Возможные преемники Путина

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
Аватара пользователя
Анна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:39
Ник: Анна

Возможные преемники Путина

Сообщение Анна » 24 фев 2017, 12:52

Томас Хейне: Дюмин сейчас — один из самых «горячих» кандидатов в преемники Путину
«ИноСМИ» приводит статью датского журналиста Томаса Хейне, в которой тот рассуждает, кто может стать президентом России после Владимира Путина.

Когда Владимир Путин поздно вечером играет в хоккей в своей собственной так называемой «Ночной лиге», часто вратарём у соперников бывает 44-летний Алексей Дюмин. Много лет он был президентским телохранителем, а теперь является губернатором Тульской области к югу от Москвы.
Хоккеем Путин стал интересоваться сравнительно недавно. Сначала в 2011 году научился бегать на коньках. Дюмин играет в хоккей с детства, после школы даже думал стать профессиональным вратарём, но — как сформулировал кремлёвский репортер Андрей Колесников из ежедневной газеты «Коммерсант» — обладает «удивительной способностью уклоняться от шайб, заброшенных президентом», так что Путин может забросить свои шесть-восемь шайб за матч.

Это лояльность по-русски, а лояльность — качество, которое Путин ценит выше, чем какие-то другие. Возможно, Алексей Дюмин сможет стать следующим президентом России.

Следует признать, что всё это крайне спекулятивные гадания по поводу человека, о котором за пределами России слышали немногие. Если судить по базе данных Infomedia, то эта статья — первая, в которой о Дюмине пишет датская ежедневная пресса, а до его производства в генерал-лейтенанты и заместители министра обороны в декабре 2015 года это имя едва ли появлялось и в российских СМИ.

Но процесс принятия решений в Кремле настолько закрыт и непрозрачен, что приходится гадать на кофейной гуще — также именуемой кремленологией — если хочешь попытаться получить представление о том, что и кто когда-нибудь придёт после Путина.

В октябре Путину исполнится 65 лет, но он не проявляет никаких признаков физической слабости и лишь однажды намекнул, что представляет себе жизнь и после президентства, не уточнив, правда, когда.

Общее предположение заключается в том, что Путин выставит свою кандидатуру для участия в президентских выборах, которые по плану должны состояться в марте следующего года. Понятно, что выборы он выиграет и сможет оставаться на посту вплоть до 2024 года. Но, если конституция страны не изменится — чего Путин пока хочет избежать — после этого ему придётся пост президента оставить.

Тут-то самое время поговорить об Алексее Дюмине, родившемся в 1972 году в Курске, недалеко от границы с Украиной, и изучавшего радиоэлектронику в военном учебном заведении в соседнем городе Воронеже. Потому что если верить российским СМИ, которые охотно спекулируют на тему жизни после Путина, то Дюмин сейчас — один из самых «горячих» кандидатов.

«Совершенно очевидно, что Дюмин не привык выступать перед публикой. Но, будучи офицером, он готов выполнить любой приказ», — замечает Кирилл Мартынов, политический редактор независимой газеты «Новая газета» и называет Дюмина одним из двух мужчин, которые, вполне вероятно, будут нацелены на участие в президентских выборах в 2024 году.

Дюмин проработал 15 лет в качестве телохранителя Владимира Путина, после того, как тот стал премьер-министром в 1999 году. С годами он получал все более высокие звания в службе охраны ФСО. По неподтверждённым сообщениям в российских СМИ, он играл ключевую роль в службе военной разведки ГРУ, когда Россия в 2014 году аннексировала Крым, и помог президенту Украины Виктору Януковичу бежать в Россию. Сам он в беседе с газетой «Коммерсант» назвал историю о Януковиче «мифом». И отказался высказываться по поводу Крыма.

Но когда в декабре 2015 года его назначили заместителем министра обороны, широкой общественности он был совершенно неизвестен. Через месяц он был назначен губернатором Тулы, где на выборах в сентябре получил 84% голосов.

Эта молниеносная политическая карьера в сочетании с тем, что Дюмина прилюдно хвалил Путин, и тем, что в последний год о нём на контролируемых государством российских телеканалах говорят больше — и всегда положительно — чем о каком-то другом губернаторе, наталкивает на мысль о том, что предназначение бывшего телохранителя президента заключается в чём-то большем.

Две недели тому назад один из крупнейших телеканалов, «Россия 1», представил 14-минутный портрет Дюмина в лучшее эфирное время, он там и в хоккей играл, и с рабочими и школьниками встречался. Из сюжета можно было узнать, как его заботит, чтобы трубопровод был отремонтирован, и как решить конфликт с цыганами в области. А еще журналиста интересовало, какова же его идеологическая платформа: кто он — либерал, консерватор или традиционалист?

«Что касается идеологии, то я патриот. Я горжусь тем, что президент назначил меня на этот пост. Я рассматриваю свой кабинет в Туле как вратарь: это последний бастион команды, и возможности совершить ошибку у меня нет», — отвечал Алексей Дюмин.

Ещё одно имя, часто возникающее в спекуляциях российских СМИ — Вячеслав Володин, сегодня являющийся спикером нижней палаты парламента, Госдумы.

53-летний Володин, уроженец Саратова, имеющий образование инженера и юриста, в течение многих лет управлял путинской партией власти, «Единой Россией», а также её предшественницей «Отечество — вся Россия». Вплоть до последних президентских выборов в 2012 году он был заместителем главы администрации Путина, с тех пор его считают главным стратегом в Кремле. И одним из тех, кто ближе всего к президенту.

Когда он участвовал в выборах в парламент прошлой осенью, а потом, как и ожидалось, был назначен спикером Думы, некоторые наблюдатели назвали это понижением, поскольку реальная власть находится не в парламенте. Другие же указывали на то, что в качестве председателя Государственной Думы Володин станет более публичной фигурой и вместе с тем может быть «испытан» Путиным.

«Дюмин и Володин одновременно вышли на сцену в публичной политике, и это может быть вступлением к длительному кастингу преемников», — написал Кирилл Мартынов в «Новой газете» и указал на то, что главной чертой, объединяющей этих двоих, является «безусловная личная лояльность по отношению к Путину». В 2014 году Володин заявил следующее на конференции: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России».

Можно предположить также, что Путин сделает ставку на более известное имя, премьер-министра Дмитрия Медведева, который уже продемонстрировал свою готовность играть вторую скрипку, официально будучи самым могущественным человеком в России — являясь президентом в 2008—2012 гг.
Медведеву 51 год, он моложе Володина, он — кандидат, у которого нет серьезных разногласий с кем-то из путинского ближнего круга. Против него говорит то, что иногда Медведев в бытность свою президентом вел себя достаточно независимо, в особенности во время войны в Ливии в 2011 году, и то, что Путин по возвращении на пост демонстративно отменил многие из мелких реформ, за которыми стоял Медведев.

И хотя Медведев к удивлению многих смог остаться премьер-министром, на русском телевидении он редко предстаёт как человек, обладающий реальной властью. Телевидение охотно демонстрирует Медведева, слегка дремлющего на официальных мероприятиях.
«Настанет время, когда Путин будет вынужден назвать своего преемника. Это может быть Медведев или менее испытанная карта, но решающим тут будет полная лояльность кандидата. И тогда Путин сможет чуть отступить назад, возможно, позаботившись изменить конституцию с тем, чтобы он сам стал идеологическим лидером на втором плане — как Хомейни в Иране или Дэн-Сяопин в Китае», — считает Лев Лурье, историк, журналист и либеральный комментатор из Санкт-Петербурга. Все эти размышления предполагают, что Путин сам сможет принимать решения. Что он не скончается скоропостижно и не станет жертвой дворцового переворота или революции.

В случае его неожиданной смерти исполняющим обязанности президента будет премьер-министр Медведев, и тогда по Конституции в течение трёх месяцев должны будут состояться президентские выборы.

Одним из вероятных вариантов тогда будет, что властная элита позволит Медведеву продолжать как сравнительно слабому президенту, и что таким образом осуществится переход к так называемому коллективному руководству. Другая возможность заключается в том, что сойдутся на более сильной фигуре, такой, как министр обороны Сергей Шойгу, который, если верить опросам общественного мнения, самый популярный в стране политик после Путина. Или, возможно, Игоре Сечине, многолетнем верном оруженосце Путина, который сегодня возглавляет нефтяную компанию «Роснефть».
Третья возможность — длительная борьба за власть с непредсказуемыми последствиями. Но хотя некоторые информированные наблюдатели и предвидят такой вариант, многие другие склонны думать, что властная элита договорится о каком-то приемлемом решении — пусть даже ради собственного самосохранения.

После аннексии Крыма, введения против России санкций, а также падения рубля в 2014 году ходило много предположений о возможном дворцовом перевороте против Путина. Мало кто из серьёзных обозревателей тогда на это повелся, сегодня же подобных спекуляций практически нет.

В опросах общественного мнения Путин популярнее, чем когда-либо, геополитическое положение России уже давно не было таким же оптимистичным, а положение в экономике — хотя она совсем не здорова — уже отнюдь не так безнадежно.

Улучшившееся экономическое положение означает в то же время, что все меньше людей верят в социальный взрыв или революцию.

Как бы ни были недовольны Путиным многие либерально настроенные россияне, они опасаются, что насильственная смена власти сделает положение в России гораздо хуже, чем сейчас. Судя по всему, в число новых власть имущих не войдут такие сравнительно либеральные силы, как Алексей Навальный или бывший олигарх Михаил Ходорковский, но туда вполне могут войти такие жёсткие националисты, как Игорь Стрелков, один из руководителей российского ополчения в Восточной Украине в 2014 году.

«Стрелков — вот настоящая опасность, и в случае революционной ситуации он может одержать победу», — такова оценка Льва Лурье.

Дмитрий Травин, профессор экономики и либеральный политолог из Санкт-Петербурга, считает, что революция «а-ля 1917» практически полностью исключена.

«Ситуация в России совсем не напоминает ту, что была сто лет тому назад. Мы переживаем стагнацию, и будем переживать ее еще долго, но она больше напоминает брежневские времена, когда недовольны были все, но никто не бунтовал. Если появлялись диссиденты, то КГБ жестко их давил. Это похоже на ситуацию сегодня», — считает он.

Недавно Травин написал книгу, которая называется «Просуществует ли путинская система до 2042 года?», т. е. продержится ли она ещё 25 лет. Его собственный короткий ответ: «Да, наверное».

«Выборы в 2018 году Путин выиграет. Что касается 2024 года, то тут предсказать что-либо сложно, но, возможно, у нас появится новая конституция. Очень велика вероятность того, что Путин будет продолжать принимать решения еще много лет в будущем», — говорит Дмитрий Травин.
http://tulactive.ru/news/62272

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 16 май 2017, 15:47

Любая резкая, да и не только резкая, смена власти сегодня в России - это только на пользу Западу. Россия сегодня слишком слаба, чтобы поменять свою власть и остаться при этом независимой от Запада.
Почему? Потому что еще очень сильна в стране пятая колонна. Потому что очень много продажных чиновников. Потому что народ России до сих в большинстве своем мечтает лишь о благополучной судьбе, а такого народа легко обмануть за лживыми западными ценностями о демократии, свободы слова, безвизового режима и т.д. и т.п.
А раз так, то какими бы недостатками не обладали на сегодняшний день Путин и правящая партия, для самой России было бы лучше не менять своего президента.
Если президент в меру своих возможностей заботится о сохранении суверенитета России, нравственности в стране, семейных ценностей,
то это главное. А все новые налоги (например, на ЖКХ), как они не были неприятны для каждого из нас, вторичны.
Так что на данный момент, пока в России у власти находится Путин, это ее спасение.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 04 июн 2017, 20:33

Если посмотреть чуть глубже и объёмнее на эту проблему то не трудно догадаться что одним каким - то вражеским балабольством /пропагандой жёлтую революцию невозможно устроить в государстве, где народ в основной массе живёт более менее нормально, потому что народ просто банально не будет принимать участия ни в каких майданах и гражданских войнах, так как природа большинства людей такова, что они идут на риск только в безвыходной ситуации и не станут рисковать хорошим положением ради чьих-то обещаний. А пара - тройка тысяч митингующих студентов и прочих нанятых или недалеких оболтусов и бездельников погоды не делают и в два щелчка разгоняются полицией, если устраивают беспорядки.

Перевороты прокатывают только там, где народ доведён до ручки собственной властью и ему уже осталось мало что терять как это было в Египте, Ливии, Украине, где власть на всех уровнях и местах беспределила, грабя бюджет и национальное достояние, доведя большинство своего населения до черты бедности и полного бесправия.

И в последние годы в России начинают прорисовываться подобные предпосылки. Да, я читал и смотрел Фёдорова и НОД, мол это всё Запад виноват, наставили во власти своих людей и они мешают Путину/Его команде нормально рулить страной. Вот только уже прошло 17 лет и на ключевых местах уже давно стоят люди Путина. Но почему-то продолжается открытый беспредел коррупционеров и монополий, лоббирование интересов иностранного капитала, переправка финансов на зарубежные счета, прогрессирующие бедность населения и демографические проблемы, проживание семей путинской команды на Западе, а не на горячо любимой Родине. Где же тут война с Западом?

Иван Грозный за пару лет справился с коррупционерами и внутренними врагами небольшим полком опричников, Сталин когда захотел, то смог уничтожить троцкистских масонов за год. У Путинской команды было 17 лет! Мощнейшие спецслужбы , современная армия и невероятная поддержка Народа. Где логика?

То есть на деле это просто борьба двух западных масонских группировок меж собой за Россию, как богатый сырьевой регион в первую очередь. Одна группировка захватила полит. власть в России и теперь пилит и гребёт под себя всё подряд, вторая группировка активно хочет её сдвинуть и занять её место. И альтернативы им нету по простой причине того, что эти ребята в высшую власть людей с чистыми помыслами не пропускают.

Так то понятно, что расшатывать ещё более положение в России не стоит, так как альтернативы и замены на данный момент путинской команде нету, как говорится пусть будет лучший из худших )) Главное чтобы они сами не довели всё до ручки как это было на Украине. Ведь в скором времени члены правительства вместо себя по причине старости, поставят во власть своих повзрослевших детей и родственников. Но как мы знаем по ДК негативные программы родителей в детях усиливаются, если не была проведена правильная работа, да и уже всё это сейчас видно по поведению и отношению этих деток к Родине и Народу. То есть мало верится что при этих не совсем адекватных людях во власти Россия встанет с колен и будет духовным светочем для всего остального мира. Они же не дадут пройти во власть нормальным людям и просто так отдать свои позиции не намерены. Одна только надежда осталась - на всеобщее просветление душ ))

По гражданской войне на Украине та же самая история - намеренное создание затяжного конфликта двумя полит. группировками, для личного обогащения членов этих групп. Хоть немного умеющим в логику и хоть немного знающим о современных армиях, вооружении, боевых стратегиях и тактиках людям понятно, что этот конфликт создан и специально поддерживается определёнными группами российских и украинских чиновников и олигархов для личного обогащения за счёт распила гос. средств, выделяемых на типа решение конфликта/содержание войск и за счёт торговли оружием на этом конфликте.
Если в кратце, то в наше время при вооруженных конфликтах с участием боевой современной техники затяжных многолетних войн не бывает, потому что при современных мощностях быстро истребляется одна из сторон, которая слабее по финансированию, вооружению, количеству и профессионализму войск, и конфликт длится от нескольких дней до одного-двух месяцев максимум. Так Россия за пять дней снесла Грузинскую армию. Так США разбила армию Саддама за две недели.

Там же где вооруженные конфликты длятся годами, это означает что они искусственно поддерживаются, войска намеренно сдерживаются глав.командованием, не давая одной из сторон победить, быстро закончив вооружённое противостояние. А простой народ с обеих сторон, попавший под раздачу или под пропаганду идёт мясом на убой, истребляя друг друга, портя себе карму ненавистью и уничтожая свой этнос на потеху масонам и их беспринципным служкам.
Такое было и в чеченской войне. Это происходит и в Афганистане, где афганская наркомафия и американо-натовские чиновники затянули вооружённое противостояние по договору и теперь обогащаются за счёт торговли оружием и наркотой. В Сирии походу тоже самое решили замутить надолго, масоны пилят сирийскую нефть и торгуют оружием.
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
NaToVi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 08:00
Ник: NaToVi

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение NaToVi » 04 июн 2017, 21:50

очередь. Одна группировка захватила полит. власть в России и теперь пилит и гребёт под себя всё подряд, вторая группировка активно хочет её сдвинуть и занять её место. И альтернативы им нету по простой причине того, что эти ребята в высшую власть людей с чистыми помыслами не
vektor писал(а):
Если посмотреть чуть глубже и объёмнее на эту проблему то не трудно догадаться что одним каким - то вражеским балабольством /пропагандой жёлтую революцию невозможно устроить в государстве, где народ в основной массе живёт более менее нормально, потому что народ просто банально не будет принимать участия ни в каких майданах и гражданских войнах, так как природа большинства людей такова, что они идут на риск только в безвыходной ситуации и не станут рисковать хорошим положением ради чьих-то обещаний. А пара - тройка тысяч митингующих студентов и прочих нанятых или недалеких оболтусов и бездельников погоды не делают и в два щелчка разгоняются полицией, если устраивают беспорядки.

Перевороты прокатывают только там, где народ доведён до ручки собственной властью и ему уже осталось мало что терять как это было в Египте, Ливии, Украине, где власть на всех уровнях и местах беспределила, грабя бюджет и национальное достояние, доведя большинство своего населения до черты бедности и полного бесправия.

И в последние годы в России начинают прорисовываться подобные предпосылки. Да, я читал и смотрел Фёдорова и НОД, мол это всё Запад виноват, наставили во власти своих людей и они мешают Путину/Его команде нормально рулить страной. Вот только уже прошло 17 лет и на ключевых местах уже давно стоят люди Путина. Но почему-то продолжается открытый беспредел коррупционеров и монополий, лоббирование интересов иностранного капитала, переправка финансов на зарубежные счета, прогрессирующие бедность населения и демографические проблемы, проживание семей путинской команды на Западе, а не на горячо любимой Родине. Где же тут война с Западом?

Иван Грозный за пару лет справился с коррупционерами и внутренними врагами небольшим полком опричников, Сталин когда захотел, то смог уничтожить троцкистских масонов за год. У Путинской команды было 17 лет! Мощнейшие спецслужбы , современная армия и невероятная поддержка Народа. Где логика?

То есть на деле это просто борьба двух западных масонских группировок меж собой за Россию, как богатый сырьевой регион в первую пропускают.

Так то понятно, что расшатывать ещё более положение в России не стоит, так как альтернативы и замены на данный момент путинской команде нету, как говорится пусть будет лучший из худших )) Главное чтобы они сами не довели всё до ручки как это было на Украине. Ведь в скором времени члены правительства вместо себя по причине старости, поставят во власть своих повзрослевших детей и родственников. Но как мы знаем по ДК негативные программы родителей в детях усиливаются, если не была проведена правильная работа, да и уже всё это сейчас видно по поведению и отношению этих деток к Родине и Народу. То есть мало верится что при этих не совсем адекватных людях во власти Россия встанет с колен и будет духовным светочем для всего остального мира. Они же не дадут пройти во власть нормальным людям и просто так отдать свои позиции не намерены. Одна только надежда осталась - на всеобщее просветление душ ))

По гражданской войне на Украине та же самая история - намеренное создание затяжного конфликта двумя полит. группировками, для личного обогащения членов этих групп. Хоть немного умеющим в логику и хоть немного знающим о современных армиях, вооружении, боевых стратегиях и тактиках людям понятно, что этот конфликт создан и специально поддерживается определёнными группами российских и украинских чиновников и олигархов для личного обогащения за счёт распила гос. средств, выделяемых на типа решение конфликта/содержание войск и за счёт торговли оружием на этом конфликте.
Если в кратце, то в наше время при вооруженных конфликтах с участием боевой современной техники затяжных многолетних войн не бывает, потому что при современных мощностях быстро истребляется одна из сторон, которая слабее по финансированию, вооружению, количеству войск и конфликт длится от нескольких дней до одного-двух месяцев максимум. Так Россия за пять дней снесла Грузинскую армию. Так США разбила армию Саддама за две недели.

Там же где вооруженные конфликты длятся годами, это означает что они искусственно поддерживаются, войска намеренно сдерживаются глав.командованием, не давая одной из сторон победить, быстро закончив вооружённое противостояние. А простой народ с обеих сторон, попавший под раздачу или под пропаганду идёт мясом на убой, истребляя друг друга, портя себе карму ненавистью и уничтожая свой этнос на потеху масонам и их беспринципным служкам.
Такое было и в чеченской войне. Это происходит и в Афганистане, где афганская наркомафия и американо-натовские чиновники затянули вооружённое противостояние по договору и теперь обогащаются за счёт торговли оружием и наркотой. В Сирии походу тоже самое решили замутить надолго, масоны пилят сирийскую нефть и торгуют оружием.

Абсолютно согласна с анализом состояния сегодняшней России и путинской команды.Лично столкнулась и продолжаю сталкиваться с чиновничьим беспределом и хамством в стране.Даже не знаю,что такое должно в России произойти,чтобы ситуация изменилась.Неужели состояние душ людей ,живущих в России такое плачевное,если мы имеем такое руководство?

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 04 июн 2017, 22:00

Перевороты прокатывают только там, где народ доведён до ручки собственной властью и ему уже осталось мало что терять как это было в Египте, Ливии, Украине, где власть на всех уровнях и местах беспределила, грабя бюджет и национальное достояние, доведя большинство своего населения до черты бедности и полного бесправия.
Не совсем так. В Ливии народ не был доведен до "ручки", это была самая богатая страна Африки. Раз так, то, следовательно, переворот можно устроить в любой стране, было бы нужное и грамотное финансирование извне оппозиции.
Иван Грозный за пару лет справился с коррупционерами и внутренними врагами небольшим полком опричников, Сталин когда захотел, то смог уничтожить троцкистских масонов за год. У Путинской команды было 17 лет! Мощнейшие спецслужбы , современная армия и невероятная поддержка Народа. Где логика?
17 лет в условиях тотального контроля Западом экономики России - это, поверьте, очень маленький срок. Путин не царь-батюшка, не "помазанник Божий", власть которого обеспечивалась верой народа, и не Сталин, который мог расстреливать всех неугодных. Поэтому у Путина ситуация намного сложнее и запутаннее, чем у Грозного и Сталина. К этому следует добавить, что Путин вынужден так или иначе отстаивать интересы своего "клана", так как в одиночку на одной честности и порядочности во власть не пробиться. А раз вынужден отстаивать, то, следовательно, вынужден делать даже то, что считает неправильным (Сердюкова, например, давно мог посадить за решетку пожизненно, но нельзя по ряду причин).

На данный момент, как я считая, это мое субъективное мнение, любая смена власти сегодня в России, не важно на кого (будь то Зюганов, Жириновский, Миронов или кто-то другой), будет только на пользу Западу. Это особенность нашего финансового мира.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 04 июн 2017, 22:46

Насколько помню основная масса народа в Ливии жила за чертой бедности, Кадаффи конечно спохватился в последние года и опасаясь переворотов стал проводить внутренние реформы но не успел, а до этого так же сидел на нефтяной трубе и жировал со своей хунтой, шантажировал СССР на разные вливания угрозами переметнутся под Запад и ни о чём не заморачивался, творя что хотя на своей поляне. Кстати российские "друзья" кинули его тогда и отдали на растерзание.
А так да, ливийцам было получше на фоне большинства африканских стран, где в большинстве своём крайняя нищета, голод и эпидемии и гражданские войны на истребление мирного населения, но это не та планка, от которой можно отталкиваться, если обсуждать благополучие народа)

Чтобы провернуть переворот это надо чтобы все силовые ведомства и армия были под оппозицией, иначе меж ними начнется резня с непрогнозируемым исходом, а на такое ни один чиновник и генерал не пойдёт. То есть почти все генералы и чиновники ключевых кресел должны быть на стороне оппозиции. Тогда их не сможет трогать президент. Но у нас то это не так. Все ключевые кресла заняты путинской командой. Но смещать их конечно же сейчас нельзя, даже если бы это было возможно, нету более достойных в политике )) Может я и ошибаюсь, дай Бог, накопились размышления и вывалил ))

Ну да Бог с ними, со всеми, Бог им судья, просто народ ещё пытается что-нибудь делать, производить там полезное, и сразу нарывается на палки и поборы, гнобя все начинания, одна только перекупка и импорт процветают, за державу обидно))
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
NaToVi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 08:00
Ник: NaToVi

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение NaToVi » 04 июн 2017, 23:03

За державу действительно обидно ! Я вот только не пойму,почему Путин втирает народу,что Россия суверенная страна,хотя многие,которые так считали не так давно,поняли,что это вовсе не так.В чём мы суверенны,не уточняется,хотя Уже более,чем очевидно,что мы никак не суверенны,а зависимы как и раньше и от Запада и от Востока.Пытаюсь понять,каким чудом по Лазареву Спасение придёт из России? И пока не вижу даже никаких предпосылок к этому.Наоборот всё большее недовольство народа ситуацией в стране.Достаточно это увидеть в соц.сетях,ну и на митинги и в том числе оппозиционные я хожу,вижу,что к оппозиционерам всё сильнее примыкают те,кто далеко не поддерживал оппозицию,в том числе и я не поддерживала.Но теперь,вижу в качестве оппозиции к народу,чиновников,сидящих во властных кабинетах и измывающихся над народом,грабя его ,при этом публично создавая иллюзию работы на государство и народ,иллюзию патриотизма(дети за границей учатся и счета там же).Тяжко на всё это смотреть и по неволе сталкиваться с этими врущими и чванливыми чиновниками.

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 04 июн 2017, 23:42

Нынешняя оппозиция такие же волки в овечьей шкуре, только из другой стаи, и походу ещё более жадной и злобной )) И если они придут к власти будет намного хуже, у них там уже всё расписано кого в рабы, а кого на биоматериал )) А нам лучше никуда не лезть и своей душой заниматься, "Спаси себя и спасёшь мир" или как говорит Петр Мамонов "Спаси себя - и хватит с тебя" )) Ну может ещё на сайте где-нибудь побухтеть, когда накипело, только осторожно, как говорит Задорнов " Если не пытаешься их сдвинуть и не мешаешь им деньги грести им пофигу что я там о них шуткую )) Но это всё лирика, и насколько понимаю тут полит. споры лучше не разводить, чтобы эту площадку Сергея Николаевича не признали неблагонадёжной и не прикрыли. Так что больше на полит. темы постараюсь особо не распространяться, да и всё что хотел, сказал.
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 06 июн 2017, 08:35

Насколько помню основная масса народа в Ливии жила за чертой бедности,
Совершенно не так! Население Ливии в подавляющем большинстве имело столько социальных благ, до чего даже Советскому Союзу было очень далеко.
Вот лишь краткий перечень.
Пособие по безработице — 730$.
Зарплата медсестры — 1 000$.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000$.
Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000$.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14$

Обратите внимание, как устроена человеческая психология - если диктатор, то обязательно плохой. Если возникла оппозиция, которая сменила диктатора, то значит народ жил плохо, за чертой бедности. Этот феномен объясняется следующим - народ в большинстве своем очень любит КРИТИКОВАТЬ в первую очередь, и не хочет думать. И это относится и к российской власти в том числе.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 06 июн 2017, 11:26

Почитал немного по Ливии для освежения памяти) Да, Каддафи вывел на высокий уровень благополучие, образование, медицину своего народа. Только там и не совсем жёлтая революция была как например на Украине, там свержение Каддафи произошло за счёт внешней военной агрессии НАТО. А все эти выступления наёмных балбесов в столице он бы спокойно сам утихомирил. То есть народ там не вёлся на пропаганду и не майданил и не скакал на стадионах во славу нового режима, так как нормально жил.
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
Сибирячка
Зарегистрированный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 10 май 2011, 17:41
Ник: Сибирячка

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Сибирячка » 06 июн 2017, 12:40

Каддафи поплатился за то, что хотел отказаться от нефтедоллара, и те кто его уничтожил, просто не могли ему этого позволить.
здесь и сейчас
Самый лучший день - сегодня!

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 06 июн 2017, 13:35

Абсолютно согласна с анализом состояния сегодняшней России и путинской команды.Лично столкнулась и продолжаю сталкиваться с чиновничьим беспределом и хамством в стране.Даже не знаю,что такое должно в России произойти,чтобы ситуация изменилась.Неужели состояние душ людей ,живущих в России такое плачевное,если мы имеем такое руководство?
Последняя фраза в самую точку! Думаете, что у Путина много своих порядочных людей? Ошибаетесь. Любого посади на кресло, и уже через год будет протаскивать своих родственников, племянников, любовниц и ее родственников и т.д. Путин здесь не при чем. Будет другой президент, ровным счетом ничего не изменится, потому что менталитет у народов России пока языческий.

На Украине Янукович воровал, народ негодовал, сменил его, и что, думаете, после смены обворовавшего президента на Украине лучше жить стало? Это наивность. Причина всех проблем России - в нас самих.

Мое мнение - Путин как может в меру своих возможностей спасает страну. Да, его подчиненные многие помешаны на воровстве, но выбора а него особого нет. Причем здесь тогда Путин? Поменяете на второго "Порошенко" ("Ельцина"), еще хуже будет в России, да поздно будет что-то обратно вернуть. Главное - ПЫТАЕТСЯ спасти страну Путин или нет. Я считаю, что пытается, и это главное. Будет как Ельцин топить страну, тогда действительно надо сменить Путина.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 06 июн 2017, 14:57

Я вот только не пойму,почему Путин втирает народу,что Россия суверенная страна,хотя многие,которые так считали не так давно,поняли,что это вовсе не так.В чём мы суверенны,не уточняется,хотя Уже более,чем очевидно,что мы никак не суверенны,а зависимы как и раньше и от Запада и от Востока.
После распада СССР Россия сразу стала зависима от Запада, и эту зависимость убрать сложнее, чем кажется на первый взгляд.
А Россия суверенна потому, что увеличивает свои вооруженные силы наперекор целям Запада (вспомним эпоху Ельцина, года на на американские деньги уничтожились в стране баллистические ракеты, когда за 8 лет правления не было проведено ни одно общевойсковых учений и т.д. и т.п.).

Россия суверенна, потому что может вопреки Западу строить свою внешнюю политику (защитить Сирию, вернуть Крым и т.д.).
Россия суверенна, потому что пытается создать свою банковскую систему ("Мир"), а это уже о многом говорит.
Россия суверенна, потому что может вести законы, запрещающие пропаганду однополых отношений, как это произошло перед Олимпиадой в Сочи.

Можно еще привести примеры того, что Россия суверенна. К сожалению, большинство людей не хотят видеть очевидных моментов, им подавай сразу суверенность на уровне США, которая делает в мире всё, что захочет.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 06 июн 2017, 16:14

chramov1 писал(а):
Абсолютно согласна с анализом состояния сегодняшней России и путинской команды.Лично столкнулась и продолжаю сталкиваться с чиновничьим беспределом и хамством в стране.Даже не знаю,что такое должно в России произойти,чтобы ситуация изменилась.Неужели состояние душ людей ,живущих в России такое плачевное,если мы имеем такое руководство?
Последняя фраза в самую точку! Думаете, что у Путина много своих порядочных людей? Ошибаетесь. Любого посади на кресло, и уже через год будет протаскивать своих родственников, племянников, любовниц и ее родственников и т.д. Путин здесь не при чем. Будет другой президент, ровным счетом ничего не изменится, потому что менталитет у народов России пока языческий.

На Украине Янукович воровал, народ негодовал, сменил его, и что, думаете, после смены обворовавшего президента на Украине лучше жить стало? Это наивность. Причина всех проблем России - в нас самих.

Мое мнение - Путин как может в меру своих возможностей спасает страну. Да, его подчиненные многие помешаны на воровстве, но выбора а него особого нет. Причем здесь тогда Путин? Поменяете на второго "Порошенко" ("Ельцина"), еще хуже будет в России, да поздно будет что-то обратно вернуть. Главное - ПЫТАЕТСЯ спасти страну Путин или нет. Я считаю, что пытается, и это главное. Будет как Ельцин топить страну, тогда действительно надо сменить Путина.

Проявление языческого менталитета это вроде как раз таки " Царь добрый да бояре плохие" ))
Да, всё верно: каков народ, такое и правительство в итоге, и царь и бояре. Тут спору и не было, всё по ДК. Поэтому я и говорил, что никакая пропаганда не прокатит, если с народом всё в порядке.

Сейчас президенты это не цари былых времён, и президенты единоличной власти не имеют. Сейчас государствами правят не цари а масонские кланы, как я их называю для простоты написания, то есть сообщества, владеющие, контролирующие крупные финансовые потоки, сырьё и промышленность. То есть различные группы крупных банкиров и промышленников, связанных деловыми и родственными связями, где эти группы/кланы борются меж собой за политическую власть в государствах, и где формируют нужные им политические партии и назначают своих полит. активистов и кандидатов в президенты.

Президенты это просто официальные исполнители воли клана, пришедшего к верховной власти в государстве. Сами по себе президенты не имеют никакой реальной власти, они лишь проводники и исполнители (администраторы) воли правящего клана на официальном государственном уровне.

Поэтому как-то неубедительно воспринимается позиция о том, что Путин и отдельно его Команда - это два отдельных полит.образования во власти, действующие с разными целями. Да, предположим лично Путин с самого начала своей полит. жизни имел свою отдельную благородную цель и все эти распилы городского бюджета и крышевание бизнеса с Собчаком, дружба с Ельцинской семьёй и прочими Абрамовичами, Ротенбергами, Усмановыми и т.д. лишь прикрытие чтобы стать президентом и сейчас делать всё по своему. Только реальной власти то у него нет, она не может быть в наше время у одного человека, сам же Фёдоров об этом и говорит в своих нод - видео.

Поэтому не особо важно, какие у него личные замыслы, а важно то, что делает его клан/команда. Вообще говоря о Путине и подразумевают что действует не лично он, а его клан. А то что этот клан сдвигать сейчас нельзя, это всем здравомыслящим людям понятно, потому что другой полит. силы, более адекватной, пока нету. Защищая свою поляну/сырьевую базу от других кланов, путинскому клану приходится защищать и государственный суверенитет России. Естественно на официальном уровне народу эта борьба преподносится в патриотических или ещё каких-то благородных окрасах )) Так мне видится всё это противостояние с Западом, а не потому что, у кого-то в нашей верховной власти вдруг проснулась совесть и наступило просветление ))
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Chramov » 06 июн 2017, 16:36

Защищая свою поляну/сырьевую базу от других кланов, путинскому клану приходится защищать и государственный суверенитет России.
Верно. Именно так и обстоит дело на самом высшем уровне.
Но есть важный момент - у любого человека все-таки есть и личная воля, которая тоже имеет значение. Эта воля, незаметная на первый взгляд, так или иначе формирует направление "клана". Вода камень точит. Направление путинского клана я поддерживаю. На данный момент, разумеется. Станет направление другим, каким было у "клана" Ельцина (развалить СССР, а там и всю Россию к чертовой матери), придется искать другой "клан". У нас, простых смертных, нет другого выхода. Хотя есть - приводить свою душу в порядок, этого у нас никто отнять не может.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение vektor » 06 июн 2017, 16:42

Согласен, фактор личного влияния сильной души вполне может изменять миропонимание и устремления окружающих людей. Я на это тоже надеюсь ))
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
Барбариска
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:59
Ник: Барбариска

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Барбариска » 07 июн 2017, 10:45

vektor писал(а):
chramov1 писал(а):
Абсолютно согласна с анализом состояния сегодняшней России и путинской команды.Лично столкнулась и продолжаю сталкиваться с чиновничьим беспределом и хамством в стране.Даже не знаю,что такое должно в России произойти,чтобы ситуация изменилась.Неужели состояние душ людей ,живущих в России такое плачевное,если мы имеем такое руководство?
Убеждена, что, к сожалению, "по состоянию душ" мы полностью заслуживаем то, что имеем. Кто при наличии возможностей откупиться, отправит своего сына в армию? Единицы. А у того же Николая II больной гемофилией сын подносил ядра к пушкам и присутствовал на военных действиях. Дети практически всех крупных политических фигур и богатейших дворян служили в армии. Причем часто в условиях боевых действий.
Общаясь с молодежью очень часто вижу установку: чтобы хорошо жить, не нужно работать, а нужно провернуть аферу и срубить бабла на халяву. Мне все должны, а я никому не должен, даже своим родителям. А ведь мы этих детей воспитали такими. И что будет, если такой человек окажется у власти. Примерно то же, что сейчас на Украине.
Установка: все воруют, Путин ворует, значит и мне можно, активно муссируется СМИ и калечит общественное сознание.
Слава Богу, не все такие и не везде так. Но я уверена, критикуя правительство, нужно прежде всего заниматься собой и своей семьей. Убирать осуждение, не разрешать себе и детям возлюбить халяву больше всего на свете, получать удовольствие отдавая, а не получая и т.д.
Толку будет больше, чем от поддержки нашей оппозиции, умело спекулирующей на низменных инстинктах людей

Веста
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:39
Ник: Веста

Re: Возможные преемники Путина

Сообщение Веста » 03 июл 2017, 11:45



Вернуться в «О жизни общества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей