Агрессия в эмоциях и агрессия в мировоззрении.

Определяем и обсуждаем собственное понимание и практику иных мировоззренческих систем.
Правила форума
Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 10:35

Тут некто приходил и говорил - во мне нет агрессии.
Я делаю это со спокойной душой, с любовью.

Но, знаете... Делать что-то со спокойной душой и с чувством любви - совсем не значит делать добро.
Фашисты в своё время уничтожали евреев тоже со спокойной душой.
Без чувства агрессии, без чувства злобы или обиды.
Напротив, они уничтожали евреев с чувством долга, справедливости и даже с чувством любви.
Означает ли это, что в них нет агрессии?
Конечно нет.

Даже если я научился не испытывать чувство агрессии и злобы.
Даже если я научился генерировать и удерживать в себе чувство любви.
Это ещё не означает, что каждый мой поступок, сделанный под этими чувствами, будет добром и благом.

Коррекция своих чувств - дело, безусловно, хорошее.
Но должна быть и коррекция мировоззрения.

Есть агрессия в чувствах, и есть агрессия в мировоззрении.

К сожалению, для многих работа над собой - это только коррекция своих эмоций и чувств.
Без коррекции своего мировоззрения, своих поступков, дел, привычек, образа жизни.

Вчера ты хамил с чувством злобы - сегодня ты хамишь с чувством любви.
Что-то изменилось?
Да.
Но достаточно ли этих изменений?
Нет.

Аватара пользователя
Lana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:23
Ник: Lana

Сообщение Lana » 08 май 2013, 10:45

Dmitrig писал(а):Даже если я научился генерировать и удерживать в себе чувство любви.

Вчера ты хамил с чувством злобы - сегодня ты хамишь с чувством любви.
С чувством любви не нахамишь.
Любовь и хамство вещи несовместимые.
Равно как и уничтожать людей, нарушая заповеди Бога, с любовью не будешь: это уже будет чисто человеческая любовь, замешанная на псевдодуховности.
Только далеко не сразу это через положительные эмоции от удовлетворения своего эго, бывает, доходит.

К кому твои обращения, Dmitrig?
Мы все пришли в этот мир из Любви. Поэтому каждый человек изначально добр.

Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 10:47

Это не обращения, это тема.
Размышления вслух.
Пожалуйста, комментируйте.

Аватара пользователя
Дежанейров
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:56
Ник: Дежанейров

Сообщение Дежанейров » 08 май 2013, 10:47

Lana писал(а):
Dmitrig писал(а):Даже если я научился генерировать и удерживать в себе чувство любви.

Вчера ты хамил с чувством злобы - сегодня ты хамишь с чувством любви.
С чувством любви не нахамишь.
Любовь и хамство вещи несовместимые.
Только далеко не сразу это через положительные эмоции от удовлетворения своего эго, бывает, доходит.

К кому твои обращения, Dmitrig?

хамство так же несовместимо с цинизмом.

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 08 май 2013, 10:49

Lana писал(а):
Dmitrig писал(а):Даже если я научился генерировать и удерживать в себе чувство любви.

Вчера ты хамил с чувством злобы - сегодня ты хамишь с чувством любви.
С чувством любви не нахамишь.
Любовь и хамство вещи несовместимые.
Только далеко не сразу это через положительные эмоции от удовлетворения своего эго, бывает, доходит.

К кому твои обращения, Dmitrig?
Может к самому себе?

Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 10:53

Может и к самому себе.

Аватара пользователя
Lana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:23
Ник: Lana

Сообщение Lana » 08 май 2013, 10:53

Dmitrig писал(а):Это не обращения, это тема.
Размышления вслух.
Пожалуйста, комментируйте.
Однако сабж
Dmitrig писал(а):Тут некто приходил и говорил - во мне нет агрессии.
Я делаю это со спокойной душой, с любовью.

Но, знаете...
является возражением этому "некто".
Мы все пришли в этот мир из Любви. Поэтому каждый человек изначально добр.

Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 11:39

Смею заверить, Лана, этот "некто" не является завуалированным членом администрации НФ.

Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 12:30

Да, Дежанейров что-то не то сказал....
Хамство вполне себе совместимо с цинизмом.
Полностью поддерживаю модератора Марту в данном вопросе.

Аватара пользователя
Lana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:23
Ник: Lana

Сообщение Lana » 08 май 2013, 12:52

Dmitrig писал(а):Смею заверить, Лана, этот "некто" не является завуалированным членом администрации НФ.
Ну, если это не борьба с кем-то, а разговор по мировоззренческим моментам, то другое дело. :) Хотя всё равно этот "некто" звучит странно.
Есть агрессия в чувствах, и есть агрессия в мировоззрении.
Конечно, есть. Есть убеждения и принципы, которые несут в себе агрессию. И пока такие убеждения и принципы воспринимаются чувствами как норма, они могут реализовываться без каких-либо отрицательных чувств, и даже с позитивными чувствами, какими бы агрессивными сами по себе они не были.
Мы все пришли в этот мир из Любви. Поэтому каждый человек изначально добр.

Аватара пользователя
Дежанейров
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:56
Ник: Дежанейров

Сообщение Дежанейров » 08 май 2013, 13:21

марта писал(а):
Дежанейров писал(а):
Lana писал(а): С чувством любви не нахамишь.
Любовь и хамство вещи несовместимые.
Только далеко не сразу это через положительные эмоции от удовлетворения своего эго, бывает, доходит.

К кому твои обращения, Dmitrig?

хамство так же несовместимо с цинизмом.

Вполне может быть совместимо.
Цинизм - это бесстыдство, наглость, грубая откровенность; вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали. К этому добавить грубость и желание унизить, и будет вам полное совмещение.
Цинизм - следствие равнодушия. отсутствия связей, любви.
А вы описываете сущности имеющие энергию....

Иными словами Ненависть, грубость - это невоспитанная, но любовь, потому, что есть эмоция, энергия, связь...
А цинизм - это отсутствие связей, отсутствие любви.

Хамство, я считаю, это когда уже нелюбовь, но еще не равнодушие....

Допустим - Нацисты уничтожали убивали евреев цинично, равнодушно, руководствуясь исповедуемой ими нецелесообразностью существования оных. Тут хамство не вписывается.

Аватара пользователя
Dmitrig
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2013, 10:07
Ник: Dmitrig

Сообщение Dmitrig » 08 май 2013, 13:30

Хм.. Интересное выступление, Дежанейров.
Никогда не думал о цинизме в этом ключе.

Аватара пользователя
Дежанейров
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:56
Ник: Дежанейров

Сообщение Дежанейров » 08 май 2013, 13:40

Если на пальцах, то....
У Любви нет противоположности, но если допустить, то это Равнодушие.

Решение любой проблемы, это или Преодоление, или Обесценивание.
Преодоление это сохранение связей, но выход на новый уровень Единства, когда проблема становится понятной и решаемой..
Обесценивание объекта проблемы - есть Цинизм, т.е разрушение связей, перешагивание через проблему. Выработка равнодушного состояния.
Очень многие воспринимают равнодушие как этакую гармонию. ( о чем в принципе и тема)

Хамство же - это процесс уничтожение любви, т.е разрушение единства. Когда еще есть связи. отношения...но тенденция к сползанию в равнодушие, цинизм.

Аватара пользователя
Дежанейров
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:56
Ник: Дежанейров

Сообщение Дежанейров » 08 май 2013, 14:15

марта писал(а):
В жизни есть разные случаи и я написала, что может быть совместимо. Могу добавить, что в каких-то случаях., если так не понятно, что не всё подряд.
Ненависть - это отказ от любви. Я ни с чем не согласна, всё какое-то у вас перевёрнутое....

из дискуссии с вами выхожу.
Думаю, ненависть, не совсем корректно называть Отказом от Любви.
Если это "отказ", то отказ от Божественной любви в пользу человеческой. С такой поправкой.

Человеческая любовь вызывает привязанность, поклонение...которые превращаются в ненависть(агрессия к объекту поклонения)
Человек любит, боготворит, потом вдруг начинает Ненавидеть... Любовь еще не прошла, единство не прошло....Потому и говорят - "от Любви до ненависти один шаг..." ....Мы ведь не можем ненавидеть тех кого впервые видим.

Аватара пользователя
Lana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:23
Ник: Lana

Сообщение Lana » 08 май 2013, 17:26

Дежанейров писал(а):
марта писал(а):
Дежанейров писал(а): хамство так же несовместимо с цинизмом.

Вполне может быть совместимо.
Цинизм - это бесстыдство, наглость, грубая откровенность; вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали. К этому добавить грубость и желание унизить, и будет вам полное совмещение.
Цинизм - следствие равнодушия. отсутствия связей, любви.
А вы описываете сущности имеющие энергию....
Вообще-то вы оспариваете словари, в частности, Википедию: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цинизм

Никаких связей нет - это даже не труп. Такого в мире вообще не существует, всегда есть какие-то связи. И всегда есть хоть какая-нибудь хотя бы человеческая, но любовь.
У циника негативизм уходит на глубинные слои, где внешних эмоций и чувств уже нет. Но они есть внутри. Разочарование, на котором строится цинизм - это тоже чувство. Человек теряет опору на идеалы и светлое будущее и как следствие при неперенесении этого переходит не в любовь, а в негативизм, одна из форм которого - цинизм.
Неверие как основа мировоззрения - это основа для души очень разрушительная.
Поэтому хам внутренне может быть живее циника, в этом я согласна. У циников душа омертвелая, закостеневшая, они дальше заходят в разрушении души.
И именно поэтому если цинику вздумается кого-нибудь позадевать, а не просто идеологически для себя правильно что-то поделать, масштаб его хамства будет менее эмоцинальным, но куда большим, чем эмоциональные выплески обычного хама.
Мы ведь не можем ненавидеть тех кого впервые видим.
Ой ли!
Можно ненавидеть целый народ и переносить эту ненависть на любого его представителя независимо от того, впервые видят его или не впервые видят. Принадлежности к ненавидимой группе достаточно. Полно примеров и в жизни, и в интернете. Возьмите хотя бы "лиц кавказской национальности" для националистов. Одной внешности для ненависти достаточно, пусть даже впервые видят.
Очень многие воспринимают равнодушие как этакую гармонию. ( о чем в принципе и тема)
Возможно.
Хотя в теме скорее о зависании на духовности, когда человек выбрался из преобладания внешней агрессии, но ещё не перешёл к любви. Это то, что я воспринимаю как "ангельский уровень".

Гармония - это не равнодушие. Это уравновешенность психических процессов, токов психической энерги в человеке, когда она движется свободно, естественно и гармонично, без разрушительных выплесков в ответ на внешние воздействия. Равнодушие подразумевает отсутствие этих токов снаружи, потому что есть мощный блок неперенесения чего-то, масштабную, но всё-таки не полную остановку токов энергии внутри.
Думаю, ненависть, не совсем корректно называть Отказом от Любви.
Если это “отказ”, то отказ от Божественной любви в пользу человеческой. С такой поправкой.

Человеческая любовь вызывает привязанность, поклонение...которые превращаются в ненависть(агрессия к объекту поклонения)
Да, с этим можно согласиться.

Остальное...
Человек любит, боготворит, потом вдруг начинает Ненавидеть... Любовь еще не прошла, единство не прошло....Потому и говорят - “от Любви до ненависти один шаг...”
....это всё о человеческой любви.
Мы все пришли в этот мир из Любви. Поэтому каждый человек изначально добр.

Аватара пользователя
Luluku
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 07:45
Ник: Luluku

Сообщение Luluku » 08 май 2013, 17:30

[quote="Dmitrig"]Тут некто приходил и говорил - во мне нет агрессии.
Я делаю это со спокойной душой, с любовью.

Но, знаете... Делать что-то со спокойной душой и с чувством любви - совсем не значит делать добро.
Фашисты в своё время уничтожали евреев тоже со спокойной душой.
Без чувства агрессии, без чувства злобы или обиды.
Напротив, они уничтожали евреев с чувством долга, справедливости и даже с чувством любви.
Означает ли это, что в них нет агрессии?
Конечно нет.

Даже если я научился не испытывать чувство агрессии и злобы.
Даже если я научился генерировать и удерживать в себе чувство любви.
Это ещё не означает, что каждый мой поступок, сделанный под этими чувствами, будет добром и благом.

Коррекция своих чувств - дело, безусловно, хорошее.
Но должна быть и коррекция мировоззрения.
Есть агрессия в чувствах, и есть агрессия в мировоззрении.

К сожалению, для многих работа над собой - это только коррекция своих эмоций и чувств.
Без коррекции своего мировоззрения, своих поступков, дел, привычек, образа жизни.

Вчера ты хамил с чувством злобы - сегодня ты хамишь с чувством любви.
Что-то изменилось?
Да.
Но достаточно ли этих изменений?
Нет.[/quote]невозможно уничтожить другого человека не убив любвоь к нему! евреев не уничтожали с любовью! их уничтожали с мыслями, что так правильно! что это нация , не иемющая права на существование! как считаете в таком позыве была любовь* ?

Правка: собрана воедино цитата.


Вернуться в «Иные мировоззренческие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей