Бог-Любовь как объект поклонения

Определяем и обсуждаем собственное понимание и практику иных мировоззренческих систем.
Правила форума
Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 14:23

В Библии, Коране, ДК основным постулатом является выполнение первой заповеди - любить Бога превыше всего на свете. Изучая систему ДК постоянно сталкиваешься с этим понятием – «любить Бога». Перечитывая недавно тему "Может ли любовь к Богу быть грехом?" обнаружил, что вероятно, мы не можем выполнить эту заповедь, если не понимаем , что такое Любовь-Бог.
Раз мы молимся Богу-Любви, значит Он является объектом нашего поклонения. В себе и другом мы тоже должны любить божественное. Но какое Оно это Божественное? Если мы путаемся в своих представлениях о Боге, то мы начинаем поклоняться то какой-то сверхличности, то идеалам, а ещё чего хуже приписывать Богу человеческие качества, что есть богохульство (ОВ №5).

А не запутаться очень трудно, потому как с одной стороны - мы должны молиться Любви- Богу и любить Его превыше всего. И в то же время Сергей Николаевич говорит: “... что такое Любовь - никто не может сказать. Мы не знаем что это...”. Тогда Чему или Кому (не знаю как правильней) мы тогда молимся? Но если СНЛ хоть как-то за счёт внутреннего видения ориентируется в пространстве Любви и его молитвы достигают хоть каких-то уровней Божественного, то как обстоят дела у тех, кто не чувствует, не понимает где этот Бог, куда направлять свои любовно-энергетические всплески при молитвах. Кому или чему молятся такие люди? Идеалам? Высшим чувствам? Выходит каждый молится своему представлению о Боге? Не уверен что и я попадаю "куда надо".

А как вообще можно узнать правильно ли я представляю Бога, Любовь, и соответственно тому ли я поклоняюсь и молюсь? Ведь, выходит, от нашего представления о Боге зависит и "правильность" наших молитв!
Так же не совсем ясно - что значит Любовь к Богу. Только ли тёплое чувство, благодарность и полное принятие Его воли, или что-то ещё?

Ещё в этой же теме проскочила такая фраза:[quote="Василега Владимир"]... Ничему и никому поклоняться не нужно...[/quote] Она не была никак прокомментирована, и это меня немного озадачило - может я чего-то недопонял изучая ДК? Так нужно поклоняться Единому Творцу всё-таки, или возлюбить Его превыше всего - это не есть поклоняться?
Но тогда, что есть молитва - обращение к объекту поклонения?Или глубоко личный и откровенный разговор "по-душам" с тем, кого любишь больше всего на свете?
Предлагаю в этой теме обсудить - как избежать ошибочного представлений о Боге, являются ли понятия "любить Бога " и "поклоняться Богу" одинаковыми по-сути или нет, к кому мы обращаемся во время молитвы к истинному Богу или только к своему представлению о Нём.

Думаю эти вопросы очень важны не только для меня. Тем более они все в контексте ДК. Поэтому прошу некоторых модераторов не спешить с выводами и переносом этой темы в Беседку.

Аватара пользователя
разум
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:07
Ник: разум

Сообщение разум » 20 янв 2013, 14:44

Зачем изобретать велосипед? Давно наши Великие предки определили , что(кто) такой Бог и все остальное что окружает нас назвали своими именами(Имя-иметь, в том числе и точное определение понятия). Давно уже об этом пишу .И как жить нам оставили указания, но ведь нет пророков в своем отечестве.

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 15:08

разум писал(а):Зачем изобретать велосипед? Давно наши Великие предки определили , что(кто) такой Бог и все остальное что окружает нас назвали своими именами(Имя-иметь, в том числе и точное определение понятия).
- понимаете, название "Бог", все знают. А суть? Что это или Кто это? Никто не может постичь Бога, это Абсолют- и Всё и Ничего. Так живём ради Всего или ради Ничего? Молимся Чему, или Кому? Своим представлениям о Том, что, или кого, нам никогда не постичь, будучи человеком?
разум писал(а): .И как жить нам оставили указания, но ведь нет пророков в своем отечестве.
- а Вы уверены, что предки всё знали, пусть и многое, но всё ли? И что мы предков правильно поняли? Отчего же столько проблем у цивилизации?

Аватара пользователя
разум
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:07
Ник: разум

Сообщение разум » 20 янв 2013, 15:24

А кто нам оставил такое Великое госу(дар)ство как Россия.
ГЕОГРАФІЯ РУСИ

Москва и Кіевъ-градъ и Константиновъ-градъ —
Вотъ царства русскаго заветныя столицы…
Но где пределъ ему? И где его границы:
На северъ, на востокъ, на югъ и на закатъ?
Грядущимъ временамъ судьбы ихъ обличатъ…

Семь внутреннихъ морей и семь великихъ рекъ:
Отъ Нила до Невы, отъ Эльбы до Китая,
Отъ Волги по Евфратъ, отъ Ганга до Дуная…
Вотъ царство русское и не прейдетъ вовекъ,
Какъ то провиделъ Духъ и Даніилъ предрекъ.

1849 годъ, Федоръ Ивановичъ Тютчевъ

Да наши предки знали все буквально и всем советую ознакомиться с их наследием.

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 15:26

разум писал(а): Давно уже об этом пишу...
- подскажите, пожалуйста, ссылочку на Ваш пост об этом. Интересно ознакомиться.

Аватара пользователя
разум
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:07
Ник: разум

Сообщение разум » 20 янв 2013, 15:27

Можете посмотреть просмотр публикаций участника РАЗУМ на форуме С.Н. Лазарева и выберите мои комментарии по интересующимся вопросам( если будет интересно).

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 15:28

Понял. Спасибо.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 20 янв 2013, 16:44

Гармонист писал(а): как обстоят дела у тех, кто не чувствует, не понимает где этот Бог, куда направлять свои любовно-энергетические всплески при молитвах. Кому или чему молятся такие люди? Идеалам? Высшим чувствам? Выходит каждый молится своему представлению о Боге? Не уверен что и я попадаю "куда надо".

А как вообще можно узнать правильно ли я представляю Бога, Любовь, и соответственно тому ли я поклоняюсь и молюсь? Ведь, выходит, от нашего представления о Боге зависит и "правильность" наших молитв!
Так же не совсем ясно - что значит Любовь к Богу. Только ли тёплое чувство, благодарность и полное принятие Его воли, или что-то ещё?

Так нужно поклоняться Единому Творцу всё-таки, или возлюбить Его превыше всего - это не есть поклоняться?
Но тогда, что есть молитва - обращение к объекту поклонения?Или глубоко личный и откровенный разговор "по-душам" с тем, кого любишь больше всего на свете?
Предлагаю в этой теме обсудить - как избежать ошибочного представлений о Боге, являются ли понятия "любить Бога " и "поклоняться Богу" одинаковыми по-сути или нет, к кому мы обращаемся во время молитвы к истинному Богу или только к своему представлению о Нём.
Спасибо за тему. Очень важная тема.

Мое вИдение:

- Бог - гигантский Океан разумной энергии.

Эта энергия
1. невероятно сильна и этим опасна для человека
2. динамична и строго "однонаправленна" - на созидание

Вот эти две причины и являются основным препятствием для общения человека с Богом.

То есть - концентрированная азотная кислота - сожжет "картонный стаканчик"...
А сверхзвуковой поток - оторвет "самолету" все, что торчит "поперек потока"...

Мы же (увы. увы!) - картонные, а наше ЭГО торчит из нашего "самолета" "строго попендикулярно" полету...
По этим причинам Бог и не допускает нас к себе
БЛИЖЕ,ЧЕМ МЫ САМИ СМОЖЕМ ЭТО ВЫДЕРЖАТЬ.

Он - не против, только "за"... Но - мы не готовы...


Путь к Богу.

1. "Упрочнение материала"

Это
- очищение
- готовность терпеть боль очищения
(вместе это - то, что называется покаянием)

2. "Улучшение аэродинамики"

Это
- убирание "перпендикулярного ЭГО"
- преданность Божьей Воле
( вместе это то, что неудачно названо смирением)

3. (и главное) - видение и желание
НАСТОЯЩЕГО, ИСТИННОГО СМЫСЛА БЫТИЯ ТОЛЬКО В ЕДИНСТВЕ С БОГОМ.
( но не "улучшение" земной жизни)


Что исключается.

1. ЛОЖЬ - в любом виде!!! ( особый вид лжи - формальное соблюдение обрядов)
2. КОРЫСТЬ - в любом виде (особый вид корысти - "стяжание вечной жизни")



И еще:
Бог будет общаться с каждым человеком на уровне понимания этого человека!
Поэтому не надо ничего "придумывать", что "правильно", что "неправильно"...
Как Вам лично удобно - то и правильно...
Отец, мать, друг, царь, да - хоть пушистый котенок...
Бог примет любую действенную лично для вас "форму"...
В Нем нет гордыни и чванства ( в отличие от нас, грешных)...

Правильна - только искренность!
Неправильны - ложь и корысть...

.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 20 янв 2013, 17:25

Юльчик писал(а):

Владимир, а скажите, пожалуйста, что вы вкладываете в понятие "перпендикулярное эго"?
И вообще можно ли, находясь в материи, от него избавиться? Эго является иллюзорным порождением ума. Оно нам необходимо для жизни в материи и в первую очередь выполняет важную функцию самосохранения, осуществляет оценку ситуации и т.д. Конечно разотождествить эго от своего Истинного Я необходимо. Но избавиться полностью от эго, пока мы находимся в человеческом облике, мне кажется, невозможно.
Да, конечно же, полностью - невозможно...

Но - все ж таки, есть некий возможный предел, стремление к этому состоянию - путь к Богу.
А Он с нас ведь невозможного и не потребует...


(ЭГО - всегда "перпендикулярно" Божьей Воле)


.

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 17:51

владимир 3 писал(а): Бог будет общаться с каждым человеком на уровне понимания этого человека!
Поэтому не надо ничего "придумывать", что "правильно", что "неправильно"...
Как Вам лично удобно - то и правильно....
- но всё же должен быть какой-то вектор, направленность - "К" истине и "От" истины? Иначе пропадает понятие развитие, так как можно идти куда угодно в какую-либо сторону.
Мне непонятно например ещё выражение СНЛ "идти от Бога, уходить, отказываться от Любви", как можно идти от того из чего мы все состоим, только в разных проявлениях? Разве наше эго не от Бога, не Его часть? Или оно существует вне Бога, отдельно от Него? А если наше эго, всё же часть Бога, то весь смысл Бога в Единстве, Целом. И тогда получается, что Любовь - это высшее чувство Единства, Целого.
В связи с этим, получается, что форумчанин с ником Lotas нащупал действительно сущестующую проблему - мы можем неправильно понимать понятие Любовь и путать это чувство с высшими чувствами, идеалами, которым присуща всё же личностная окраска, и по своей сути они не являются чувством истинного Единства, а значит и Любви. А если Бог- это Любовь. То и понятие Божественного в нашем сознании и подсознании может быть искажено.

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 17:56

Игoрь писал(а):Все работает на приближение нас к Богу, нас постоянно воспитывают обстоятельства, судьба, окружающие нас люди, идёт постоянное обучение, мы меняемся, смысл и важность многих уроков часто понимаем спустя какое-то время. Отдельные ключики и понимание направления помогают нам быстрее осваивать эти уроки, не доходя до стадии, когда нас начинают обучать "палкой".
- всё понимаю, и согласен. Но вот интересен и непонятен такой момент - как можно приближаться или удаляться от Бога, если Он это Всё?

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 20 янв 2013, 18:08

Гармонист писал(а): - Разве наше эго не от Бога, не Его часть? Или оно существует вне Бога, отдельно от Него? А если наше эго, всё же часть Бога, то весь смысл Бога в Единстве, Целом. И тогда получается, что Любовь - это высшее чувство Единства, Целого.

форумчанин с ником Lotas нащупал действительно сущестующую проблему - мы можем неправильно понимать понятие Любовь и путать это чувство с высшими чувствами, идеалами, которым присуща всё же личностная окраска, и по своей сути они не являются чувством истинного Единства, а значит и Любви. А если Бог- это Любовь. То и понятие Божественного в нашем сознании и подсознании может быть искажено.
ЭГО - это РАК.
Вот, раковая клетка - принадлежит организму - или нет??
Вроде бы, да, но при этом - "живет своей жизнью", причем паразитируя на "родном" организме.

Восприятие ЭГО, как РАКА души,, а эгоиста - как паразита, опухоль на теле Вселенной, - по-моему очень верно и действенно для искреннего желания избавиться от этой дряни...

...форумчанин с ником Lotas - многое пишет интересно и здраво,
НО - ЭГООООООО так и прет.....

Он - либо придет - таки к Богу, которого отрицает,
либо ЭГО его угробит...

.

Аватара пользователя
атали
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:32
Ник: атали

Сообщение атали » 20 янв 2013, 18:12

Гармонист писал(а):
Игoрь писал(а):Все работает на приближение нас к Богу, нас постоянно воспитывают обстоятельства, судьба, окружающие нас люди, идёт постоянное обучение, мы меняемся, смысл и важность многих уроков часто понимаем спустя какое-то время. Отдельные ключики и понимание направления помогают нам быстрее осваивать эти уроки, не доходя до стадии, когда нас начинают обучать "палкой".
- всё понимаю, и согласен. Но вот интересен и непонятен такой момент - как можно приближаться или удаляться от Бога, если Он это Всё?
Когда мы пытаемся понять Его умом-то отдаляемся от Него,а когда пытаемя почувствовать душой -то приближаемся.

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 18:15

владимир 3 писал(а): ...форумчанин с ником Lotas - многое пишет интересно и здраво,
НО - ЭГООООООО так и прет.....

Он - либо придет - таки к Богу, которого отрицает, либо ЭГО его угробит....
- Может у него лично и есть проблемы. Но в целом - я так понял, что для Лотаса понятие Единство и есть Бог. Но ведь в понимании ДК Бог тоже Единый. Значит Бог, это абсолютное единство всего. Любовь соответственно тоже, так как это одно из имён Бога.
В чём же тогда заблуждение Lotasa?

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 20 янв 2013, 18:31

Игoрь писал(а): Приближение и удаление, как добро и зло - понятия поверхностные и относительные. Вот уходит цивилизация от Бога и загибается для того, чтобы познать Бога и в результате приблизиться к нему. Поэтому внутри осуждать тех, кто "удаляется" нельзя :)
- раз приближение и удаление - всё относительно, добро и зло - тоже, то какой смысл стремится к Богу, в чём мотивация? Ведь тогда получается, что смысл - нужно ли жить или не жить , тоже относителен? ;)
атали писал(а):Когда мы пытаемся понять Его умом-то отдаляемся от Него,а когда пытаемя почувствовать душой -то приближаемся.
- зачем тогда вся система ДК, этот форум, жизнь в конце концов? Ведь всё это для того, чтобы мы Его познавали, а значит и себя, разве не так?

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 20 янв 2013, 18:38

Гармонист писал(а): - всё понимаю, и согласен. Но вот интересен и непонятен такой момент - как можно приближаться или удаляться от Бога, если Он это Всё?
Мне довелось увидеть так:

Все в мире - волновые процессы , обладающие некоей ЧАСТОТОЙ КОЛЕБАНИЙ.
Бог и созданные Им Богоподобные существа (ангелы)
- существуют в некотором "диапазоне частот".
Этот "диапазон" - наиболее оптимален для Жизни и Любви.

Однако, сущность называемая Дьяволом, захотела быть "главной", отдельной от Бога.
Для этого она должна была "уйти" в "другую частоту".
Но - эта "частота" - непригодна для жизни.

Именно для этого ей (этой сущности) понадобилось
"соблазнить" свободой от Воли Божьей менее организованные (попросту - более тупые) сущности - Адама и Еву.

Дьявол "затащил" эти сущности в "частоту" малопригодную для жизни,
не удаленную от Бога, но как бы "пограничную" с Ним.

И сделал это исключительно для одного
- для выкачивания через них (то есть - через нас) Божественной энергии для поддержания своего существования (паразитизм).


То есть , изначально - все -Бог.
Но на данный момент - все неоднозначно.

Так что, к Богу все же можно приближаться и от него можно удаляться.

Притча о блудном сыне говорит о конечном возвращении и принятии Богом "загулявших" сущностей.
Так что, и в конечном итоге все - Бог.
Но на данный момент - это не совсем так...

.
- зачем тогда вся система ДК, этот форум, жизнь в конце концов? Ведь всё это для того, чтобы мы Его познавали, а значит и себя, разве не так?
Затем, чтобы перестать быть дойным скотом для темных сил
и обрести единение с Богом
при этой жизни и далее, по выходе из тела...

.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 20 янв 2013, 18:55

Гармонист писал(а):
Но в целом - я так понял, что для Лотаса понятие Единство и есть Бог. Но ведь в понимании ДК Бог тоже Единый. Значит Бог, это абсолютное единство всего. Любовь соответственно тоже, так как это одно из имён Бога.
В чём же тогда заблуждение Lotasa?
Он никак не хочет принять, что ВСЕ открыто уже до него.

Поэтому он пытается назвать велосипед "ловописедом" и объявить себя его изобретателем...

.

Аватара пользователя
атали
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:32
Ник: атали

Сообщение атали » 20 янв 2013, 19:06

Гармонист писал(а):
Игoрь писал(а): Приближение и удаление, как добро и зло - понятия поверхностные и относительные. Вот уходит цивилизация от Бога и загибается для того, чтобы познать Бога и в результате приблизиться к нему. Поэтому внутри осуждать тех, кто "удаляется" нельзя :)
- раз приближение и удаление - всё относительно, добро и зло - тоже, то какой смысл стремится к Богу, в чём мотивация? Ведь тогда получается, что смысл - нужно ли жить или не жить , тоже относителен? ;)
атали писал(а):Когда мы пытаемся понять Его умом-то отдаляемся от Него,а когда пытаемя почувствовать душой -то приближаемся.
- зачем тогда вся система ДК, этот форум, жизнь в конце концов? Ведь всё это для того, чтобы мы Его познавали, а значит и себя, разве не так?
Для того,чтобы время от времени удаляться от Бога и приближаться к Нему.Мы так Его познаем а значит и себя.Если бы все человечество только приближалось,то не было бы уже человека на земле,ровно как и наоборот ,когда уходим от Первоисточника,то умираем.Я не думаю,что для Бога важно,чтобы мы Его познавали,для Него более важно,чтобы мы Его принимали .Хотя вы правы,знания тоже имеют огромное значение,но чувства,ощущения важнее.


Вернуться в «Иные мировоззренческие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя