Возврат к Богу

Аргументированно критикуем, высказываем свое несогласие с автором по конкретным вопросам.
Правила форума
Аватара пользователя
jjjggg
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 16:19
Ник: jjjggg

Сообщение jjjggg » 20 авг 2013, 13:29

на семинаре 2013-05-12 С. Н. Лазарев говорил, что если деградация души достигает определенной величины, то душа разбирается на запчасти,
а ее вечная часть возвращается к Богу. Но ведь наша конечная цель и есть вернуться к Богу!!!

А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Так чего он тогда пугает?

Кто нибудь может объяснить?



Благодарю

Аватара пользователя
dzenk
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 19:07
Ник: dzenk

Сообщение dzenk » 21 авг 2013, 16:43

Ну кто-то вернется к Богу с индивидуальными наработками души и в бо"льшем объеме (утрирую), а кто-то возвращается всё той же искрой, которой и вышел из Бога, а наработки пойдут на запчасти, как негодные. В этом он очень пересекается с книгами Секлитовой-Стрельниковой.

Аватара пользователя
Xorus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 05:30
Ник: Xorus

Сообщение Xorus » 05 сен 2013, 05:29

dzenk писал(а): В этом он очень пересекается с книгами Секлитовой-Стрельниковой.
В данном случае, и с "Розой Мира" Даниила Андреева (понятие монады).

Аватара пользователя
Дежанейров
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 май 2013, 21:56
Ник: Дежанейров

Сообщение Дежанейров » 06 сен 2013, 15:55

jjjggg писал(а):на семинаре 2013-05-12 С. Н. Лазарев говорил, что если деградация души достигает определенной величины, то душа разбирается на запчасти,
а ее вечная часть возвращается к Богу. Но ведь наша конечная цель и есть вернуться к Богу!!!

А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Так чего он тогда пугает?

Кто нибудь может объяснить?



Благодарю
А еще он как-то сказал - Кощунство считать. что что-то может быть вечнее чем Бог.

Аватара пользователя
обычный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 май 2013, 16:10
Ник: обычный

Сообщение обычный » 07 сен 2013, 13:41

jjjggg писал(а):Так чего он тогда пугает?
:consent: В ДК в данный момент заметна излишняя концентрация на физическом выживании.
Такое происходит при недостаточном осознании себя Божественным.

Действие определяется мотивом.
Если основным мотивом является "хочу выжить", то и главная цель - не согласованность с Богом.
Когда основным мотивом является увеличение согласованности с Богом (увеличение любви к Нему), то стараешься быть свободным от любых человеческих ценностей. В том числе и от зависимости от текущего воплощения - готов потерять его в любой момент. Не ради этого работаешь над собой.

Аватара пользователя
обычный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 май 2013, 16:10
Ник: обычный

Сообщение обычный » 07 сен 2013, 13:42

Дежанейров писал(а):
jjjggg писал(а):на семинаре 2013-05-12 С. Н. Лазарев говорил, что если деградация души достигает определенной величины, то душа разбирается на запчасти,
а ее вечная часть возвращается к Богу. Но ведь наша конечная цель и есть вернуться к Богу!!!

А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Так чего он тогда пугает?

Кто нибудь может объяснить?



Благодарю
А еще он как-то сказал - Кощунство считать. что что-то может быть вечнее чем Бог.
Разве где-то здесь упоминается о вечности большей, чем у Бога? :-S
Вернуться к Богу - быть вечнее Его? :)

Аватара пользователя
Шон М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 05:12
Ник: Шон М

Сообщение Шон М » 13 сен 2013, 00:50

jjjggg писал(а):на семинаре 2013-05-12 С. Н. Лазарев говорил, что если деградация души достигает определенной величины, то душа разбирается на запчасти,
а ее вечная часть возвращается к Богу. Но ведь наша конечная цель и есть вернуться к Богу!!!

А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Так чего он тогда пугает?

Кто нибудь может объяснить?



Благодарю
Вряд ли вам кто объяснит. Если бы они знали ответ, то были бы святыми или просветленными. И к ним непрерывным потоком шли бы паломники за благословением.
Мы можем лишь философствовать. Но в плане познания Божественного философия ничем не лучше разгадывания кроссвордов. Эффект тот же самый.
Бога можно лишь познать на уровне духовном, выйдя за пределы умствований. Но когда познал Его, то все вопросы философского порядка отпадают как прошлогодние листья с дерева.

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 28 ноя 2013, 11:20

ensb писал(а):До тех пор пока возврат к Богу не произошёл на грубом плане, а не только на тонком,
Это нелепица - возврат к Богу на грубом плане. Бог и божественное – это высшее. И возвращение к Богу происходит только на высшем уровне, когда к Богу возвращается вечная часть души.

Мы, как личности, никогда не придем к Богу, потому что тело и сознание (личность) – это всего лишь временная и сугубо внешняя личностная оболочка души. Личность «я» является внешним временным проявлением высшего единого безличного. :ohh:

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 28 ноя 2013, 12:39

jjjggg писал(а): А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Вопрос: Кто это «мы все»? На внешнем уровне существует «я». На тонком плане «мы». На высшем уровне не существует не «я» не «мы». Поэтому, что возвращается к Богу, не совсем понятно. :notunderstand:

И вообще, в выражении «возврат к Богу» слово «возврат» нужно взять в кавыки: «возврат» к Богу.

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 29 ноя 2013, 07:03

Душа воплощается и проявляет себя на физическом плане в виде личности (духа и тела). За счет мучений и страданий личности душа очищается. Личность мучается и страдает, а душа радуется, что через мучения тела и сознания она очищается. После того, как личность будет вымучена вплоть до смерти, она (тело и сознание) становится ненужной, разрушается и уходит в небытие. В следующей жизни душа создает и формирует следующую личность, и процесс очистки души через уже другую духовную личность повторяется.

Таким образом, когда Лазарев смотрит «свои» прошлые жизни, нужно понимать, что это не его, как личности, прошлые жизни, а прошлые воплощения души в виде других личностей. Мы потому не помним «своих» прошлых жизней, что у нас этих жизней просто не было. Это не «наши» прошлые жизни, а прошлые жизни души в виде прошлых временных духовных личностей, временным частным проявлением которой и мы являемся сейчас.

Так что у нас, духовных личностей (личность ведь есть дух и тело), не было прошлых жизней, и будущих не будет. Мы, как духовные личности, лишь временное явление. Мы – духовные личности - временные и смертные рабы души, так сказать, «расходный материал». И у нас, как личностей, удел после смерти один – НЕБЫТИЕ! Радужная перспектива, не правда ли? 8-/

Как видите, все сказанное в четком соответствии с ДК. :ohh:

Аватара пользователя
Гармонист
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
Ник: Гармонист

Сообщение Гармонист » 29 ноя 2013, 14:17

Антель писал(а): Как видите, все сказанное в четком соответствии с ДК. :ohh:
- угу... :consent:

Аватара пользователя
Valentina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 12:40
Ник: Valentina

Сообщение Valentina » 04 дек 2013, 12:32

Так что у нас, духовных личностей (личность ведь есть дух и тело), не было прошлых жизней, и будущих не будет. Мы, как духовные личности, лишь временное явление. Мы – духовные личности - временные и смертные рабы души, так сказать, «расходный материал». И у нас, как личностей, удел после смерти один – НЕБЫТИЕ! Радужная перспектива, не правда ли? oh oh

Как видите, все сказанное в четком соответствии с ДК.
Как это так - "не было прошлых жизней"? Временное явление - это как?
И "расходный материал"? - это про что?

А может быть - душа вечна!
И просто набирает опыт - опыт переживаний. тех переживаний - которые мы получаем после своих конкретных действий?
Обладая физическим телом, даже ничего не зная о душе - мы все равно вынуждены действовать.
И тогда этот опыт фиксируется.

И небытия никакого нет!
Тело, да, после смерти разлагается.
Но "Высшее Я" - не исчезает!

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 05 дек 2013, 11:33

А может быть  - душа вечна!
Но “Высшее Я” - не исчезает!
Может и вечна душа, и «Высшее Я» наверно не исчезает. Только вот Вы, как (духовная) личность, живете лишь одну жизнь. Затем разрушаетесь и исчезаете навсегда, и Вас уже никогда не будет. А дальнейшее вечное существование души и «Высшего я» Вас уже ни коем образом не будет касаться, Вас больше нет, и не будет никогда. Душа в следующей жизни воплотиться уже в другую и также временную и смертную личность.

И вообще, выражение «моя душа» не верно по определению. Не душа является нашей частью, а мы, как личности, являемся ее частью. Причем, временной частью, как волна на поверхности воды. Мы, духовные личности, как волны «на поверхности души», появляемся на время и исчезаем. Это на внешнем уровне душа проявляет себя в виде каких-то временных «я», а сама душа безлична.
Тело, да, после смерти разлагается.
Не только тело, но и сознание (дух) после смерти разрушается и исчезает. Так говорит ДК :ohh: . А сознание (дух) – это и есть «я». Дух (сознание) вместе с телом – это временное поверхностное проявление души. :ohh:

Аватара пользователя
Антель
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 19 май 2011, 01:57
Ник: Антель

Сообщение Антель » 05 дек 2013, 12:03

Лазарев иногда апеллирует к такому авторитетному источнику как Веды. Но вот странное дело, напрочь игнорирует такой архиважный фактор, что первичным аспектом Бога в Ведах является ЛИЧНОСТЫЙ – Бхагаван. Лазарев же личностный аспект (аспект сознания) выносит исключительно лишь на внешний план Бытия. Из чего следует по ДК, что высший аспект Бытия – это исключительно БЕЗЛИЧНЫЙ. А личность (я – сознание) исключительно временное поверхностное явление.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Сообщение Okeana » 13 янв 2014, 08:03

Антель писал(а):Лазарев иногда апеллирует к такому авторитетному источнику как Веды. Но вот странное дело, напрочь игнорирует такой архиважный фактор, что первичным аспектом Бога в Ведах является ЛИЧНОСТЫЙ – Бхагаван..
Кто это сказал?? Первичным аспектом Бога в Ведах является АДЖ ( в более позднем озвучании Брахман) - нерожденный, т.е., иными словами, то же, что и Православии - Творец Безначальный и Присносущий. А личностный Бог - Божественное в себе - Атман равен Брахману. Но Атмана еще надо достичь, ибо его закрывает от нас все мирское и человеческое, сознание и личность - в том числе. Атман практически безличностен.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Сообщение Okeana » 13 янв 2014, 08:23

jjjggg писал(а):на семинаре 2013-05-12 С. Н. Лазарев говорил, что если деградация души достигает определенной величины, то душа разбирается на запчасти,
а ее вечная часть возвращается к Богу. Но ведь наша конечная цель и есть вернуться к Богу!!!

А на другом семинаре он говорил, что на тонком плане мы все уже спасены и вернулись к Богу.
Так чего он тогда пугает?

Кто нибудь может объяснить?



Благодарю
На тонком плане мы уже все спасены - это значит, что на тонком плане прошлое, настоящее и будущее сжато в одну точку. Но в нашей-то с вами жизни будущее еще не произошло! Поэтому, пока дойдем до момента "все спасены" - еще придется помучиться. А Вы этого хотите? Когда душа разбирается на запчасти - это больно, поверьте! Вам надо до этого доводить? Ну, если желаете - пожалуйста.
Апостол Павел писал, что и грешники спасутся, но, как бы, из огня. То есть, спастись-то вы рано или поздно спасетесь, но прежде надо будет побывать в огне, пока душа будет вот так принудительно чиститься. Думаете, это будет приятно? Навряд ли.
Поэтому и пишут нам книжки о том, как менять и чистить душу добровольно, через отречение от своих блажных человеческих желаний и устремление к любви Божьей - чтобы в огне гореть и на запчасти разбираться не пришлось.
Оксана Альберти

Аватара пользователя
NAZARETH
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44
Ник: NAZARETH

Сообщение NAZARETH » 13 янв 2014, 11:14

[quote="dzenk"]Ну кто-то вернется к Богу с индивидуальными наработками души и в бо"льшем объеме (утрирую), а кто-то возвращается всё той же искрой, которой и вышел из Бога, а наработки пойдут на запчасти, как негодные. В этом он очень пересекается с книгами Секлитовой-Стрельниковой.[/quote]
на возврате к Богу РАЗВИТИЕ не заканчивается

Аватара пользователя
NAZARETH
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44
Ник: NAZARETH

Сообщение NAZARETH » 13 янв 2014, 11:22

Антель писал(а):Душа воплощается и проявляет себя на физическом плане в виде личности (духа и тела). За счет мучений и страданий личности душа очищается. Личность мучается и страдает, а душа радуется, что через мучения тела и сознания она очищается. После того, как личность будет вымучена вплоть до смерти, она (тело и сознание) становится ненужной, разрушается и уходит в небытие. В следующей жизни душа создает и формирует следующую личность, и процесс очистки души через уже другую духовную личность повторяется.

Таким образом, когда Лазарев смотрит «свои» прошлые жизни, нужно понимать, что это не его, как личности, прошлые жизни, а прошлые воплощения души в виде других личностей. Мы потому не помним «своих» прошлых жизней, что у нас этих жизней просто не было. Это не «наши» прошлые жизни, а прошлые жизни души в виде прошлых временных духовных личностей, временным частным проявлением которой и мы являемся сейчас.

Так что у нас, духовных личностей (личность ведь есть дух и тело), не было прошлых жизней, и будущих не будет. Мы, как духовные личности, лишь временное явление. Мы – духовные личности - временные и смертные рабы души, так сказать, «расходный материал». И у нас, как личностей, удел после смерти один – НЕБЫТИЕ! Радужная перспектива, не правда ли? 8-/

Как видите, все сказанное в четком соответствии с ДК. :ohh:
АБСОЛЮТНО !
именно поэтому и есть различия и несогласия с реинкарнацией и перевоплощением
всё зависит от того , с какой стороны на это смотреть


Вернуться в «Критика исследований»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость