказать, что Бога в них люблю больше любых моих представлений об идеальном мире и ощущениях.
Спасибо всем, кто мне помог! :rose: :rose: :rose:

Godislove2012

Сообщение Godislove2012 » 08 фев 2012, 22:33

Дронина Ольга писал(а):
Godislove2012 писал(а):
Юлия Сергеевна писал(а):Это крики о помощи. Как не осуждать критикующего????
Опс. Я поняла как не осуждать критикующих.(Гузееву, Сябитову, Василису).Сказать, что Бога в них люблю больше любых моих представлений об идеальном мире и ощущениях.
То есть вы сохраняете единство с ними, нисмотря на то, что не всегда согласны с их личными взглядами на те или иные вещи :)
Вернее сказать, такой подход даёт вам ощущение единства.
:

Да.
Сергей Николаевич говорит: все изменимся. Они отстаивают свою личную позицию, исходящую из личного опыта и очень близкую многим людям. Поэтому высокий рейтинг. Но я ведь тоже отстаиваю свою позицию, хоть она и не нравится кому-то?. И я могу ляпнуть что-то невпопад, так же как и любой живой человек. А Бог - он в каждом. Я не знаю как выразить, но знаю, что отпустило. Не зря С.Н. говорил, чтобы писали свои проблемы на бумаге, и постепенно сокращали до основной.

Мне помогли ответы всех, кто говорил сегодня со мной: спасибо ещё раз! :consent:

Аватара пользователя
Тэта
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:30
Ник: Тэта

Сообщение Тэта » 09 фев 2012, 05:28

Тэта спросила: Извиняюсь, что не в тему... Боровицкий, а Вы только теоретически рассуждаете или Ваши слова подтвержденны личным опытом, жизненными ситуациями?

Боровицкий ответил: В моей жизни была армия 2 года. В моей жизни есть рабочий коллектив с которым нужно взаимодействовать. В моей жизни есть семья в которой много чего надо в себе преодолевать(идеализм когда "не по-моему"). Если человек встал на путь исправления, то судьба ему даст все то, что будет этому процессу содействовать в аспекте очищения души.
Вполне достойный и достаточный ответ. Спасибо.
Дронина Ольга пишет: "Любовь заключается не в том, чтобы искать любви ( к себе) , а в том чтобы не искать её (к себе). А на это согласиться человеку по его слабости человеческой натуры, бывает трудно.
Любить нужно безлико. Истинная любовь не требует подтверждений или взаимности. Так мы любим своих детей например. Так любим родных умерших людей и т.д.

В случае, если ждёшь от любви чего-то взамен, это уже не любовь, а самообман - это просто взаимовыгода или другие корыстные цели.

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 09 фев 2012, 05:44

Наша правда всегда будет оставаться нашей правдой, даже если ее поддерживает большое количество людей. Мы с нашими представлениями об этике, морали и нравственности, которые мы обычно накладываем трафаретом на всех, имеем в себе некоторую особенность- стремление себе доказать, что кто-то "плохой". Одно дело констатировать факт о том, что кто-то поступил или сказал так, что это нарушает этические нормы, внутренне понимая, что этот человек еще "не дозрел" до религиозного мировосприятия, а раз так, тогда он естественным образом будет жить ради интересов тела, духа и души и это будет ограничивать его любовь и нравственность и ,соответственно, усиливать зависимость и агрессию. А другое дело, критиковать кого-то подключая эмоции неприязни, или пожелания того, чтобы ему "воздалось по-справедливости". Обида на человека выражается в том, что человек в себе поддерживает осуждающие мысли о нем. То есть, он становится злопамятным. Можно не общаться с теми, кто не нравится, кто провоцирует на негативные чувства, кто хочет навязать свою волю и представления и ждет, что его в этом поддержат... В человеке может быть накоплено много негатива за жизнь , и этот негатив может "отравлять"( как раковая клетка) отношения с людьми и даже близкими, так как, наработана тенденция к обвинению других от которой человеку трудно в его положении избавиться. А тем более весной и осенью, когда происходят обострения и когда это вылазиет с большой несдерживающей силой. И отношение к этому человеку должно быть таким, чтобы любовь была сохранена за счет объяснения самому себе, убеждения самого себя, почему я не должен его осуждать, а тем более обижаться. Когда я это себе объясняю, тогда чувства подчиняются тому закону(принципу) , который я в себе установил. Когда нет принципов любви, тогда эмоции бесконтрольны со стороны разума, и тогда чувство обиды или неприязни будет нарастать. Поэтому, важно суметь выстроить в себе то, что поможет "отфильтровывать" , не пропускать обвинения , что провоцируют на эмоциональные реакции, на защиту своих принципов с агрессией. А этому может противостоять только логика любви, которая будет сдерживать логику гордыни.

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 09 фев 2012, 05:45

Дронина Ольга

Godislove2012


Спасибо! Вроде так все легко и понятно, а до самой не доходило. :rose:

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 09 фев 2012, 06:05

Боровицкий писал(а):Наша правда всегда будет оставаться нашей правдой, даже если ее поддерживает большое количество людей. Мы с нашими представлениями об этике, морали и нравственности, которые мы обычно накладываем трафаретом на всех, имеем в себе некоторую особенность- стремление себе доказать, что кто-то "плохой". Одно дело констатировать факт о том, что кто-то поступил или сказал так, что это нарушает этические нормы, внутренне понимая, что этот человек еще "не дозрел" до религиозного мировосприятия, а раз так, тогда он естественным образом будет жить ради интересов тела, духа и души и это будет ограничивать его любовь и нравственность и ,соответственно, усиливать зависимость и агрессию. А другое дело, критиковать кого-то подключая эмоции неприязни, или пожелания того, чтобы ему "воздалось по-справедливости". Обида на человека выражается в том, что человек в себе поддерживает осуждающие мысли о нем. То есть, он становится злопамятным. Можно не общаться с теми, кто не нравится, кто провоцирует на негативные чувства, кто хочет навязать свою волю и представления и ждет, что его в этом поддержат... В человеке может быть накоплено много негатива за жизнь , и этот негатив может "отравлять"( как раковая клетка) отношения с людьми и даже близкими, так как, наработана тенденция к обвинению других от которой человеку трудно в его положении избавиться. А тем более весной и осенью, когда происходят обострения и когда это вылазиет с большой несдерживающей силой. И отношение к этому человеку должно быть таким, чтобы любовь была сохранена за счет объяснения самому себе, убеждения самого себя, почему я не должен его осуждать, а тем более обижаться. Когда я это себе объясняю, тогда чувства подчиняются тому закону(принципу) , который я в себе установил. Когда нет принципов любви, тогда эмоции бесконтрольны со стороны разума, и тогда чувство обиды или неприязни будет нарастать. Поэтому, важно суметь выстроить в себе то, что поможет "отфильтровывать" , не пропускать обвинения , что провоцируют на эмоциональные реакции, на защиту своих принципов с агрессией. А этому может противостоять только логика любви, которая будет сдерживать логику гордыни.
Да поэтому наверное те, кто занимается ведической психологией советуют не общаться с людьми, которые могут, как они говорят, своим настроением увести нас за собой. Только тогда, когда не за что будет цепляться негативу, можно общаться с кем угодно. Но это наверное легкий путь, а вот общаться и бороться со своими тенденциями, согласитесь-тяжелее.
И теперь понятно почему именно весной, во время поста, существует прощенное воскресенье. Когда ты должен всех простить и попросить прощения.

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 09 фев 2012, 06:10

Если эти люди- наши родители, братья, сестры или любимый человек, либо коллега по работе, то от этого общения не уйти и эти люди даны, чтобы преодолеть в себе склонность обвинять, то есть, чтобы сделать логику любви в себе важнее логики гордыни.

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 09 фев 2012, 06:15

Чем сильнее в нас логика гордыни, тем проблематичнее окажется общение с окружающим миром. То есть, мы сами становимся "раковой клеткой".

Аватара пользователя
Тэта
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:30
Ник: Тэта

Сообщение Тэта » 09 фев 2012, 06:29

Боровицкий писал(а):Мы с нашими представлениями об этике, морали и нравственности, которые мы обычно накладываем трафаретом на всех, имеем в себе некоторую особенность- стремление себе доказать, что кто-то "плохой"
Вот тут как-то спорно... Зачем это доказывать? Чтобы возвеличить себя в глазах других? Это лишь свойственно эгоистам и высокомерным людям.
Лично я к этому никогда не стремилась. Даже наоборот, видела в людях только хорошее - за это и имела статус в школе и универе "наивная"... Жизнь конечно вскоре убила эту наивность, но я стараюсь её возродить в душе путем молитв и прощения.
Я думаю в мире много таких людей, жаль что "сорняки жизни" забивают их.
Боровицкий писал(а):Одно дело констатировать факт о том, что кто-то поступил или сказал так, что это нарушает этические нормы, внутренне понимая, что этот человек еще "не дозрел" до религиозного мировосприятия, а раз так, тогда он естественным образом будет жить ради интересов тела, духа и души и это будет ограничивать его любовь и нравственность и ,соответственно, усиливать зависимость и агрессию. А другое дело, критиковать кого-то подключая эмоции неприязни, или пожелания того, чтобы ему "воздалось по-справедливости".
По-моему и в первом и во втором случае - это осуждение... В первом случае внутреннее осуждение за несовершенство, во втором - осуждение как внутреннее, так и внешнее через критику.
Боровицкий писал(а):Обида на человека выражается в том, что человек в себе поддерживает осуждающие мысли о нем. То есть, он становится злопамятным. Можно не общаться с теми, кто не нравится, кто провоцирует на негативные чувства, кто хочет навязать свою волю и представления и ждет, что его в этом поддержат... В человеке может быть накоплено много негатива за жизнь , и этот негатив может "отравлять"( как раковая клетка) отношения с людьми и даже близкими, так как, наработана тенденция к обвинению других от которой человеку трудно в его положении избавиться. А тем более весной и осенью, когда происходят обострения и когда это вылазиет с большой несдерживающей силой. И отношение к этому человеку должно быть таким, чтобы любовь была сохранена за счет объяснения самому себе, убеждения самого себя, почему я не должен его осуждать, а тем более обижаться. Когда я это себе объясняю, тогда чувства подчиняются тому закону(принципу) , который я в себе установил. Когда нет принципов любви, тогда эмоции бесконтрольны со стороны разума, и тогда чувство обиды или неприязни будет нарастать. Поэтому, важно суметь выстроить в себе то, что поможет "отфильтровывать" , не пропускать обвинения , что провоцируют на эмоциональные реакции, на защиту своих принципов с агрессией. А этому может противостоять только логика любви, которая будет сдерживать логику гордыни.
За это спасибо.
А можно ли как-то помочь такому человеку? Или только не осуждать, воспринимать таким как есть, любить не смотря не на что?
Можно ли его вытянуть из этой агрессии, злобы, отрицательного отношения ко всему вокруг, амбиций и т.д., если он сам этого сделать не может?

Где-то у Лазарева в семинаре слышала о том, что если человек осуждает родителей, он автоматически будет осуждать всех остальных без исключения... Хотелось бы послушать этот ролик ещё раз внимательнее, но не могу найти.

Аватара пользователя
Тэта
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:30
Ник: Тэта

Сообщение Тэта » 09 фев 2012, 06:35

Боровицкий писал(а):Чем сильнее в нас логика гордыни, тем проблематичнее окажется общение с окружающим миром. То есть, мы сами становимся "раковой клеткой".
Под проблематичностью общения Вы что имеете ввиду?
Ссоры, ругать, конфликты... Или застенчивость, стеснительность?
Согласитесь, это разные вещи, но и то и иное ведет к проблематичности в общении с окружающим миром...

Аватара пользователя
Боровицкий
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 16:53
Ник: Боровицкий

Сообщение Боровицкий » 09 фев 2012, 06:43

Застенчивость, стеснительность нормальны, главное, чтобы эти качества не использовались другими людьми в своих эгоистичных целях. А помочь другим, если они не желают воспринимать "нравоучения", невозможно. Если "эго" крепкое, то только когда приходит неизлечимое заболевание такие люди могут что-то воспринять из книг Лазарева. Когда все обрушивается, тогда душа может открыться для информации.

Аватара пользователя
Тэта
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 10:30
Ник: Тэта

Сообщение Тэта » 09 фев 2012, 07:14

Боровицкий писал(а):Застенчивость, стеснительность нормальны, главное, чтобы эти качества не использовались другими людьми в своих эгоистичных целях. А помочь другим, если они не желают воспринимать "нравоучения", невозможно. Если "эго" крепкое, то только когда приходит неизлечимое заболевание такие люди могут что-то воспринять из книг Лазарева. Когда все обрушивается, тогда душа может открыться для информации.
Ой, зачем же Вы так категорично...
Может человек работает над собой, исправляется, меняется... Но медленно.
А медленно именно потому, что не видит основных своих проблем, идет в правильном направлении, но тянет за собою те проблемы, о которых и слышать не хочет (из-за гордости, амбиций, убеждений).

Я понимаю, что исправить такого человека невозможно, он сам рано или поздно всё поймет. Но бездействовать тоже нельзя, потому что любимым людям нужно помогать.
Но как? Несмотря на его недостатки показывать ему свою любовью, доброту... может когда-нибудь всё-таки что-то ёкнет и он оглянется и скажет - а ведь я действительно не прав... Или же вообще оставить его в покое, уйти из его жизни, обрушить как Вы сказали его мнимое благополучие, тем самым "открыть ему глаза"? Что выбрать?


Вернуться в «Опыт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей