Повышение пенсионного возраста

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
Аватара пользователя
T_E_V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник:

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение T_E_V » 07 авг 2018, 06:06

chramov1 писал(а):
06 авг 2018, 15:27
Вот спросил себя, а в каком случае закон о повышении пенсионного возраста оправдан?
У меня только такой ответ - оправдан в том случае, пока в большинстве своем граждане России не начнут задумываться хотя бы о следующем:

1. Почему в России существуют детские дома (кроме Кавказа)?
2. Почему в России существуют дома престарелых (опять же, кроме Кавказа)?
3. Почему в России более половины браков распадаются?
4. Почему до сих пор узаконены аборты?
5. Почему в стране такой высокий процент самоубийств?
6. Почему такой высокий процент убийств на почве семейных "разборок"?
7. Прочему Россия так много пьют?
8. Почему повсеместно развита зависть к успехам соседей и родственников?
9. Почему сильно развито воровство, причем если человек будет гарантированно знать, что о его воровстве не узнает никто, то он наверняка украдет?
10. Почему в России нет традиции уважения к своим предкам (например, мало кто знает инициалы своих прадедушек и прабабушек хотя бы по мужской линии)?
11. Почему в России такая сильная тяга к халяве (из-за этого в России, кстати, очень популярны лотереи)?
12. Список можно продолжить...

Разумеется, среди граждан России есть исключения, но ни о них идет речь сейчас. Всё вышеперечисленное имеет место, а раз так,
то такой народ, по сути безнравственный
(в среднем, разумеется), не должен отдыхать, он должен пахать как "папа Карло" (в "идеале" - до самой смерти), ибо только так, судя по всему, он хоть как-то рано или поздно начнет задумываться о том, зачем он живет, что происходит в нашей стране, в чем смысл жизни в конце концов...
Совершенно согласен. Теперь попробую развить Ваш посыл. Первый вопрос: а с какой стати человек должен быть нравственным? Ведь нравственность (как подметил Сергей Николаевич) исходит из религии, а теперь:
0. какое отношение современного религиозного сознания к Богу :shock:
1. какое отношение у большинства людей в современном мире к религии?
2. какое отношение религии к человеку в современном мире?
Кто ещё, кроме Лазарева, сообщает (хотя бы по секрету) что любой человек хочет быть счастливым (полагаю, исключений нет; даже самый законченный суицидник так "страдает" потому, что просто запутался в своих хитросплетениях и зашел в тупик, и не видит выхода, "тропинки" к счастью. Может, это и есть то единое, в чем мы все едины? Внутреннее счастье, через которое любящий Отец напитывает безграничной любовью своих детей, а каждый из нас "общается" с Создателем, каждый по своему естеству? Секунда общается с вечностью...). Что счастье находится в нашей душе. Что мы всегда счастливы, но не всегда об этом догадываемся.
Что соблюдая первую заповедь мы обрекаем себя стать счастливыми, да так, что сами хотим соблюдать ее, и все остальные заповеди, чтобы стать такими, как описано в заповедях Блаженства? В какой религии это хоть между строк есть? Одни запугивания и обещания наград. Так может не зря народ уже тошнит от одного упоминания о религии, от которой остался один идеализм в самом рафинированном виде? (Да, в храм сходить тянет; так может с этого начать? Позволить себе различить это внутреннее счастье, которое как магнитный маяк притягивает человека туда, куда он и сам не понимает)
Да, согласен с Сергеем Николаевичем, религия не может развиваться (замкнувшись сама на себя) а наука замкнувшись сама на себя теряет нравственность, а потом уже и человекоподобие. И вместе, ударившись в крайности, ударными темпами строят царство антихриста. Где тут не укладывается наглый, хамский плевок в лицо всему народу - "даайте, трудитесь, до пенсии не доживете...". Хорошее отрезвляющее воздействие. Похоже, пришла пора самим становиться счастливыми, и искать ключи в душе, а не ждать каких-то халявных отмычек извне
chramov1 писал(а):
06 авг 2018, 15:27
Вот спросил себя, а в каком случае закон о повышении пенсионного возраста оправдан?
У меня только такой ответ - оправдан в том случае, пока в большинстве своем граждане России не начнут задумываться хотя бы о следующем:

1. Почему в России существуют детские дома (кроме Кавказа)?
2. Почему в России существуют дома престарелых (опять же, кроме Кавказа)?
3. Почему в России более половины браков распадаются?
4. Почему до сих пор узаконены аборты?
5. Почему в стране такой высокий процент самоубийств?
6. Почему такой высокий процент убийств на почве семейных "разборок"?
7. Прочему Россия так много пьют?
8. Почему повсеместно развита зависть к успехам соседей и родственников?
9. Почему сильно развито воровство, причем если человек будет гарантированно знать, что о его воровстве не узнает никто, то он наверняка украдет?
10. Почему в России нет традиции уважения к своим предкам (например, мало кто знает инициалы своих прадедушек и прабабушек хотя бы по мужской линии)?
11. Почему в России такая сильная тяга к халяве (из-за этого в России, кстати, очень популярны лотереи)?
12. Список можно продолжить...
можно попробую?..
13. А может быть, душа - это не поэтический оборот, а гораздо более конкретное и реальное, чем тело и все прочие видимости?
14. А может быть, что как бы я не был прав, я всё равно не буду прав абсолютно?
15. А может быть, выгодно быть нравственным?
16. Почему так выгодно быть нравственным?
17. Что важнее не только физической силы, но и силы духа?
18. Почему правота может обернуться трагедией?
19. А может быть так, что наш характер является источником как радости, так и боли?
20. Можем ли мы сами быть себе врагами?
21. Когда мы сами себе друзья?
22. Можно ли вместо того, чтобы кидаться в крайности, позволить этим крайностям существовать и взаимообогащать друг друга?
23. Как и чему учить детей?
24. Как воспитывать себя?
Последний раз редактировалось T_E_V 07 авг 2018, 07:19, всего редактировалось 1 раз.
Счастье - это когда Бога благодаришь чаще, чем просишь

Аватара пользователя
Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Иннуариевна » 07 авг 2018, 07:58

Что соблюдая первую заповедь мы обрекаем себя стать счастливыми, да так, что сами хотим соблюдать ее, и все остальные заповеди, чтобы стать такими, как описано в заповедях Блаженства? В какой религии это хоть между строк есть? Одни запугивания и обещания наград. Так может не зря народ уже тошнит от одного упоминания о религии, от которой остался один идеализм в самом рафинированном виде?
Пока народу говорят, что он грешен по своей природе и не может дотянуться до совершенства Бога, которого почему-то "заперли" в церкви, этот народ не будет чувствовать счастье, источать его и делиться им с другими.
Народ не чувствует/не понимает, что он достоин счастья. Поэтому такая у нас рабская жизнь и сплошные зависимости от всего. И увеличение пенсионного возраста нам это показывает.
Народу надо проснуться. И не на борьбу выходить, а ощутить внутри себя, что ты рождён для счастья и больше ни для чего. Вот только тогда у нас жизнь в стране координатно изменится. Счастливый человек не будет нарушать заповеди.
Все,что происходит с нами мы творим сами.

Аватара пользователя
T_E_V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 23:30
Ник:

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение T_E_V » 07 авг 2018, 11:07

Иннуариевна писал(а):
07 авг 2018, 07:58

Пока народу говорят, что он грешен по своей природе и не может дотянуться до совершенства Бога, которого почему-то "заперли" в церкви, этот народ не будет чувствовать счастье, источать его и делиться им с другими.
Народ не чувствует/не понимает, что он достоин счастья. Поэтому такая у нас рабская жизнь и сплошные зависимости от всего. И увеличение пенсионного возраста нам это показывает.
Народу надо проснуться. И не на борьбу выходить, а ощутить внутри себя, что ты рождён для счастья и больше ни для чего. Вот только тогда у нас жизнь в стране координатно изменится. Счастливый человек не будет нарушать заповеди.
А вообще все эти события (увеличение пенсионного возраста, увеличение налога, увеличение цены на бензин и т.п.) не являются ли унижением глубинных основ человеческого, того уровня, где мы все едины? Ведь это отлично укладывается в схему: слабого - задавить, с равным бороться, перед сильным заискивать. Полагаю, имеет смысл хотя бы упомянуть другую схему - слабому помогать, с равным сотрудничать, у сильного учиться, и пытаться для начала просто прочувствовать преимущества и выгоду такой модели. И уже на деле окружающие будут видеть, что переходить от языческого мышления к мышлению единобожника не только "нужно", что как правило не принимается человеческим естеством, но и ...выгодно; и хочется, в конце концов, если заглянуть в свою же собственную душу и разобраться со своими желаниями.
Счастье - это когда Бога благодаришь чаще, чем просишь

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 11 авг 2018, 13:22

:lol: :lol: :lol:

Одной из любимейших тем западной прессы этим летом стала пенсионная реформа в России. Казалось бы, ну какое дело читателям американских или европейских газет до того, в каком возрасте пойдут на пенсию российские граждане? Однако возбуждение на Западе царит немалое: они называют пенсионную реформу в РФ ужасной, но в то же самое время необходимой для Украины.

Читайте колонку Владимира Корнилова: ➡ https://riafan.ru/p/1087278
Ужасно для России, необходимо для Украины: Запад возбудился из-за пенсионной реформы. Колонка Владим..
riafan.ru

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Inna » 12 авг 2018, 05:54

правительство любой страны имеет право на поиски путей выхода из демографического кризиса, в том числе, путем непопулярных реформ, а народ имеет полное право на возмущение и попытки отстаивания своих прав — именно таким образом веками и приходили к общественному консенсусу.
из блога понравилось.
Последний раз редактировалось Inna 12 авг 2018, 07:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Inna » 12 авг 2018, 07:32

Сергей Николаевич, вебинар "Конфликт" (1.48.10):
Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию по увеличению пенсионного возраста.
Главная проблема здесь в чём? есть проблемы финансовые, их можно решить. Но чиновники правительства решают всегда проблемы не за счёт своего ума, не за счёт, скажем так, каких-то сложных путей, скажем так "поговорить с олигархами" и ввести какие-то элементарные ограничения, т.е. одна часть в России "пухнет" неимоверно, а вторая беднеет. Но это же всё ведёт к революции или рабовладельческому строю. Но гораздо проще, поскольку народ бесправен, и нет совершенно обратных форм воздействия на чиновников, гораздо проще решить вопрос изъятием денег. Мы говорим о пенсионном фонде. Я по радио с любопытством узнал, при Зурабове сколько процентов тратилось на зарплаты. 20%. Т.Е. за 5 лет все накопления людей изчезали через зарплату пенсионного фонда. пришёл новый директор пф, вроде бы 12 назначил. А на западе - 3. А мы говорим про повышении пенсий.

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 12 авг 2018, 11:17

Предложение помощника президента Андрея Белоусова об изъятии сверхприбылей у металлургических и химических компаний формально не связано с пенсионной реформой, но несомненно будет воспринято обществом как события одного с ней порядка. Потому что напрямую касается вопроса о справедливости.

Как только стало известно, что президент Владимир Путин поддержал предложение своего помощника Андрея Белоусова проработать вопрос изъятия сверхдоходов у металлургов и химиков, большой бизнес выступил против. Еще бы – предлагается забрать у них полтриллиона рублей: потому что в прошлом году они из-за выгодной рыночной конъюнктуры получили более 1,5 трлн рублей прибыли. При этом налоговая нагрузка на них составляет всего 7% против 28% у нефтяников, у которых, кстати, начиная с 2016 года точно также изымали сверхприбыль – примерно по 300 миллиардов в год.
Теперь пришла очередь 14 компаний горно-металлургического, химического и нефтехимического секторов – от «Норникеля» и «Металлоинвеста» до НМЛК и «Уралкалия». Все вместе они могут потерять более 500 млрд рублей – больше всего заплатят «Норникель», АЛРОСА, СИБУР и «Полюс Золота», только на них придется более 300 миллиардов. Сейчас правительство будет прорабатывать варианты налоговых изменений для наполнения бюджета – как сказали в Кремле, «с учетом необходимости сохранения инвестиционных возможностей указанных компаний».

Вырученные деньги Белоусов предлагает направить на выполнение «майских указов» президента – хотя их реализации оценивается не в один десяток триллионов на ближайшие годы, полтриллиона также лишними не будут (а всего за ближайшие шесть лет предложение Белоусова может принести до 3 трлн рублей).

Естественно, сами компании и владеющие ими олигархи (а из всех компаний только АЛРОСА является госкомпанией) недовольны – и начинают говорить про неправильный подсчет их прибыли, угрозу их инвестиционным программам и прочее, и прочее. Тем не менее, cкорее всего, власть пойдет на изъятие сверхдоходов –

потому что это правильно с высшей, государственной точки зрения.

Ведь что такое в данном случае сверхприбыль? Это то, что не зависит от управления компанией – выросли цены на никель, вот компания и заработала на его экспорте. Да, основные доходы – экспортные. Понятно, что можно изначально ввести налог на сверхприбыль сырьевых, перерабатывающих и металлургических компаний – и забирать в бюджет то, что сверх определенного уровня доходов. Но этого у нас нет – вот и приходится заниматься налоговыми маневрами уже по ходу дела.

А как же бизнес, его планы, как же обещание не поднимать налоги? Но никто не собирается грабить компании, лишать их возможности инвестировать, развивать производство и строить новые заводы. Речь о другом – о том, что государство имеет право заставить эти компании поделиться неожиданной и огромной прибылью.

Ведь все понимают, что такое тот же «Норникель» – бывшая государственная собственность, за бесценок приватизированная в 90-е годы. Точно также образовалось и большинство других крупных частных металлургических и сырьевых компаний в России.
На эту тему

В Кремле оценили идею изъятия сверхдоходов у несырьевых компаний
Помощник президента предложил массовое изъятие денег у крупного бизнеса
В РСПП оценили идею изъятия сверхдоходов у несырьевых компаний

Потом, уже в нулевые годы, когда Владимир Путин лишил олигархов политической власти и принудил их платить налоги, многие компании стали вести себя прилично – заниматься социальной сферой, участвовать в различных государственно значимых и просто благотворительных проектах. Но если быть честными, отношение подавляющего большинства наших граждан к ним не сильно улучшилось –

люди продолжают считать приватизацию крупных предприятий в 90-е годы воровской и несправедливой. Изменить это отношение почти невозможно.

При этом Владимир Путин всегда отказывался от требований национализации крупного производства, предпочитая ставить олигархический бизнес в такие условия, когда он не мог бы уходить от налогов и всячески поощряя его вкладывать в создание новых производств. Кроме того, Путин навел порядок в газовой и вернул под контроль государства большую часть нефтяной отрасли – что и позволило существенно нарастить доходы бюджета.

А чтобы хоть как-то изменить отношение людей касательно приватизации1990-х, Путин предлагал олигархам подумать о разовых компенсационных выплатах в бюджет – своеобразном извинении за получение за копейки общенародной собственности. Это предложение прозвучало перед президентскими выборами 2012 года – но не нашло отклика в среде олигархата. Никто не захотел заплатить, скажем, 10 млрд долларов за комбинат стоимостью в 100, купленный в 1990-е за 500 миллионов.

Точно также, когда Путин призывал олигархов вернуть капиталы в Россию, олигархическое сообщество разделилось – большинство предпочло оставить свои средства за границей, лишь меньшинство стало вкладывать их в развитие национальной экономики. По мере усилия конфликта между Россией и Западом многие олигархи начинают понимать, что они становятся заложниками у хозяев Запада – но что-либо менять уже поздно.

Однако когда мировую или отечественную экономику штормит, олигархи просят о помощи государство – и власть, понимая свою ответственность за судьбу не только заводов, но и десятков тысяч работающих на них, приходит на помощь.

Сейчас, когда власть приступает к пенсионной реформе, ее противники всячески раздувают тему социального неравенства в России – вот, богатые жируют, а у бедных отнимают последний кусок. При том, что социальное расслоение в нашей стране действительно вопиюще, недопустимо велико, цель Путина, в том числе и при проведении пенсионной реформы, состоит как раз в уменьшении этого разрыва, в ликвидации предпосылок для социального взрыва.


Не Путин проводил олигархическую приватизацию 90-х, не по его вине возникла в те же годы демографическая яма, не он вывозил из страны даже не сверхприбыли, а огромные средства, вырученные от распродажи сырья и утащенной в частные руки госсобственности – но именно он решает проблемы, порожденные этими бедами. Используя для этого все те средства, которые есть у него в распоряжении – главным из которых является поддержка народа России.
https://vz.ru/politics/2018/8/11/936543.html

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Chramov » 13 авг 2018, 13:54

inna1865 писал(а):
12 авг 2018, 07:32
Сергей Николаевич, вебинар "Конфликт" (1.48.10):
Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию по увеличению пенсионного возраста.
Главная проблема здесь в чём? есть проблемы финансовые, их можно решить. Но чиновники правительства решают всегда проблемы не за счёт своего ума, не за счёт, скажем так, каких-то сложных путей, скажем так "поговорить с олигархами" и ввести какие-то элементарные ограничения, т.е. одна часть в России "пухнет" неимоверно, а вторая беднеет. Но это же всё ведёт к революции или рабовладельческому строю. Но гораздо проще, поскольку народ бесправен, и нет совершенно обратных форм воздействия на чиновников, гораздо проще решить вопрос изъятием денег. Мы говорим о пенсионном фонде. Я по радио с любопытством узнал, при Зурабове сколько процентов тратилось на зарплаты. 20%. Т.Е. за 5 лет все накопления людей изчезали через зарплату пенсионного фонда. пришёл новый директор пф, вроде бы 12 назначил. А на западе - 3. А мы говорим про повышении пенсий.
Спасибо, "inna".
Думаю, после этого каждый согласиться, что для России (не для Туркмении или Таджикистана, заметим это отдельно), обладающей самым большим запасом в мире по компоненту "нефть+газ" (который в свою очередь является общенародным достоянием, а не личной собственностью отдельных лиц); для страны, в которой дороги стоят в 5 раз дороже, чем в Европе; для страны, в которой подоходный налог для человека, получающего прожиточный минимум, такой же, что и для миллиардера (13%); для страны, являющейся ведущей космической державой мира,

повышение пенсионного возраста - это закамуфлированный грабеж собственного народа.

Поправьте, если ошибаюсь.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 15 авг 2018, 11:07

Т.е. финансы ( закупка инвалюты ) важнее граждан ? :shock:
Та не ребята - так не пойдёт - у Бога свои законы - рухнут валюты просто .
===================
Минфин объяснил, куда уходят деньги, которых не хватает на пенсии
Спустя три дня после того, как спикер ГосДумы Вячеслав Володин заявил о "дыре" в бюджете и нехватке денег на выплату пенсий, Минфин РФ отчитался о рекордном с 2011 года профиците федеральной казны.
К июлю правительство собрало с налогоплательщиков 10,497 триллиона рублей. На фоне роста цен на нефть и падения рубля доходы увеличились на 1,705 трлн рублей по сравнению с прошлогодними.
Впервые за 7 лет федеральный бюджет находится в профиците - за 7 месяцев поступления превысили расходы на 1,383 трлн рублей.
Эти средства в полном объеме Минфин направил на скупку иностранной валюты, следует из данных ведомства.
В общей сложности на эти цели к 6 августа было потрачено 2,039 трлн рублей. В доллары, евро и фунты стерлингов был конвертирован не только весь бюджетный профицит, но также и средства, который Минфин занимает на рынке через облигации федерального займа в объеме около 0,7 трлн рублей.
Приобретение валюты стало второй крупнейшей статьей расходов федерального бюджета, уступая лишь ассигнованиям на "социальную политику" (2,7 трлн рублей). Последние тем временем сократились на 238 млрд рублей по сравнению с прошлым годом, главным образом за счет экономии на пенсионном обеспечении населения.
За 7 месяцев Пенсионный фонд получил из бюджета 1,836 трлн рублей - на 280 млрд рублей меньше, чем год назад.
Напомним, именно отсутствием средств в бюджете спикер ГосДумы Вячеслав Володин в субботу объяснял необходимость повышения пенсионного возраста на встрече с жителями Саратова.
"У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным", - заявил председатель Госдумы.
В ответ на жалобы граждан, что до пенсионного возраста ни они, ни их внуки не доживут, Вололдин сообщил, что повышению продолжительности жизни будет способствовать создание спортивных площадок.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/mi ... yandex.com

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Okeana » 24 авг 2018, 21:34

lazarus писал(а):
15 июн 2018, 23:01
Хотелось бы услышать мнение Сергея Николаевича, что происходит, и как на это реагировать. Пока кроме нецензурных слов на ум ничего не приходит. Пподрываются основы доверия, такое ощущение, что об людей вытерли ноги, в душу наплевали.
А у вас было доверие к властям?? Ну вы и наивный человек! Верить нужно Богу и с Ним устанавливать отношения, и от Него ждать милости, а не от людей, тем более, власть предержащих.
Оксана Альберти

Веста
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:39
Ник: Веста

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Веста » 25 авг 2018, 20:58

Борис и Глеб: «Легли и ждали, пока убьют»?
6 августа 2018 г.
Изображение
Смирение… Как трудно горделивому современному человеку примерить это качество на себя. От других-то мы ежедневно требуем смирения, это нам даётся легко. Борис и Глеб спаслись, не преступив Христовых заветов смирения. Не цеплялись за жизнь, молились за нас, растапливали наши сердца.
Летом 2009 года на выставке Ильи Глазунова состоялся примечательный диалог. На многонаселённой картине «Вечная Россия» высокий гость – Владимир Владимирович Путин – обратил внимание на святых Бориса и Глеба. «Борис и Глеб — святые, это понятно. Но они всё отдали без борьбы. Это не может являться примером для нас. Легли и ждали, пока их убьют». Илья Сергеевич Глазунов согласился с государственным мужем: «Мне это чуждо».
Думаю, собеседники не лицемерили, не лукавили. Глазунов всю жизнь воспевал героику ратного подвига, Путин – как спортсмен, офицер и политический деятель – воспитал в себе дух победителя, чемпионский характер. А ведь святость Бориса и Глеба проявилась именно в том, что они «всё отдали без борьбы». Правда, не совсем «всё», а всё мирское, материальное.
«Это же бессмысленное смирение! Они потворствовали злу, фактически помогли Святополку утвердиться на престоле. Если Святополк действовал по наущению лукавого – в чём же подвиг святых?», – такие восклицания и вопросы звучат в любой аудитории, когда речь заходит о Борисе и Глебе. Нередко припоминают и о толстовстве, об Иване Ильине, говорят о недопустимости непротивления злу насилием.
Словом, почти все согласны с В.В.Путиным и И.С.Глазуновым, почти каждый готов сказать о князьях-страстотерпцах: «Мне это чуждо». А ведь они были, по известному выражению М.В.Толстого, «первыми прекрасными весенними цветами новопросвещённой Руси», потому что их подвиг для многих людей открыл суть христианства, стал примером (к сожалению, недостижимым) для всех поколений Рюриковичей.
Владимир Крупин сказал:
«Все мы, грешные, еще должны дорасти до понимания величайшего подвига первых русских святых Бориса и Глеба. Почему эти смиренные, безвинно погибшие люди после своей мученической кончины являлись святому благоверному Великому князю Александру Невскому перед Невской битвой и битвой на Чудском озере? Почему они приходили помогать Димитрию Донскому на поле Куликовом? Как понять эти факты? Ведь они не исчезли и не растворились как бесплотные духи, они же остались жить в Святой Руси, они же остались помогать нам, строить, созидать и молиться. Если бы это было не так, мы бы не молились им…»
Трудно совместить наши представления о героизме, о победе с образами князей, которые могли бы оказать сопротивление преступнику, могли бы бросить в бой дружину, но избрали долю жертвы и вечную жизнь.
https://www.pravmir.ru/boris-i-gleb-legli-i-zhdali/

Аватара пользователя
Lazarus
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 18:04
Ник: Lazarus

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Lazarus » 27 авг 2018, 13:56

Okeana писал(а):
24 авг 2018, 21:34
А у вас было доверие к властям?? Ну вы и наивный человек! Верить нужно Богу и с Ним устанавливать отношения, и от Него ждать милости, а не от людей, тем более, власть предержащих.
Сергей Николаевич как-то объяснял разницу между верой и доверием. Смысл был в том, что верить можно Богу, а доверять людям.

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Okeana » 28 авг 2018, 15:39

lazarus писал(а):
27 авг 2018, 13:56
Okeana писал(а):
24 авг 2018, 21:34
А у вас было доверие к властям?? Ну вы и наивный человек! Верить нужно Богу и с Ним устанавливать отношения, и от Него ждать милости, а не от людей, тем более, власть предержащих.
Сергей Николаевич как-то объяснял разницу между верой и доверием. Смысл был в том, что верить можно Богу, а доверять людям.
"Доверять людям" имеется в виду своим, тем, которых ты знаешь и любишь. Доверять же чужим, настолько далеким, как всегда правительство от народа, имеющим, явно, свои интересы, радикально отличные от ваших - наивно, если не сказать, глупо! :unknw:
Оксана Альберти

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 28 авг 2018, 17:38

Okeana писал(а):
28 авг 2018, 15:39

"Доверять людям" имеется в виду своим, тем, которых ты знаешь и любишь. Доверять же чужим, настолько далеким, как всегда правительство от народа, имеющим, явно, свои интересы, радикально отличные от ваших - наивно, если не сказать, глупо! :unknw:
Тут не в глупости дело, если народ не доверяет правительству - это развал гос-ва ! А верить, то да - только Богу и не позволять себе наивность и невежество, и не развращать ни правителей ни брата родного , не допускать попустительсва - играть по Правилам - в том нет обиды и несправедливости.

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Inna » 29 авг 2018, 12:38

Ну вот :
12:31 "Дорогие друзья ... Нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение. Прошу вас отнестись к этому с пониманием".
В.В.Путин
Полный текст
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/o ... forme.html

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 29 авг 2018, 15:31

inna1865 писал(а):
29 авг 2018, 12:38
Ну вот :
12:31 "Дорогие друзья ... Нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение. Прошу вас отнестись к этому с пониманием".
В.В.Путин
Полный текст
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/o ... forme.html
Молодец ))
Самое антилюбовь - это ЖАЛОСТЬ, пасовать, поддаваться истерии, а потом ВСЕМ героически преодолевать последствия !

В сети
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Gagara » 29 авг 2018, 20:59

Владимир Путин решил внести свои корректировки в предстоящую пенсионную реформу:

1. Выход на пенсию: мужчинам - в 65 лет, женщинам - в 60 лет, многодетные мамы - в 50-57 лет;
2. Запрет увольнять людей за 5 лет до пенсии;
3. Увеличение пособия по безработице предпенсионерам;
4. Сохранение льгот шахтерам, чернобыльцам,
коренные народы Севера, работники химпроизводств;
5. Надбавка пенсионерам в деревнях;
6. Общий стаж для досрочного выхода на пенсию:
мужчинам - 42 года и женщинам - 37 лет;
7. Сохранение льгот по налогам на землю и недвижимость.

Мы спросили у экспертов, как они оценивают предложения президента и каковы шансы, что они будут приняты:
Реформа Путина: президент смягчил жесткие предложения по пенсионной реформе www.eg.ru

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Okeana » 30 авг 2018, 09:41

Да зачем эти акции протеста? Только порядок нарушать и власть раскачивать! Майдана хотите, как на Украине?
Я всегда, когда узнаю про какие-то грядущие перетурбации в стране, начинаю молиться и спрашивать у Бога, что с этим делать? И иногда ничего не происходит - оказывается, что был лишь провокационный инфо-вброс, на который следовало никак не реагировать. В других случаях идет информация о том, как подготовиться, что делать, чтобы вписаться в новую ситуацию. С Богом все преодолимо!
Про данную пенсионную реформу мне пришло что она неизбежна (есть на это Высшая Воля, господа протестанты, так что подумайте, против чего протестуете ), и что она будет нормальной, вполне лояльной для людей. А если кто беспокоится, что не доживет - так здоровье, как духовное, так и физическое - оно ведь в руках самих людей! Меньше надо блудить, бухать, курить, обижаться на все и вся, включая судьбу и Бога, так и доживать будете до пенсии, и после пенсии еще поживете в свое удовольствие. ))
Неужели хотя бы здесь, на сайте Лазарева, этого не понимают? :unknw:
Оксана Альберти

Веста
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7453
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:39
Ник: Веста

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Веста » 30 авг 2018, 10:12

Божья Правда в пенсионной реформе
22.06.2018
Протоиерей Алексий Чаплин убежден, что повышение пенсионного возраста – это не происки «либерального лобби», а наказание Божие за наши многочисленные беззакония …
Много священнослужителей и православных публицистов с гневом откликнулось на инициативу Российского правительства повысить пенсионный возраст. Может, я не всё читал, но за всеми этими обвинениями и обличениями власть имущих в нарушении заповедей Божиих, к сожалению, я так и не услышал истинную нравственную причину столь жесткой пенсионной реформы. Неужели мы православные уже настолько в своих умах одемократились, что источником всех грехов и пороков готовы видеть исключительно власть и государство, а народ для нас превратился в неприкасаемую священную корову, о которой можно говорить только хорошо или ничего? А в чем в таком случае разница между нами и либералами с коммунистами? Правду говорить всегда тяжело и неприятно, но в этом и миссия Церкви – быть ненавидимой за Правду. А правда заключается в том, что нынешняя пенсионная реформа – это не происки «либерального лобби», а наказание Божие за те беззакония, к которым причастен чуть ли не каждый в нашем поколении.
С тех пор как пенсия потеряла нравственное значение «милости» со стороны государства к своим гражданам и была провозглашена «неотъемлемым правом» каждого человека, она стала носителем некоей печати богопротивности. Ведь теперь не Бог и благословленная Богом семья являются гарантией обеспеченной старости, а Пенсионный Фонд и соответствующие в него отчисления. На почве «социальных прав» секулярное общество вырастило не одно поколение, культивирующее личный комфорт и заботящееся не о том, как исполнять нравственные заповеди Закона Божьего (в том числе и относительно создания многодетной семьи), а как обеспечить себя высокооплачиваемой работой, гарантирующей соответствующую пенсию. И вот сегодня наступает время расплаты.
Государственный институт пенсии напрямую связан с общественным институтом семьи, и не случайно повышение пенсионного возраста настигло поколение, которое наиболее преуспело в разрушении Богоустановленных семейных ценностей. Посмотрите, до какого нравственного дна мы довели состояние нашей семейной жизни! Вместо семьи господствует блудное сожительство или так называемый «гражданский брак» (я уже не говорю о том, что для православных невенчанные браки являются блудом); количество разводов достигло немыслимых размеров; многодетные семьи порицаются общественным мнением (мол, «зачем плодить нищету»); не муж теперь глава жены, а бабы руководят обабившимися мужиками (что ж теперь женщины возмущаются, что им хотят увеличить пенсионный возраст больше, чем мужчинам?); и самое страшное - миллионы и миллионы абортов.
Многие начнут возражать, что это опять государство виновато, что не обеспечивает семью необходимыми социальными гарантиями. Надо же? А как же это наши деды и прадеды без всяких социальных гарантий сумели после войны восстановить страну и генофонд нации? И бедность для них не была препятствием для многодетности. А с другой стороны – разве государство заставляет супругов бросать свои семьи ради любовников, разве государство диктует моду женам одеваться, как проституткам, разве государство отбило страх жен перед мужьями, а последних превратило в подкаблучников и, наконец, разве государство виновато, что мы своих детей сделали объектом поклонения вместо Бога и воспитываем их безответственными себялюбцами вместо того, чтобы прививать им добродетель послушания и обязанность служить семье, Родине и Богу? Да и, в конце концов, а что такое государство? Это чиновники, полицейские, военнослужащие, врачи, учителя и пр. служащие, которые часто используют свое служебное положение в своих корыстных интересах, или это бизнесмены и частники, укрывающие свои доходы и нежелающие платить налоги... Государство - это все мы, и каждый из нас виноват, что хоть что-то, да присвоил нечто из государственного имущества или не додал в общий котел. Всё это грех воровства в глазах Божиих. И безумно оправдывать себя, что мы украли лишь кирпичик, а не целый завод. Просто заводов на нас не хватило. И если человеческий закон нас не покарал, то кара Божия неминуема даже за украденный кирпич.
Итак, это мы виноваты в презрении Заповедей Божиих, а не некое безликое государство. Это наши грехи переполнили чашу гнева Божьего и вопиют к Небу об отмщении. В такой ситуации пора бы начать думать, как ответ будем пред Богом держать, а не как старость коротать. Пенсионная реформа - это лишь предвестник гораздо более страшных социальных кар. Это наказание Божие, призывающее к исправлению, но еще не сама казнь. Поэтому надо не скулить и не роптать на несправедливость государства, а по-христиански благодарить Господа за скорби, которые по своим же грехам и приемлем, и принести Богу достойный плод покаяния, дабы не случилось с нами чего худшего.
Протоиерей Алексий Чаплин, настоятель храма Рождества Пресвятой Богородицы села Жуково Алексеевского района
http://ruskline.ru/news_rl/2018/06/22/b ... oj_reforme

((((((( Согласна с Океаной и А.Чаплиным. Народ, в основном невоцерковленный, ищет врага в своей тяжёлой жизни, а это конечно правитекльство.... И тут абсолютно нет взаимопонимания. Да большое неравенство а доходах. И это бесит людей. И выливается в протесты, которые не нравятся власти....Замкнутый круг. И церковь мало что объясняет о сути происходящего....

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Ник: Chramov

Re: Повышение пенсионного возраста

Сообщение Chramov » 30 авг 2018, 10:23

Okeana писал(а):
30 авг 2018, 09:41
Да зачем эти акции протеста? Только порядок нарушать и власть раскачивать! Майдана хотите, как на Украине?
Эти акции протеста не против власти, а против принятия конкретного политического решения. Так что не надо путать эту акцию протеста с майданом на Украине, где происходил протест против власти.
Okeana писал(а):
30 авг 2018, 09:41
Я всегда, когда узнаю про какие-то грядущие перетурбации в стране, начинаю молиться и спрашивать у Бога, что с этим делать? И иногда ничего не происходит - оказывается, что был лишь провокационный инфо-вброс, на который следовало никак не реагировать. В других случаях идет информация о том, как подготовиться, что делать, чтобы вписаться в новую ситуацию. С Богом все преодолимо!
С таким подходом можно относиться к любому повышению пенсионного возраста. Подняли бы пенсию не до 65 лет, а до 100 лет, и по-прежнему бы сказали в ответ- "С Богом всё преодолимо!"?
Okeana писал(а):
30 авг 2018, 09:41
А если кто беспокоится, что не доживет - так здоровье, как духовное, так и физическое - оно ведь в руках самих людей! Меньше надо блудить, бухать, курить, обижаться на все и вся, включая судьбу и Бога, так и доживать будете до пенсии, и после пенсии еще поживете в свое удовольствие. ))
Так даже у нормальных людей, которые ведут здоровый образ жизни, отнимают время, когда они вместо работы могли бы хотя бы в конце своей жизни заняться тем, чего требует от них душа: поработать на даче, заняться творчеством, поняньчиться с внуками и внучками. Повышение пенсионного возраста отнимает это время у людей, то есть, говоря простым языком, калечит души людей.
Okeana писал(а):
30 авг 2018, 09:41
Меньше надо блудить, бухать, курить, обижаться на все и вся...
С этим можно согласиться, но тогда надо сделать и встречный аргумент нашему правительству - меньше надо грабить собственный народ.
Выше уже отмечалось, что дороги в России стоят в пять дороже, чем в Европе (и это при российских зарплатах), что подоходный налог у миллиардера такой же, что и у человека, получающего прожиточный минимум, что газ и нефть является национальным достоянием каждого гражданина страны, а не личной собственностью отдельных лиц. То есть деньги у государства есть, вот только распределены они очень неравномерным образом, и дефицит бюджета пытаются выправить не за счет равномерного распределения, а за счет очередного ограбления бесправного народа, усиливая тем самым неравномерность.

viewtopic.php?f=15&t=12130&start=80

Лазарев С.Н. в одной из лекций уже сказал, что повышение пенсионного возраста - это путь сначала к рабовладельческому государству, а затем и к революции.
Россия это уже проходила, поэтому удивляет, почему снова повторяются прежние ошибки?

Okeana писал(а):
30 авг 2018, 09:41
Неужели хотя бы здесь, на сайте Лазарева, этого не понимают? :unknw:
А вот эта фраза говорит о том, что человек не смотрит последние лекции Лазарева, а если и смотрит, то не делает выводов.

inna1865 писал(а):
12 авг 2018, 07:32
Сергей Николаевич, вебинар "Конфликт" (1.48.10):
Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию по увеличению пенсионного возраста.
Главная проблема здесь в чём? есть проблемы финансовые, их можно решить. Но чиновники правительства решают всегда проблемы не за счёт своего ума, не за счёт, скажем так, каких-то сложных путей, скажем так "поговорить с олигархами" и ввести какие-то элементарные ограничения, т.е. одна часть в России "пухнет" неимоверно, а вторая беднеет. Но это же всё ведёт к революции или рабовладельческому строю. Но гораздо проще, поскольку народ бесправен, и нет совершенно обратных форм воздействия на чиновников, гораздо проще решить вопрос изъятием денег. Мы говорим о пенсионном фонде. Я по радио с любопытством узнал, при Зурабове сколько процентов тратилось на зарплаты. 20%. Т.Е. за 5 лет все накопления людей изчезали через зарплату пенсионного фонда. пришёл новый директор пф, вроде бы 12 назначил. А на западе - 3. А мы говорим про повышении пенсий.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?


Вернуться в «О жизни общества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей