О мученичестве за ДК

Аргументированно критикуем, высказываем свое несогласие с автором по конкретным вопросам.
Правила форума
Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 14:53

[quote="dimavdv"]
И автор ДК не святой - это тоже в голове православной не укладывается. Как так не святой может говорить о Боге.[/quote]
Это-то как раз укладывается.
И понятно, что можно верить тому, что в ДК не противоречит согласному мнению и опыту святых.

Но вот когда начинаются разногласия между СНЛ с одной стороны и всеми православными святыми -с другой, непонятно, на каких основаниях лазаревцам отдается предпочтения своему несвятому гуру?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 14:53

Не ну что товарищ Корица так не честно кашу заварили и в кусты? >:-(

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 14:55

[quote="korpet"]Да Корица, а за, что Вы готовы отдать свою жизнь?
.[/quote]

хотел бы в случае гонений не предать Христа.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 14:56

:wow:

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 14:57

[quote="Корица"][quote="korpet"]Да Корица, а за, что Вы готовы отдать свою жизнь?
.[/quote]

хотел бы в случае гонений не предать Христа.[/quote]
Так и мы не придаем Христа. Но Христос один, а толкований тьма! Мы за истинного Христа!

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:00

[quote="korpet"]


Ну погодите Вы видимо мастер плести паутину, но мне не понятна эта фраза, можно расшифровать?[/quote]

см.выше рассказ о Пимене Великом , плюс:

"Ер есь - грех ума.

Сущность этого греха - богохульство.
Будучи собственно грехом ума, ер есь не только омрачает ум, но и сообщает особенное ожесточение сердцу, убивает его вечною смертию.
Этим грехом человек всего ближе уподобляется падшим духам, которых главный грех - противление Богу и хула на Бога.

Отличительное свойство падших духов - гордость; отличительное свойство и ере тиков - гордость, которой очевиднейшее проявление состоит в презрении и осуждении всех, не принадлежащих к их секте, омерзение ими, лютая ненависть к ним. Но существенное проявление гордости в ер етиках и раскольниках состоит в том, что они, отвергши богопознание и богослужение, открытые и преподанные Самим Богом, усиливаются заменить их богопознанием и богослужениями самовольными, богохульными и богопротивными. Зараженного ересью и расколом диавол не заботится искушать другими страстями и грехами очевидными. И зачем искушать диаволу того и бороться с тем, кто при посредстве смертного греха - ереси - и убит вечною смертию, и заживо уже составляет достояние диавола? Напротив того, диавол поддерживает еретика и раскольника в воздержании и прочих наружных подвигах и видах добродетели, чтоб этим поддерживать его в самодовольстве и заблуждении, а правоверных личиною святости, которую носит на себе ере тик, привлечь к ере си или, по крайней мере, привести к оправданию и некоторому одобрению ее, также к сомнению в правоверии и к холодности к нему..."

(с)св.И.Брянчанинов

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:02

[quote="Корица"][quote="korpet"]


Ну погодите Вы видимо мастер плести паутину, но мне не понятна эта фраза, можно расшифровать?[/quote]

см.выше рассказ о Пимене Великом , плюс:

"Ер есь - грех ума.

Сущность этого греха - богохульство.
Будучи собственно грехом ума, ер есь не только омрачает ум, но и сообщает особенное ожесточение сердцу, убивает его вечною смертию.
Этим грехом человек всего ближе уподобляется падшим духам, которых главный грех - противление Богу и хула на Бога.

Отличительное свойство падших духов - гордость; отличительное свойство и ере тиков - гордость, которой очевиднейшее проявление состоит в презрении и осуждении всех, не принадлежащих к их секте, омерзение ими, лютая ненависть к ним. Но существенное проявление гордости в ер етиках и раскольниках состоит в том, что они, отвергши богопознание и богослужение, открытые и преподанные Самим Богом, усиливаются заменить их богопознанием и богослужениями самовольными, богохульными и богопротивными. Зараженного ересью и расколом диавол не заботится искушать другими страстями и грехами очевидными. И зачем искушать диаволу того и бороться с тем, кто при посредстве смертного
греха - ереси - и убит вечною смертию, и заживо уже составляет достояние диавола?
Напротив того, диавол поддерживает еретика и раскольника в воздержании и прочих наружных подвигах и видах добродетели, чтоб этим поддерживать его в самодовольстве и заблуждении, а правоверных личиною святости, которую носит на себе ере тик, привлечь к ере си или, по крайней мере, привести к оправданию и некоторому одобрению ее, также к сомнению в правоверии и к холодности к нему..."

(с)св.И.Брянчанинов[/quote]
Так, не Дмитриг Великий ли это*** развлекается? А ?

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:03

[quote="Стрелок"]
Ответьте мне пожалуйста на один вопрос. Когда была соткана материя, для "пояса богородицы"? Две тысячи лет назад, ни у кого и мысли не возникало озаботиться чем там подпоясывалась мама Иисуса Христа, а потом, по прошествии веков, вдруг появилась тряпочка, как и многие иные артефакты. В средние века к стати, активно торговали щепочками, якобы с распятия, но то мелкий бизнес, розница так сказать, а вот чтобы привлечь массу народа, нужно иметь некий крупнокалиберный фетиш, и появляются разные пояса, плащадницы. Так в каком веке этот поясок был изготовлен?[/quote]

это оригинальный Пояс. Ему 2000лет. Но вопрос не в тему, давайте не оффтопить, прошу..

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:03

Заскучал, дружище пришел нас расшевелить, а то спят все!!!

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:06

вот что ещё меня волнует: в будущем придет антихрист и будет требовать поклонения себе как Богу (вместо Христа).
Не осуществят ли лазаревцы (если к тому времени ДК останется), будучи по сути пантеистами ("Бог во всём, каждый человек божественен на тонком плане") это поклонение?

И непонятно, почему, по диагностике, СНЛ сказал, что "Христа Богом называть опасно", хотя по его же пантеистской догматике, каждого человека можно называть Богом? (что с православной т.з. абсурд)

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:09

[quote="Корица"]вот что ещё меня волнует: в будущем придет антихрист и будет требовать поклонения себе как Богу (вместо Христа).
Не примут ли лазаревцы (если к тому времени ДК останется), будучи по сути пантеистами ("Бог во всём, каждый человек божественен на тонком плане") это поклонение?[/quote]
Ну вот, что тебе ответить? За фантазию 3 за вопрос 2. до жить бы и ты поди не вечен :-)

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:11

Ну скажи сам, что по твоему мнению мы должны ответить? Просто интересно, ты же видимо знаешь!

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:12

Прошу прощения, как то разговорились перешел на ты, на самом деле ВЫ, конечно же.

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:13

[quote="Рюрик"]Но это для вас сильный аргумент. А я считаю фанатизмом, умирать за любую веру и идею. Умереть лучше за Родину. .[/quote]

я, когда был лазаревцем, тоже так считал , мол, "зацепка за идеалы"..

потом, слава Богу, поменял убеждения: любовь не бывает без жертвы.

А, с другой стороны: и смерть за Родину (не за землю с березками), а за защиту народа - и по-Вашему не плохо.
С другой - разве фанатизм плох априори, любой? Это слово - от слова "танатос", смерть. - т.е. в истиннгом смысле все мученики ( и Христос) были фанатиками. Но мученичество - высшая форма святости.

Плох бытовой фанатизм, и тот, который требует убивать других..

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:14

[quote="korpet"]Ну скажи сам, что по твоему мнению мы должны ответить? Просто интересно, ты же видимо знаешь![/quote]
не знаю, и Вы мне ничего не должны)

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:18

Дмитриг дружище, ну что ты все бузишь да бузишь всем не доволен. Все тебе не так. Ну скажи в чем суть, как говорится в сути Бог, в деталях Дьявол?

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:21

[quote="korpet"]

Так и мы не придаем Христа. Но Христос один, а толкований тьма! Мы за истинного Христа![/quote]

Святой апостол Иоанн Богослов говорит, как отличать ложное учение от истинного: « Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога. А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста » (1Ин 4:3). Для нас вера в Иисуса Христа, как Бога и Спасителя является главным догматом, а другие религии, вообще, божество Христа отрицают. Либо считают его одним из многочисленных языческих божеств, либо просто пророком, либо даже, прости Господи, лжемессией. Так что, у нас с ними не может быть ничего общего.

Так, что для нас Бог может быть только один, в Троице прославляемый, Отец, Сын и Святой Дух, и не может у нас православных христиан быть иных богов.

Грехами против первой заповеди является: 1) атеизм (отрицание Бога); 2) маловерие, сомнение, суеверие, когда люди смешивают веру с неверием или всевозможными приметами и прочими пережитками язычества. Также грешат против первой заповеди те, кто говорит: «У меня Бог в душе», а в церковь при этом не ходят и к таинствам не приступают, или приступают редко ; 3) язычество (многобожие), вера в ложных богов, сатанизм, оккультизм и эзотерику. К этому также можно отнести магию, колдовство, целительство, экстросенсорику, астрологию, гадание и обращение к людям, занимающимся всем этим, за помощью; 4) ложные мнения, противоречащие вере православной и отпадение от Церкви в раскол, лжеучения и се кты; 5) отречение от веры; 6) надежда на свои силы и на людей больше, чем на Бога. Этот грех также связан с маловерием.
http://pavel-gumerov.ru/book/krechenie/part6/zapoved1/

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:27

[quote="Стрелок"]
А церковь заблуждаться не может? А в церкви, священнослужители и "старцы" не люди разве? А людям свойственно ошибаться, тем более, когда эти люди воспитываются на догматах. Я как-то брал полистать Евангелие в толковании святых отцов, и был очень удивлён, как там библию перевирают. Берётся строчка из библии, и подробно расписывается, как именно её нужно понимать, и такой бред умещается в громадном томе...[/quote]

Догматы Церкви формулировались не старцами, даже не святыми, а соборно, причем с обязательной акцепцией всей Церковью , подтверждением на последующих Соборах и в согласном голосе великих святых, многие из которых не знали друг друга, - им порой эти истины были открыты как св.Марии Египетской, которая в пустыне наизусть знала Евангелие, хотя в миру не читала его... Лучшего критерия истинности, кстати, нет. (не забываем, что Дух Сятой наставляет собравшихся во Имя Христово на всякую истину).

К тому же: http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/914/

О каких строках вы пишете?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 17 ноя 2012, 15:30

[quote="Корица"][quote="korpet"]

Так и мы не придаем Христа. Но Христос один, а толкований тьма! Мы за истинного Христа![/quote]

Святой апостол Иоанн Богослов говорит,:как отличать ложное учение от истинного: « Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога. А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста » (1Ин 4:3). Для нас вера в Иисуса Христа, как Бога и Спасителя является главным догматом, а другие религии, вообще, божество Христа отрицают. Либо считают его одним из многочисленных языческих божеств, либо просто пророком, либо даже, прости Господи, лжемессией. Так что, у нас с ними не может быть ничего общего.

Так, что для нас Бог может быть только один, в Троице прославляемый, Отец, Сын и Святой Дух, и не может у нас православных христиан быть иных богов.

Грехами против первой заповеди является: 1) атеизм (отрицание Бога); 2) маловерие, сомнение, суеверие, когда люди смешивают веру с неверием или всевозможными приметами и прочими пережитками язычества. Также грешат против первой заповеди те, кто говорит: «У меня Бог в душе», а в церковь при этом не ходят и к таинствам не приступают, или приступают редко ; 3) язычество (многобожие), вера в ложных богов, сатанизм, оккультизм и эзотерику. К этому также можно отнести магию, колдовство, целительство, экстросенсорику, астрологию, гадание и обращение к людям, занимающимся всем этим, за помощью; 4) ложные мнения, противоречащие вере православной и отпадение от Церкви в раскол, лжеучения и се кты; 5) отречение от веры; 6) надежда на свои силы и на людей больше, чем на Бога. Этот грех также связан с маловерием.
http://pavel-gumerov.ru/book/krechenie/part6/zapoved1/[/quote]
а можно сжать информацию в одно предложение, а то ведь так и возникла куча религий текст один, а пониманий много?

Аватара пользователя
Корица
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:13
Ник: Корица

Сообщение Корица » 17 ноя 2012, 15:37

[quote="korpet"]Давайте займемся магией и расшифруем слово Корица. Ведь это по моему приправа. Зачем "товарищу" называться приправой? Незачем правда. Может быть тогда от слова Корить, Укорять?[/quote]
не, товарищу нравились романы Мураками, а там был один Корица.


Вернуться в «Критика исследований»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость