"Ювеналка" наступает.. Надо действовать!

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
CHDV
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 15:01
Ник: Дмитрий(CHDV)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение CHDV » 09 июл 2016, 12:13

Люди, слышали?.. читали?..

http://citizengo.org/ru/fm/35417-otklon ... ospitaniya

Требуем не одобрять закон № 953369-6
21 июня 2016 года Государственная Дума РФ приняла в третьем чтении законопроект № 953369-6 «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации по вопросам совершенствования оснований и порядка освобождения от уголовной ответственности». Закон направлен на одобрение в Совет Федерации, после чего может быть подписан Президентом Российской Федерации.

В принятом виде этот закон угрожает семье и нарушает права родителей, подвергая их необоснованной дискриминации.

Первоначально законопроект был подготовлен Верховным Судом РФ с целью облегчить наказания за незначительные правонарушения. В частности, он предполагал декриминализацию побоев, совершенных впервые.

Однако при работе над законопроектом в Государственной Думе он был до неузнаваемости изменен поправками. В результате этого принятая Государственной Думой новая редакция ст. 116 Уголовного Кодекса РФ предусматривает наказание в виде тюремного заключения на срок до двух лет для родителей, в воспитательных целях физически наказавших своего ребенка, например шлепнувших его. Даже спасая своего ребенка из под колес приближающейся машины родитель рискует угодить в тюрьму – ведь дернув ребенка за руку он может причинить ему физическую боль.

При этом посторонние люди за такое же «правонарушение» будут подвергнуты всего лишь административному взысканию!

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Сообщение Gagara » 09 июл 2016, 16:25

Немного об авторе :
" CitizenGO отличается от других организаций тем, что мы стараемся постичь истину силой своего разума. Мы пытаемся донести свои идеи, не выражаясь языком идеологических догматов и лозунгов. Всё наши инициативы основаны на науке, юриспруденции и антропологии. Сотрудничайте с нами, и Вы увидите, что GitizenGO – сообщество разумных людей, говорящих и поступающих рационально.........Штаб-квартира CitizenGO расположена в городе Мадриде, но члены нашей организации работают в пятнадцати городах на трёх континентах.......Фонд поддержки семьи и демографии во имя свв. Петра и Февронии (Фонд семьи и демографии) был создан в 2011 году. Его соучредителями, в частности, являются протоиерей Димитрий Смирнов (ныне председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства Русской Православной Церкви) и протоиерей Максим Обухов, посвятившие многие годы своей жизни развитию движения в защиту семьи и человеческой жизни......"

Теперь есть реальная возможность проверить этот фонд , задать напрямую вопрос по теме кому-то из Думы ( например Кожевниковой и ещё кому-то ))))

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Сообщение Сибирячка » 09 июл 2016, 17:16

Посадить полстраны: https://cont.ws/post/308784
Тут видео есть по этому закону.
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

Барбариска
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:59
Ник: Барбариска

Сообщение Барбариска » 15 июл 2016, 14:43

Подписала, не дай Бог и у нас этот ужас начнут активно внедрять.

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Сообщение Сибирячка » 23 сен 2016, 05:19

Национальная стратегия действий в интересах детей, ЛГБТ и "Глобальная инициатива"

22.09.2016


В какую сторону будет развиваться семейное законодательство, удастся ли России сохранить суверенитет в этой сфере, и куда нас тянут, вопреки воле большинства россиян, стратеги из Совета Европы и их «пятая колонна» в органах власти РФ.

Об этом рассказал в своем последнем докладе на заседании Совета по защите семьи и традиционных ценностей при Президенте бывший уполномоченный по правам ребенка при Президенте Павел Астахов. РИА Катюша публикует, вслед за РИА Иван чай , этот доклад—поскольку считает его чрезвычайно важным. В 2017 году заканчивается срок действия национальной стратегии действий в интересах детей, и сейчас лоббисты антисемейных технологий вовсю пишут новую стратегию, взяв за основу отвергнутую Россией, в том числе и благодаря Астахову, Стратегию Совета Европы по обеспечению прав ребенка на период до 2021 года.
«Антисемейная направленность и ЛГБТ-тематика буквально пронизывают принятую в апреле 2016 года новую долгосрочную европейскую Стратегию по обеспечению прав ребенка Совета Европы на период 2016-2021 годы», - сообщил Павел Астахов.

Данная Стратегия по обеспечению прав ребенка была официально запущена 5-6 апреля в ходе конференции высокого уровня по защите прав детей в Болгарии.

Павел Астахов сообщил, что он отказался участвовать в подписании этой Стратегии, но на конференции присутствовали представители МИД РФ и Минобрнауки РФ. На стадии разработки проекта Стратегии по обеспечению прав ребенка Совета Европы Павел Астахов неоднократно заявлял о недопустимости включения в нее надуманные положения, касающиеся гомофобии и дискриминации детей, имеющих нетрадиционную ориентацию.

«Сама концепция Стратегии Совета Европы содержит антисемейные положения, которые принципиально противоречат национальным интересам России, закрепленным, в частности, Стратегией национальной безопасности Российской Федерации и Концепцией государственной семейной политики Российской Федерации на период до 2025 года. Вот два стратегических документа, которые впрямую не позволяют принимать нам подобную Стратегию», - убежден Павел Астахов.

«Эти важнейшие стратегические документы России в числе основных национальных приоритетов провозглашают возрождение духовно-нравственных традиций в семейных отношениях и семейном воспитании, сохранение и развитие традиционных российских духовно-нравственных ценностей, включая ценности брака как союза мужчины и женщины.

Размывание исторически сложившейся ценностной системы и ценностей в этой сфере путем внешней культурной информационной экспансии, пропаганды вседозволенности, насилия отнесены прямо к угрозам национальной безопасности России.
В связи с этим еще на стадии разработки проекта европейской Стратегии я неоднократно заявлял о недопустимом включении в нее положений, возбуждающих гипертрофированный, совершенно необоснованный, надуманный общественный интерес к большей части выдуманной проблеме гомофобии и дискриминации детей ЛГБТ.

Под предлогом защиты прав детей ЛГБТ ничем не обоснованное повышенное внимание к этому вопросу создает риск и его решение в ущерб правам и законным интересам остальных детей, формирует легитимную основу для пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, что у нас прямо запрещено законом.

Очевидно, что оценка масштабов этой проблемы ЛГБТ-подростков сильно преувеличена и имеет надуманный и абсолютно оценочный характер, не подтверждена данными научных исследований.

Дискриминации детей ЛГБТ в европейской Стратегии уделено больше внимания, чем даже актуальнейшим в современный период времени проблемам грубого нарушения прав детей и жертв вооруженного конфликта и физического и психологического восстановления, социальной реинтеграции.

С точки зрения создателей Стратегии права детей ЛГБТ важнее.

Я не буду останавливаться на тех, кто руководил комитетом по созданию этой Стратегии. Я всех их лично знаю, знаю их пристрастия и интересы, поэтому во многом они просто отражали свои личностные предпочтения.

Наши принципиальные возражения вызвало включение в проект Стратегии по обеспечению прав детей положений, содержащих международное признание семьи ЛГБТ и оценку их роли в качестве «основной ячейки общества и естественной среды для роста и благополучного существования ребенка».

Причем я это привожу формулировки, закавыченные оттуда, из Стратегии.

Ну, как можно сказать, что это - «основная ячейка общества»?

Российской стороной было заявлено, что такая концепция противоречит традиционным российским и европейским ценностям, продвижение нетрадиционных отношений среди детей и подростков может причинить психологический вред здоровью и развитию наших будущих поколений.

И это представляет особую опасность именно сейчас, когда численность коренного населения Европы стремительно падает.

Противоречит такой современный неолиберальный европейский подход и основополагающим международным правовым актам о правах ребенка.

Я напомню, что согласно Конвенции ООН о правах ребенка, принципу 6 Декларации прав ребенка, ребенку для полного и гармоничного развития его личности необходимо расти в семейном окружении, в атмосфере счастья, любви и понимания.

Это все знают, все это закреплено, все это существует, а нам просто пытаются подорвать даже это основополагающее положение тем, что придумывают новую форму семьи.

Всемирная Декларация об обеспечении выживания, защиты и развития детей принципиально подчеркивает огромную роль семьи как основной ячейки естественной среды роста и благополучия детей, требует от государства содействовать уважению роли семьи в обеспечении детей, обеспечить семью всеми возможными видами защиты и помощи.

Согласно Эр-Риядским руководящим принципам «семья является основной ячейкой, ответственной за первичную подготовку детей к жизни в обществе» (пункт 18), поэтому «каждое общество должно придавать первостепенное значение потребностям и благополучию семьи и всех ее членов».

Это пункт 11. Я здесь неслучайно привожу именно международные источники, чтобы показать, что даже в международном правовом поле эта Стратегия просто несостоятельна.

Мы сейчас говорим про это, но вы же понимаете, в споре с ними невозможно говорить «а у нас такой закон, а у нас вот такие принципы, у нас Конституция такая».

Они вам будут говорить:
«Ну, что вы, международное право выше».

Вот, пожалуйста, международное право тоже говорит, что вы не правы. Перед принятием всех этих актов семья вообще существовала да и существует на сегодняшний день как социальный институт, основанный на гетеросексуальном союзе мужчины и женщины, то есть на браке, создаваемом в целях совместной жизни, в том числе для рождения и воспитания детей.

Я напомню, что у меня были такие дискуссии и в Европе, и в Америке. В частности, у нас был очень серьезный спор как раз в тот день, когда в США Верховный Суд признал везде существование однополых союзов.

Я привожу простой пример - что 2500 лет назад, когда формировались основы права будущего и цивилизации как правовой формы существования человека, было дано определение, которое в юридической сфере не менялось 2500 лет.

Собрание законов Юстиниана – известные дигесты - содержат определение, данное Модестином еще тогда: «Семья, брак – это добровольный союз мужчины и женщины, объединившихся на основе человеческого и божественного права». Все. Ничего другого 2500 лет не менялось и не происходило, я имею в виду под юридической сферой.

Сейчас же в юридической сфере мы видим, какие казусы совершаются.

В связи с этим мы совместно с МИДом России категорически настаивали на исключении из проекта Стратегии по обеспечению прав ребенка Совета Европы слов «семья, независимо от ее формы». Как раз в этом они нам сделали такой шаг навстречу, сказав:
«Ну, хорошо, если вы против, чтобы мы писали «ЛГБТ-семья», мы напишем вот так».

Но мы считаем, что и это невозможно, потому что что такое «семья, независимо от ее формы»? Мы также настаивали на том, чтобы исключить положение о том, что «Совет Европы будет действовать в интересах ребенка в контексте новых форм семьи».

Там это повторяется дважды. Несмотря на это, данные формулировки, к сожалению, в принятом тексте Стратегии сохранены. В первоначальный проект Стратегии Совета Европы были включены недостаточно проверенные, неаргументированные выводы о якобы широком распространении семейного насилия.

Это второй вопрос, который мы неоднократно обсуждали и на полях нашего Совета, и вообще просто в нашей повседневной работе. Мы знаем, что семейное насилие - это надуманная тема вообще, не говоря уже о термине, который нам навязывают и постоянно говорят: «Семейное насилие, семейное насилие, семейное насилие, семейное что?»

И все люди, даже неподготовленные, отвечают в первую очередь: «Насилие».

В Стратегии Совета Европы тем не менее остались формулировки о семейном насилии.

Причем, обратите внимание, Стратегия эта долгосрочная, пятилетняя. И почему я так подробно на ней останавливаюсь? Да потому что с этой Стратегии Совета Европы по обеспечению прав ребенка будет списана наша следующая Национальная стратегия действий в интересах детей. Точно также, как она была списана и в прошлый раз с предыдущей Стратегии, это совершенно точно.

И если бы на стадии ее подготовки я не получил проект, в котором, извините меня, пунктом шестым просто стояло «ювенальное правосудие»…

Конечно, название поменяли, его назвали «правосудие, дружелюбное к детям». А раньше там просто стояло «ювенальная адвокатура», «ювенальная прокуратура» – все-все было со словом «ювенальная».

Ее просто переписали и попытались принять. А вы знаете, как приняли Национальную стратегию действий в интересах детей в 2012 году. Пришла спикер Совета Федерации к Президенту, положила на стол, и Президент подписал ее.

Вот так это было сделано. Но перед этим мы все-таки хоть что-то выправили.

Наша Национальная стратегия действий в интересах детей заканчивается в 2017 году, поэтому надо писать новую Стратегию. Откуда она будет списана?

Понятно откуда.

Не дай Бог.

Так вот сохранение таких формулировок в долгосрочной детской европейской Стратегии по обеспечению прав детей может иметь крайне неблагоприятные социально-психологические последствия, способствовать восприятию семьи как наиболее опасной среды жизнедеятельности ребенка и повышению нестабильности и конфликтности в семейных отношениях, и в результате губительно скажется на институте семьи в целом.

Указанный подход противоречит ранее принятым международным актам, которые провозглашают семью как наиболее естественную, безопасную, благоприятную для ребенка среду для его жизни, воспитания, социализации.

Так, например, Декларация о положении детей от 13 декабря 2007 года определяет, что «ребенок должен расти в семье, обеспечивающей благополучие и заботу» (пункт 6), устанавливает, что «всем детям должна быть обеспечена возможность определить себя как личность и реализовать свои возможности в безопасных и благоприятных условиях среди семьи или попечителей, обеспечивающих их благополучие» (пункт 15).

Нам удалось добиться исключения из первоначального варианта текста Стратегии недопустимо категоричного, не основанного на объективном анализе состояния преступности в семейной сфере, утверждения о том, что «больше всего дети подвергаются насилию в семье».

Изначально формулировка звучала именно так. Тем не менее, мы указывали и не соглашались с этой формулировкой. В итоге ее заменили на другую, которая, кстати, переводится по-разному на разные языки, потому что, вы знаете, в Совете Европы используется как минимум два рабочих языка - французский и английский.

И теперь используется такая формулировка: «Насилие может также иметь место в семье».

При этом нами подчеркивалось, что подобные утверждения могут быть использованы и уже используются в качестве основания для усыновления, тотального контроля над семьей, необоснованного вмешательства во внутрисемейные отношения со стороны государственных органов, учреждений, должностных лиц и даже НКО.

В связи с этим мы предлагали закрепить в Стратегии Совета Европы преимущественное право родителей на воспитание своих детей, принцип презумпции добросовестности родителей в осуществлении родительских прав, установив, что действия и решения родителей в отношении детей признаются добросовестными и совершаемыми в интересах ребенка, если обратное не установлено единственным актом, это вступившим в законную силу решением суда. А также предусмотреть другие гарантии неприкосновенности семейной жизни, защиты семьи от непроизвольного и необоснованного вмешательства.

То есть все те положения, которые у нас есть в Стратегии государства семейной политики, в Концепции государства семейной политики.

Мы настаивали на том, чтобы в Стратегии была четко обозначена позиция Совета Европы о недопустимости изъятия ребенка из семьи лишь на основании возможного, потенциального, как там сказано, психологического или морального насилия или под другими надуманными предлогами, как это нередко делается, мы все знаем, европейскими социальными службами.

Причем мы подчеркивали, что такая практика зарекомендовала себя как абсолютно деструктивная, разрушающая социальный институт семьи.

В связи с этим мы рекомендовали включить в Стратегию по обеспечению прав ребенка положения Резолюции ПАСЕ-2049 от 2015 года – резолюции, которая тоже может быть использована социальной службой в Европе. Она называется «Законодательство и практика изъятия детей из их семей в государстве».

Кстати, эта резолюция, если вы помните, была создана во многом при нашем участии.

Спасибо нашим парламентариям, которые собрав все материалы, которые мы направляли, проанализировали их и передали, в том числе, результаты нашей работы по Финляндии, Норвегии.

И в этой Резолюции четко прописано следующее положение о том, что государство не должно подрывать основополагающие человеческие отношения между родителями и ребенком, и лишение родительских прав, изъятие ребенка из семьи должны стать самой крайней мерой, принимаемой на основании судебного решения в исключительных случаях, когда установлена реальная угроза жизни и здоровью ребенка.

Так что данное положение имеет принципиальное значение для формирования европейской модели государственной семейной политики в интересах детей.

Это все сохранилось в этой резолюции, ее можно использовать.

При этом мы настаивали на недопустимости использования в долгосрочной европейской Стратегии по обеспечению прав ребенка юридически нечетких терминов. А их там огромное количество! Это нормы непроверенных критериев, которые создают абсолютно благоприятные условия для ошибок, злоупотреблений при изъятии ребенка из семьи и лишения родительских прав. Они же способствуют принятию правоохранительными органами и социальными службами решений, противоречащих интересам семьи и детей, позволяют признавать практически любую семью социально опасной для ребенка и превращать детей в социальных сирот.
Мы также предложили включить в Стратегию Совета Европы по обеспечению прав ребенка разработку четкого научно обоснованного определения термина «насилие над ребенком» применительно к сфере семейных отношений с учетом его специфики и особой социальной роли в воспитании и социализации детей.

Но все эти наши замечания в большинстве своем на последней стадии проработки и подготовки Стратегии не были приняты.

Тем не менее, они нам важны для того, чтобы сейчас, еще раз возвращаясь к нашей действительности, мы на те же самые грабли не наступили в новом национальном плане действий в защиту детей, который в России называется Национальная стратегия действий в интересах детей.

А я уверяю вас, и вы даже спорить, наверное, не будете, что попытки такие будут предприняты. Это сто процентов.

Нами было предложено Комитету министров Совета Европы разработать и рекомендовать для использования в правоприменительной практике органов опеки и других социальных служб государств-членов Совета Европы критерии разграничения недопустимости форм обращений с детьми с педагогически оправданными и правомерными видами физического и психологического сдерживания как необходимого элемента семейного воспитания ребенка, включая право родителей ограничивать в рамках закона свободу передвижения своих детей, доступ детей к причиняющим вред их здоровью и развитию видам информации и досуга, право родителей привлекать детей к учебе, посильному домашнему труду, исполнению нравственных и этических норм.

В своем заключении мы также заявили о неприемлемости включения в Стратегию положений, игнорирующих провозглашенную Конвенцию ООН о правах ребенка, обязанности государств-участников уважать права и обязанности родителей и в соответствующих случаях законных опекунов руководить ребенком в осуществлении его права методом, который согласуется с развивающимися способностями ребенка, а также обеспечивать реализацию прав и свобод ребенка в соответствии с его возрастом и зрелостью.

Несмотря на это, как я уже сказал, ряд положений Стратегии, касающихся участия детей в гражданских и уголовных процессах, административных разбирательствах сформулирован без указания необходимости этого учета и при этом без указания необходимости учета мнения родителей, а также его возрастных, психологических и иных особенностей.

Не учтено также наше предложение о необходимости включения в текст Стратегии положения об обязательной в каждом конкретном случае оценке рисков и неблагоприятных последствий участия ребенка в судопроизводстве, особенно в области семейно-правовых отношений для его психологического и нравственного здоровья и развития взаимоотношений с родителями и иными членами семьи.

К сожалению, несмотря на продекларированную Комитетом министров Совета Европы готовность принять во внимание высказанные нами замечания и предложения, в принятом тексте европейской Стратегии они отражения не нашли.

По этой причине, несмотря на то, что по своему статусу принятая Стратегия не создает обязательств для России, что, кстати, очень важно, а является рекомендацией Комитета министров Совета Европы, и, в отличие от Конвенции и других договорно-правовых актов Совета Европы, не имеет юридически обязывающего характера, в своем официальном заключении в МИД России я высказал мнение о том, что присоединение Российской Федерации к указанной Стратегии без учета вышеназванных наших замечаний нецелесообразно.

Также я заявил о принципиальной неприемлемости содержащихся в проекте Стратегии Совета Европы по обеспечению прав ребенка на период 2016-2021 год положений, противоречащих современной государственной семейной политике России, которые способны причинить вред сложившемуся веками социальному институту семьи в России, традиционным российским семейным, культурным, духовно-нравственным ценностям, естественным потребностям детей в матери и отце, проживанию и воспитанию в кровной семье.

В связи с явной антисемейной направленностью Стратегии российское представительство в Страсбурге тоже выразило особую позицию Российской Федерации и выступило в отношении данного международного акта с заявлением в Комитете министров Совета Европы.

В нем, по сути, было заявлено, что российская сторона не может принять Стратегию в ее целостном виде и оставляет за собой право принимать решение о реализации тех направлений документа и об участии в тех конкретных профильных форумах, которые отвечают национальным интересам Российской Федерации.

Серьезную озабоченность вызывают также кардинальные изменения парадигмы Совета Европы и ООН в сфере защиты прав ребенка.

Здесь я хотел бы отдельно остановиться, потому что мы же понимаем, Стратегия – это один лишь из документов.

Огромное количество документов каждый день плодится в этих международных организациях: это и резолюции по различным и отдельным явлениям, и каким-то системным вещам, это различные рекомендации, которые принимаются, направляются, это указания бесконечные.

Так вот сегодня парадигма Совета Европы и ООН в сфере защиты прав ребенка кардинально отличается от прежней.

Причем прежняя уже называется старомодной, то есть старомодное понимание, когда под правами детей подразумевались защита ребенка как более слабого существа и представление ему любви, заботы, осуществление государственной политики, направленной на создание условий, необходимых для жизни, здоровья и нормального развития детей.

Если прежняя парадигма прав ребенка была основана на принципах гуманности и справедливости, альтруизма, защиты детей от несправедливости вне отрыва их от семьи, то новая парадигма нередко излагается в терминах спасения детей от их родителей и все больше сводится к противопоставлению интересов детей интересам их родителей и семей.

Вот это коренное принципиальное отличие.

Мы это все знаем, мы видели это неоднократно.

Именно это противопоставление – это суть, это основа, это краеугольный камень той самой ювенальной юстиции, о которой мы с вами говорим и понимаем, что это такое.

Бездумная и некритически восторженная реализация в международных документах идеологии прав детей вне контекста семьи и прав родителей оказывает разлагающее влияние на социальный институт семьи как основ будущего всего мирового сообщества. И наметившаяся в европейских документах последних лет тенденция разделять интересы детей и родителей обеспечивает идеологическое и правовое обоснование для восприятия родительско-детских отношений как в корне противоречащие друг другу.

Это создает предпосылки для распада семьи, подрыва традиционных культурных семейных ценностей в сфере воспитания детей.

Разрушительные идеи о детях, нуждающихся в защите от своих родителей, как следствие девальвации родительских прав, нашли воплощение и в общей европейской кампании по запрету телесных наказаний детей, которая поддерживаетсяассоциацией «Глобальная инициатива за прекращение любых телесных наказаний детей».

Вот вроде такая благая цель декларируется - защитить детей от насилия, а по сути все это приводит к тому, что это действительно противопоставление, причем резкое и контрастное противопоставление прав ребенка и родителей.

В докладе этой «Глобальной инициативы» за 2015 год раскрывается идеология новой концепции прав ребенка.

Подчеркивается, что точки зрения этой Ассоциации, кампания за полный запрет телесных наказаний детей не сводится только к вопросу защиты детства, речь идет о значительно большем: о борьбе против дискриминации детей, признании детей как равных носителей прав в отношении к взрослым.

То есть, другими словами, продвигается идея либерализации детей как некоей заведомо угнетенной, подвергнутой дискриминации, в первую очередь со стороны кого? Ближайших родителей. То есть лишенной прав группы. То есть дети у нас выводятся в такой спецсубъект, заранее дискриминированный. Как ЛГБТ, меньшинства, вот и дети теперь тоже.

Поэтому ничто так не подрывает, с точки зрения активистов «Глобальной инициативы», и других подобных организаций достоинство ребенка как носителя прав, не подчеркивает его подчиненное и неравное со взрослыми состояние, как возможность применения к ребенку телесного наказания, пусть и в самой малой форме, например, в виде легкого символического шлепка, потому что они прямо на это указывают: что даже вот так.

11 июля 2016 года в Нью-Йорке состоялся политический форум высокого уровня по вопросам устойчивого развития на период до 2030 года. И в рамках повестки дня государства взяли на себя обязательства положить конец издевательствам, эксплуатации, торговле, любым формам насилия или жестокости и пыток в отношении детей. Достижению полного прекращения насилия и жестокости в отношении детей, а также для реализации других целей устойчивого развития отводится центральная роль запрету и прекращению любых телесных наказаний.

Это подтверждается и принятием индикатора, соответствующий индикатор был принят, а звучит он так:
«Процент детей в возрасте от 1 года до 17 лет, которые подверглись какому-либо виду физического наказания и/или психологического воздействия со стороны воспитывающих людей за прошедший месяц».

Вот этот критерий оценки, индикатор, теперь будет применяться и у нас точно так же.

И подписывать даже нам ничего было не надо - участие в форуме подразумевает, что вы согласны с этой резолюцией.

Мы же с вами не подписываем резолюцию, принимаем? Так и здесь, потому что международное право вообще – это же особая сфера: поговорили, договорились, значит, большинство признает, все, работает. Нам просто разошлют эти критерии, принятые 11 июля 2016 года.

Как я уже сказал, огромное количество документов плодится. И те же наши социальные службы, которые поедут на очередной какой-нибудь семинар и их там научат - а они у нас же любят семинары проводить. Мы же совсем недавно видели, что у нас финские органы опеки проводили семинары, в том числе и в Москве. Замечательно, кто ж еще научит-то!

У меня ощущение, что те, кто 116-ю статью в такой форме принимал, тоже в Финляндии учились, честное слово.

Так вот смотрите, в Программе устойчивого развития до 2030 года планируется прекратить жестокое наказание детей, которое являются наиболее распространенной формой насилия над детьми как непременное условие для освобождения мира от страха и жестокости, обеспечивать общее соблюдение прав человека, верховенство права, правосудия, равенства, отсутствие дискриминации.

Как подчеркивается в этой Программе, запрет телесных наказаний, в том числе и в домашнем обиходе, является требованием международных норм в области прав человека.

И как основной принцип достижения сокращения и предупреждения насилия в жизни общества, такой запрет является важнейшим шагом в выполнении цели, прекращения любого насилия в отношении детей, и других целей, в том числе направленных на сохранение здоровья, обеспечение благополучия детей и предоставление им качественного образования.

То есть все-таки благие цели называются, а принцип один: полностью запретить прикасаться к своему ребенку, прежде всего родителям.

Отдельно в рамках этого форума был проведен брифинг той самой «Глобальной инициативы», которая формулирует для каждого из государств правовую реформу, которую необходимо провести для достижения повсеместного запрета телесных наказаний, и представляет актуальную информацию по распространенности телесных наказаний на основе многоиндикаторных кластерных обследований ЮНИСЕФ.

Вот ЮНИСЕФ проводит как раз по тому критерию, который я назвал: любая форма давления на ребенка -это насилие,.

Вот представьте себе, как они будут опрашивать. Допустим, в школу придут и спросят:
«На вас родители кричат? На вас родители голос повышают? Вас наказывают? О, все! Весь класс – сплошные жертвы насилия».

По данным «Глобальной инициативы», с 2006 года, когда рассмотрение запрета телесных наказаний было рекомендовано в качестве срочной неотложной меры, в исследовании ООН по проблеме насилия над детьми число стран, где запрещены любые виды телесных наказаний детей, утроилось с 16 до 49 государств.

По состоянию на июль 2016 года правительства еще 50 государств открыто выразили готовность и обязались реформировать свои законы, введя запрет любых телесных наказаний.

Всем странам, где еще нет запрета телесных наказаний детей, настоятельно рекомендовано ускорить принятие соответствующих мер с целью выполнения Программы «2030».

И вот скажите мне теперь, а не участвовали ли в этом семинаре и в этой «Глобальной инициативе» те, кто принимал статью 116?

Вот мне просто кажется, люди приехали с семинара и сказали: «Да, конечно, надо же быстро, вот так принять. Вот как они сказали, так мы и сделаем».

В информационном бюллетене «Глобальной инициативы» за июнь 2016 года Россия упоминается в числе непослушных государств без четко выраженной готовности к реформированию законодательства по данной проблематике. Она фигурирует среди 35 стран, включая Великобританию, Бельгию, Канаду, Австралию, в адрес которых Комитет ООН по правам ребенка трижды вносил соответствующие рекомендации.

И если на их интерактивной карте мира кликнуть на территорию России, там появляется сноска «Физические наказания запрещены в некоторых местах пребывания детей: в школах, дошкольных учреждениях, исправительных учреждениях в качестве приговора за преступление. Требуется обеспечить запрет в домашнем обиходе, в семье, в альтернативной опеке, в дневных учреждениях по уходу за детьми».

То есть вот очевидно, просто складывая эти кубики, что нашими депутатами четко исполнено задание этой «Глобальной инициативы», которые приняли 116 статью. Причем приняли как хитро - в пакете, так, что не разделишь, и подписали пакетом.

Надо задать вопрос: а кому это выгодно, и вопрос, кто это исполняет. Здесь надо с этими разбираться. Даже читая это, понятно, что, видимо, люди съездили на семинары, или вот пришли какие-то агенты, которые сказали, что и как принимать. И приняли, потому что деньги большие.

Получается, что под давлением непонятных организаций типа «Глобальная инициатива», принимаются рекомендации высокого уровня. И хотя рекомендации относятся к сфере международного права, читаем статью 15 Конституции РФ и видим, что международные принципы и международное право оказываются выше нашего национального права.

Вместо того, чтобы начинать снизу, как это должно быть, те же основы этики и психологии семейной жизни, о которых мы говорили, семьеведение.

Кстати вот в Татарстане, по-моему, сейчас ввели семьеведение. Вот это я приветствую.

Мы в свое время обсуждали, хороший такой предмет – семьеведение. Рассказ о том, как правильно и по каким принципам в семье строить отношения. Не сексуальный просвет вводить, а именно эти предметы.

А нам сверху все это на голову высыпают.

Борьбу-то за правильные методы воспитания государство и общество должны вести путем просвещения родителей, а не наказания сразу, путем оказания, если необходимо, педагогической, психологической, социальной, иной помощи. Не путем уголовного преследования и наказания абсолютно нормальных любящих, заботливых родителей за такие действия, как теперь по статье 116 шлепок, а именно через меры поддержки.

Я неслучайно начал с международной площадки, потому что еще раз показываю, как эта вся вертикаль выстраивается».


http://katyusha.org/view?id=1927
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Ник: katyava
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение katyava » 23 сен 2016, 09:49

Видела рекламу. Есть детский телефон доверия и реклама этого телефона. Девочка жалуется, что родители не разрешают ей завести щенка. Скоро не только за шлепки детей буду отнимать, но и за то, что не все их капризы выполняются. И они хотят, чтобы у нас рождаемость повысилась? Да я лучше детей не буду заводить, заранее зная, что по любому поводу у меня их смогут отнять

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 110 раз

Сообщение Candy » 29 сен 2016, 12:28

Против ювенальных судов

http://www.citizengo.org/ru/fm/37392-ro ... VHZms9In0=

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re:

Сообщение Candy » 29 дек 2016, 23:01

Прочитайте и посмотрите:

http://www.mk.ru/social/2015/08/30/poch ... semey.html

https://youtu.be/Ju1SudEl-xA

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Re:

Сообщение Сибирячка » 30 дек 2016, 15:11

Закон "о шлепках" вроде отменили, вот еще один закон Путин завернул, который хотели пропихнуть:
Президент отклонил "закон о Контингенте обучающихся", за который так настойчиво боролись либералы

Кто любит краткую информацию, об этом законе можно сказать следующее: при обсуждении его в Совете Федерации сенаторы предлагали свою поправку, чтобы дети депутатов и сенаторов не попадали под действие этого закона. Все остальные "плебеи" должны были получить от этого ювенального закона "по полной программе". Уже это, по-моему, неплохо характеризует данный законопроект.

Собственно речь идет о Федеральном Законе «О внесении изменений в статьи 15 и 16 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» (законопроект № 1048557-6 "О внесении изменений в статьи 15 и 16 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" (о создании государственной системы "Единая федеральная межведомственная система учета контингента обучающихся по основным и дополнительным образовательным программам").

После серии протестных акций со стороны родительской общественности, сбора соответствующих подписей и обращений к Президенту пришла отличная новость: Владимир Путин отклонил данный закон. Правда, из предыдущего опыта можно ожидать, что либералы изменят терминологию, "раскидают" закон по различным другим законам и попытаются все-таки его протащить (как они обычно делали последние лет пять в таких случаях). Тем не менее, это очень хорошая новость.
https://aftershock.news/?q=node/472160
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Re:

Сообщение Сибирячка » 13 янв 2017, 08:16

Триумф просемейных сил: Дума отменяет «закон о запрете воспитания»

Государственная Дума сегодня начала процедуру отмены антинародного ювенального закона об уголовной ответственности за причинение боли родителями и другими близкими людьми (см. «закон о запрете воспитания» или «закон о шлепках»). Законопроект, подготовленный сенатором Еленой Мизулиной и несколькими депутатами—единороссами, фактически не содержит ничего нового—кроме отмены скандального положения об особой усиленной ответственности «близких людей.

Принятие «закона о шлепках» вызвало настоящий взрыв негодования по всей стране. Тысячи митингов, пикетов, сотни тысяч обращений к Президенту (одних писем в поддержку законопроекта об отмене этого закона было сдано в администрацию Президента более 200 тысяч — все это в конце концов дало свой результат. О необходимости отмены, после Павла Астахова и Елены Мизулиной, заговорили представители высшего руководства страны. Сначала Валентина Матвиенко, затем лидер думской фракции «Единой России», наконец, сам Президент на пресс-конференции прямо сказал что в вопросах регулирования семейной политики не должно быть перегибов.

Ювенальное лобби сопротивлялось до последнего, срок отмены скандального закона неоднократно переносили. И вот, сегодня процесс пошел.
Далее: http://katyusha.org/view?id=3909
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

Барбариска
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:59
Ник: Барбариска

Re:

Сообщение Барбариска » 25 янв 2017, 10:02

phpBB [video]

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re:

Сообщение Candy » 28 янв 2017, 10:51

Очень важная информация https://www.razumei.ru/news/2010/06/03/899

Аватара пользователя
Сентябрина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 11:38
Ник: Сентябрина

Re:

Сообщение Сентябрина » 07 мар 2017, 01:27

ЮВЕНАЛЬЩИКИ БЫЛИ В ШОКЕ ОТ ПАТРИОТОВ И СБЕЖАЛИ СО СЛУШАНИЙ В СОВЕТЕ ФЕДЕРАЦИИ

Обсуждение законопроекта «О пересмотре положений Семейного кодекса РФ, связанных с отобранием ребенка», прошедшее в Совете Федерации в пятницу, 3 марта, закончилось скандалом. Представители родительских организаций со всей страны подвергли уничтожающей критики все основные инструменты, которыми пользуются социальные службы и полиция для изъятия детей, а немногочисленные присутствовавшие в зале ювенальщики сбежали со слушаний после того как их публично изобличили в деструктивной деятельности и пособничестве прозападным НКО.

Слушания были организованы сенатором Еленой Мизулиной и стали результатом деятельности рабочей группы по коррекции семейного законодательства, созданной в СФ осенью прошло года. В рамках рабочей группы эксперты родительских организаций, в частности, Общественного уполномоченного по защите семьи в Петербурге, подготовили правовые основания для отмены «закона о шлепках» и о «Контингенте», а также выявили еще более десятка ювенальных норм в Семейном кодексе РФ, Законе о профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних и др. В декабре прошлого года, на фоне скандала с отменой «закона о шлепках», Президент поручил Правительству и Общественной палате подготовить доклад по внесудебным вмешательствам в семью.
Ввиду поручения Президента и наметившейся смены курса с прозападно-ювенального на просемейный, на слушания в СФ прибыли около 120 участников из более чем 20 регионов, в том числе множество региональных уполномоченных по правам ребенка, представители Государственной Думы, Верховного Суда, Общественной палаты и общественных организаций. Темой слушаний были предложения по отмене ст. 77 Семейного Кодекса, предусматривающей изъятие ребенка находящегося в опасности, и коррекции нескольких статей закона о профилактике, позволяющих изымать детей из семей находящихся в трудной жизненной ситуации (что это такое—закон не определил, в результате на практике органы опеки и полиция руководствуются инструкциями и регламентами, зачастую разработанными по ювенальным западным стандартам). Также предлагалось сократить полномочия комиссий по делам несовершеннолетних.

Вопреки обилию госслужащих, слушания сразу же приняли антиювенальный уклон. В частности, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, материнства и детства прот. Дмитрий Смирнов заявил что Архиерейский собор еще в 2013 году назвал незаконным любое вмешательство государства в семью (не говоря уж об изъятии ребенка) кроме случаев угрозы жизни ребенка—а деятельность фондов расширяющих механизм такого вмешательства—деструктивной. При этом о. Дмитрий назвал несколько фамилий «деструкторов», усомнившись в том, что они являются православными христианами.

Ювенальщики пытались переломить ход слушаний в свою пользу. К трибуне вышла уполномоченная по правам ребенка в Петербурге Светлана Агапитова. Она шокировала собравшихся предложениями изымать детей из семей где ребенок неопрятно одет, худой, больной, в том числе с педикулезом, голодный, а также если в квартире обнаружен грибок или плесень, а от родителей пахнет алкоголем. Эта дикая инструкция, явно изготовленная не без западных советчиков вызвала бурное обсуждение.
Следующий выступающий, представитель президиума Координационного Совета патриотических сил Петербурга Андрей Цыганов, прямо назвал ювенальные нормы и регламенты, в том числе озвученные Агапитовой, «элементами холодной войны», с помощью которых Запад пытается переформатировать наше общество. Отметив, что разрушение института семьи имеет критичное значение для самого существования нашей страны (недаром п.43 Стратегии национальной безопасности относит покушение на традиционные духовно—нравственные ценности к числу основных угроз государственной и общественной безопасности), докладчик назвал несколько некоммерческих организаций, внедряющих ювенальные стандарты. Среди них—питерское ОО «Врачи детям», которое приложило руку к разработке регионального регламента межведомственного взаимодействия , организации—иностранные агенты Информационное бюро Совета министров северных стран (которое вкладывало миллионы рублей в пропаганду педерастии и секспровета, а после признания иностранным агентом некоторые сотрудники «Совета министров» перешли на работу в комитет по социальной политики администрации Петербурга, где была создана целая комиссия по гендерным вопросам ) и фонда «Анна», который много лет снабжал Государственную Думу и Совет Федерации заведомо ложной статистикой о том, что чуть ли не 80% насильственных преступлений совершается в семье.

Также в числе организаций, реализующих программы ЮНИСЕФ и внедряющих ювенальные технологии—но уже за счет российских налогоплательщиков, были названы государственный Фонд поддержки детей оказавшихся в трудной жизненной ситуации и НКО «Национальный фонд защиты детей от жестокого обращения». Под конец выступления А.Б. Цыганов передал Елене Мизулиной список из более чем 30 проювенальных НКО, а также предложил реализовать идею Валентины Матвиенко проводить экспертизу всех законодательных инициатив, касающихся семьи, на предмет соответствия российским традициям.
Выступление вызвало скандал: ювенальщики, один за другим, бросились к выходу: защищать «честное имя» НКО-шек пыталась только глава фонда «Волонтеры в помощь детям сиротам» Елена Ольшанская—но это получилось у нее крайне не убедительно, а представитель Общественной Палаты Юлия Зимова сделала заявление о том, что Общественная палата не имеет отношения к организации этих слушаний.

Когда С.Агапитова, Ю.Зимова, Е.Ольшанская, Г.Семья и некоторые другие покинули зал заседаний, слушания приобрели более рабочий порядок—и закончились практически единодушным намерением отменить ст 77 СК (как вариант рассматривается замена ребенка на его «временное перемещение» в безопасное место) и другие ювенальные нормы.
Впрочем, по сведениям РИА Катюша, привыкшие осваивать многомилионные гранты ювенальщики и вскормленные ими чиновники, не собираются сдаваться, и в ближайшее время попытаются взять реванш, подсунув на подпись Президенту свою версию национальной стратегии действий в интересах детей на 2017-2022 годы. В этой «стратегии», разработкой которой, по нашей информации, занимается сенатор Зинаида Драгункина и одна из сбежавших с парламентских слушаний после разоблачений НКО-шниц Галина Семья, с большой долей вероятности могут появиться те же «ценности», что и в отвергнутой Россией Европейской стратегии действий в интересах детей.
В прошлый раз, в 2012 году, этой же компании удалось утвердить действующую сейчас в России Стратегию (которая содержит массу ювенальных норм) с помощью Валентины Матвиенко, которая поверила английской лесбиянке из Совета Европы Бур Буркиккио что 80% насилия совершается в семьях, и добилась подписи Президента под заведомо сомнительным документом. Не исключено, что и ювенальные фантазии Светланы Агапитовой, которая, кстати, тоже входит в матвиенковский совет по семье, возникли не на пустом месте—и они снова попытаются закрепить в законе или хотя бы подзаконных актах возможность изъятия детей за бледный вид или за плесень на потолке. В общем, расслабляться рано. РИА Катюша будет информировать о всех действиях ювенальщиков.
РИА Катюша
https://vk.com/riakatyusha

Candy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:45
Ник: Candy
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re:

Сообщение Candy » 07 мар 2017, 18:24

Слушания в совете федерации, выступления родительской общественности:
https://m.youtube.com/watch?v=qUTC531BHDU

Из слушаний в совете федерации, документальный материал:
https://m.youtube.com/watch?v=3xcrCYR85 ... _d-FZEIPUg

Обзор некоторых ювенальных законов и законопроектов:
https://m.youtube.com/watch?v=KPbnj2y3fuI

Аватара пользователя
omalma
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 17:27
Ник: omalma

Re:

Сообщение omalma » 16 апр 2017, 04:34

phpBB [media]

https://youtu.be/YX6uNGKOJdA
В Москве открылся съезд «Родительского всероссийского сопротивления»
«Родительское всероссийское сопротивление» — организация, которая своей главной целью считает защиту семьи и детства.
Хороший образ, который может помочь ощутить единство и любовь к другому: общаясь с кем-то, ты, в первую очередь, общаешься с Богом. С.Н.Лазарев

Аватара пользователя
ah0010
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 13:36
Ник: ah0010

Слава России! Слава Путину!

Сообщение ah0010 » 30 апр 2017, 20:30

phpBB [media]

https://youtu.be/e8GqdNRa5a8


Аватара пользователя
omalma
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 17:27
Ник: omalma

Сообщение omalma » 19 май 2017, 14:44

phpBB [media]
https://youtu.be/HSQ28FKHnw4
Ювенальная юстиция - бич современности (в студии Ирина Медведева и Элина Жгутова)
Глобализация возможна через тех, кто оторван от традиционных национальных, народных традиций и кому внушались западные ценности(((

https://youtu.be/cxzAlMjUA3U Родительские организации обратились к Президенту с критикой работы омбудсмена Анны Кузнецовой
Хороший образ, который может помочь ощутить единство и любовь к другому: общаясь с кем-то, ты, в первую очередь, общаешься с Богом. С.Н.Лазарев

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Re:

Сообщение Сибирячка » 14 июн 2017, 06:51

Собственно, к чему ЮЮ приводит и стремится наглядно видно сейчас в Канаде:
ГОЛУБОЙ ФАШИЗМ? Или снова о ювеналке.

"Закон 89" - здрав­ствуй, новый, свет­лый мир или спа­сай­ся кто может..

"Сироты Дю­плес­си" пе­ре­да­ют эс­та­фе­ту "Си­ро­там Трюдо"

1 июня 2017 года аме­ри­кан­ская газета «Лайф­сайт­ньюс» со­об­щи­ла, что в Канаде в про­вин­ции Он­та­рио пар­ла­мент принял закон, ко­то­рый пред­пи­сы­ва­ет кон­фис­ко­вы­вать детей у ро­ди­те­лей, ко­то­рые кри­ти­ку­ют нетра­ди­ци­он­ные браки и ген­дер­ную идео­ло­гию. Хри­сти­ане Канады уже на­зва­ли «Билль 89», на­пи­сан­ный ли­бе­ра­ла­ми, то­та­ли­та­рист­ским, по­сколь­ку новый закон пред­пи­сы­ва­ет кон­фис­ко­вы­вать детей у всех ве­ру­ю­щих.

Lianne Laurence для LifeSiteNews: "Ли­бе­ра­лы из Пар­ла­мен­та Он­та­рио перед уходом на ка­ни­ку­лы «про­да­ви­ли» «дик­та­тор­ский» «за­ко­но­про­ект 89» (Билль 89), раз­ре­ша­ю­щий по­ли­ции мас­со­во от­ни­мать детей из семей хри­сти­ан, ко­то­рые кри­ти­ку­ют «го­мо­сек­су­а­лизм» в Канаде (63 «за» - 23 «против»).

Сто­рон­ни­ки «про­се­мей­но­го дви­же­ния Канады» пре­ду­пре­жда­ют, что новый «Закон 89» дает го­су­дар­ству ги­гант­ские воз­мож­но­сти для «за­хва­та» детей из семей, ко­то­рые вы­сту­па­ют против ген­дер­ной идео­ло­гии го­мо­сек­су­а­ли­стов. Кроме того, теперь пра­ви­тель­ствен­ные учре­жде­ния Канады по­лу­чи­ли право за­пре­щать «тра­ди­ци­он­ным семьям» вос­пи­ты­вать или усы­нов­лять детей.
https://cont.ws/@grand/637085
здесь и сейчас
Невозможное - возможно! Для невозможного нужно... чуть больше Любви!
Изображение

Аватара пользователя
Меняющаяся
Зарегистрированный участник
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 03 май 2017, 11:55
Ник: Меняющаяся*

Re:

Сообщение Меняющаяся » 19 июн 2017, 16:59

katyava писал(а):Видела рекламу. Есть детский телефон доверия и реклама этого телефона. Девочка жалуется, что родители не разрешают ей завести щенка. Скоро не только за шлепки детей буду отнимать, но и за то, что не все их капризы выполняются. И они хотят, чтобы у нас рождаемость повысилась? Да я лучше детей не буду заводить, заранее зная, что по любому поводу у меня их смогут отнять
А кто вам сказал , что они хотят рождаемость поднять ? Вон экологическая катастрофа грядет , наоборот , в проектах уменьшить рождаемость в мире .
Какая глупость за щенка детей забирать , и где ж такой маразм в действии ? Это реальность или страшилки ?
"Неважно в каком ты живёшь мире, важно какой мир живёт в тебе..." :)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей