Фриц Моисеевич Морген: 5 мифов о России.

Размещаем информацию об экономике, новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.
Правила форума
masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 06 фев 2013, 20:09

Миф о России как о несчастной недоразвитой стране — это продукт для импорта в саму Россию и в страны СНГ. Себе же американцы предпочитают особо не врать: поэтому обозреватели того же Forbes предоставляют читателям пусть снисходительно-наивные, однако весьма близкие к реальным фактам обзоры нашей страны.

Вот, для примера, мой перевод вышедшей вчера статьи Марка Адоманиса под называнием «Пять мифов о России»:http://www.forbes.com/sites/markadomani ... ut-russia/


Последние несколько недель были очень напряжёнными, и у меня не было возможности писать так много, как я привык. Я решил, что вернусь в нормальный ритм вместе с коротким постом о сегодняшней России. Что меня огорчает по поводу освещения России в мейнстримовых СМИ, так это то, что люди склонны объединять состояние страны (люди много пьют, у них мало денег, и они по большей части несчастны) с её траекторией (люди пьют больше, денег у них становится меньше и они становятся ещё несчастнее). Это, очевидно, две очень разные вещи, однако их часто рассматривают как взаимозаменяемые.

В России по-прежнему царит бардак, и вам не нужно будет сильно напрягаться, чтобы обнаружить там свидетельства всех видов мерзости, злоупотреблений, коррупции, дисфункции и общего ужаса. Однако при этом любопытен тот факт, что несмотря на мрачные отзывы большинства отчитывающихся, многие из базовых социальных индикаторов страны на самом деле улучшаются.

Ожидаемая продолжительность жизни растёт, зарплаты растут, рождаемость растёт, а смертность, уровень самоубийств, убийств, и уровень бедности дружно снижаются. Я решил показать вам пять графиков, опровергающих некоторые ошибочные мнения, на которые я часто натыкаюсь в СМИ. Это не значит, что «Россия великолепна», но нам следует серьёзно скорректировать картину представлений о стране, положение дел в которой якобы становится всё более отчаянным.

1. Население России «быстро сокращается»

http://blogs-images.forbes.com/markadom ... lation.png
Это, возможно, самая распространённая ошибка в западных отчётах. На самом деле, численность населения России сейчас, в начале 2013 года, незначительно выше, чем в 2006 году. Население России быстро сокращалось в конце девяностых и в начале двухтысячных годов, но его падение прекратилось и численность населения стабилизировалась. Население России вполне может снова начать сокращаться в будущем, однако в настоящий момент оно таки растёт (хотя и очень медленно).



2. Российская экономика испытывает «серьёзный спад»
http://blogs-images.forbes.com/markadom ... onomy1.png

Идея, что российская экономика «схлопывается» или «сдувается», наиболее часто встречается среди правокрылых, однако её также любят центристы типа Newsweek или The Economist. Хотя Россию пока и нельзя назвать экономическим гегемоном, её общие экономические показатели за последние десять лет были довольно приличными, особенно если сравнить их с ужасными посткризисными показателями многих бывших коммунистических стран Восточной Европы. Может быть, российская экономика и начнёт схлопываться когда-нибудь в будущем, но в настоящий момент она переживает умеренный рост.



3. Подобно Советскому Союзу Россия «тратит все свои деньги на армию»
http://blogs-images.forbes.com/markadom ... ending.png

Напыщенное заявление российского правительства о намерении потратить до 2020 года $700 млрд на закупку новых вооружений привело многих к мысли, что Россия возвращается в состояние гарнизонного государства, каковым она была при коммунизме, когда военные расходы составляли 30% ВВП, и вся страна была доведена до нищеты из-за ненасытных аппетитов «пожирателей металла» из Министерства обороны. Хоть я и соглашусь, что оборонные расходы России слегка выше, чем они могли бы быть, фактический уровень расходов в процентах от ВВП является скромным не только по сравнению с её собственным мучительным прошлым, но и даже по сравнению с США (данные из SIPRI и заканчиваются 2010 годом, так как это последний доступный год).



4. Российская алкогольная эпидемия «не ослабевает»

http://blogs-images.forbes.com/markadom ... holism.png
Русские много пьют, это бесспорно. Но, к счастью, они упиваются до смерти гораздо реже, чем они делали это в прошлом. Уровень смертности от алкогольных отравлений стремительно сокращался в течение последних лет, и сейчас он даже ниже, чем был в разгар антиалкогольной кампании Горбачёва (во время которой советское правительство делало вещи типа разравнивания бульдозерами виноградников). Уровень смертности от алкоголя в России по прежнему очень, очень высок по сравнению с западными странами, однако он снижается.



5. У русских «больше абортов, чем детей»
http://blogs-images.forbes.com/markadom ... rtions.png

Это было верно в течение очень долгого времени, с начала 1960-х годов до примерно 2007 года. Аборт в России и в самом деле был самым популярным методом контрацепции. Но безо всякой помпы число абортов в России (которое, впрочем, по прежнему высоко по сравнению со странами Запада) резко упало.



В общем, эти графики показывают, что:

1) Россия всё ещё имеет кучу проблем, и остаётся чрезвычайно проблемной по сравнению с развитыми западными странами, и

2) Дела в России на самом деле довольно быстро улучшаются.

Номер 2) сильно отличается от периода «застоя», в течение которого основные социальные показатели России заметно ухудшались. Таким образом, Россия в 2013 году, в отличие от России середины и конца 1970-х годов, имеет рост рождаемости, снижение смертности, снижение числа смертей от алкоголя и умеренный уровень военных расходов. Если мы хотим понять, что из себя представляет Россия и куда она идёт, нам следует принять во внимание происходящие в ней многочисленные позитивные изменения.
http://oko-planet.su/politik/politiklis ... ossii.html

marine
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение marine » 07 фев 2013, 05:33

а население России растёт из-за естественного прироста или это мигранты с узбекистана?)))))))) которые тут же и рожают ещё

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 07 фев 2013, 09:56

[quote="Aratta"]а население России растёт из-за естественного прироста или это мигранты с узбекистана?)))))))) которые тут же и рожают ещё[/quote]

не знаю. насчет мигрантов. на стройке к примеру их много, на ремонтах много, но все без семей и уезжают, заработав деньги. так как близко знаю эту ситуацию могу сказать, что из большого числа узбеков знаю только одного, у кого семья здесь с русской женщиной - и то в россии давно уже , жил в москве..
может конечно где-то другая ситуация :notunderstand:

marine
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение marine » 07 фев 2013, 11:58

[quote="мира"][quote="Aratta"]а население России растёт из-за естественного прироста или это мигранты с узбекистана?)))))))) которые тут же и рожают ещё[/quote]

не знаю. насчет мигрантов. на стройке к примеру их много, на ремонтах много, но все без семей и уезжают, заработав деньги. так как близко знаю эту ситуацию могу сказать, что из большого числа узбеков знаю только одного, у кого семья здесь с русской женщиной - и то в россии давно уже , жил в москве..
может конечно где-то другая ситуация :notunderstand:[/quote]


у нас тут тоже вокруг стройка постоянно-их много, да, они без семей приезжают. Но сейчас же вроде закон подписали (или пока нет?), что из бывших соц. республик люди смогут намного проще получить гражданство России.

July Morning
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 22:08
Ник: Dos Aguas

Сообщение July Morning » 07 фев 2013, 13:42

Мира, Вас не смущает, что Фриц Морген (он же Макаренко) позиционирует себя как метасатанист?
Вот он сам пишет о себе: http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/morgen/0/

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 07 фев 2013, 17:18

Yulia Rayzberg писал(а):Мира, Вас не смущает, что Фриц Морген (он же Макаренко) позиционирует себя как метасатанист?
Вот он сам пишет о себе: http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/morgen/0/
Yulia Rayzberg, а вас не смущает что это человек. я же не пропаганду его взглядам веду. причем здесь его религиозные самоопределения. это просто оценка России со стороны... или что получается, если он "метасатанист" , то все что он говорит это вранье, а если например скажет верующий религиозный Обама - это все правда. сейчас вообще вера стала скорее ширмой, чем верой. Обама христианин полил градом бомб Ливию, убив (не своими руками ест-но) огромное количество людей.... ну так что? кто тут сатанист или метасатанист... или как его там не назови, хоть горшком...

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 07 фев 2013, 17:23

Aratta писал(а):
мира писал(а):
Aratta писал(а):а население России растёт из-за естественного прироста или это мигранты с узбекистана?)))))))) которые тут же и рожают ещё
не знаю. насчет мигрантов. на стройке к примеру их много, на ремонтах много, но все без семей и уезжают, заработав деньги. так как близко знаю эту ситуацию могу сказать, что из большого числа узбеков знаю только одного, у кого семья здесь с русской женщиной - и то в россии давно уже , жил в москве..
может конечно где-то другая ситуация :notunderstand:

у нас тут тоже вокруг стройка постоянно-их много, да, они без семей приезжают. Но сейчас же вроде закон подписали (или пока нет?), что из бывших соц. республик люди смогут намного проще получить гражданство России.
ну так данные эти до закона. кроме того, сомневаюсь что узбеки за гражданством побегут и детей своих сюда привезут... этот закон немного на другую категорию людей рассчитан... больше на более квалифицированные кадры, которые жить в Россию переехать хотят. а узбекам на стройке выгодно у нас только работать, а жить у себя...

July Morning
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 22:08
Ник: Dos Aguas

Сообщение July Morning » 07 фев 2013, 18:37

мира писал(а):
Yulia Rayzberg писал(а):Мира, Вас не смущает, что Фриц Морген (он же Макаренко) позиционирует себя как метасатанист?
Вот он сам пишет о себе: http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/morgen/0/
Yulia Rayzberg, а вас не смущает что это человек. я же не пропаганду его взглядам веду. причем здесь его религиозные самоопределения. это просто оценка России со стороны... или что получается, если он "метасатанист" , то все что он говорит это вранье, а если например скажет верующий религиозный Обама - это все правда. сейчас вообще вера стала скорее ширмой, чем верой. Обама христианин полил градом бомб Ливию, убив (не своими руками ест-но) огромное количество людей.... ну так что? кто тут сатанист или метасатанист... или как его там не назови, хоть горшком...
Ну Сатане поклоняется, подумаешь, ерунда какая!
Я вот по его сайту прошлась, увидела, что он Задорнова русофобом называет, смешно даже:).
А если по делу, то хотелось бы понять, каков процент из этого прироста принадлежит приезжим из Средней Азии? Я 4 года не была в Москве, зашла в метро - удивилась, это мягко сказано. Знакомые москвичи перестали детей отпускать одних во дворе гулять, говорят, что миграция совершенно выходит из-под контроля. Так что вполне может быть, прирост за счет мигрантов идет.

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 07 фев 2013, 20:58

Yulia Rayzberg писал(а):
мира писал(а):
Yulia Rayzberg писал(а):Мира, Вас не смущает, что Фриц Морген (он же Макаренко) позиционирует себя как метасатанист?
Вот он сам пишет о себе: http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/morgen/0/
Yulia Rayzberg, а вас не смущает что это человек. я же не пропаганду его взглядам веду. причем здесь его религиозные самоопределения. это просто оценка России со стороны... или что получается, если он "метасатанист" , то все что он говорит это вранье, а если например скажет верующий религиозный Обама - это все правда. сейчас вообще вера стала скорее ширмой, чем верой. Обама христианин полил градом бомб Ливию, убив (не своими руками ест-но) огромное количество людей.... ну так что? кто тут сатанист или метасатанист... или как его там не назови, хоть горшком...
Ну Сатане поклоняется, подумаешь, ерунда какая!
Я вот по его сайту прошлась, увидела, что он Задорнова русофобом называет, смешно даже:).
А если по делу, то хотелось бы понять, каков процент из этого прироста принадлежит приезжим из Средней Азии? Я 4 года не была в Москве, зашла в метро - удивилась, это мягко сказано. Знакомые москвичи перестали детей отпускать одних во дворе гулять, говорят, что миграция совершенно выходит из-под контроля. Так что вполне может быть, прирост за счет мигрантов идет.
жаль что вы беременных женщин не замечали, их сейчас тоже очень много...и количество растет

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 07 фев 2013, 20:59

Yulia Rayzberg писал(а):
мира писал(а):
Yulia Rayzberg писал(а):Мира, Вас не смущает, что Фриц Морген (он же Макаренко) позиционирует себя как метасатанист?
Вот он сам пишет о себе: http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/morgen/0/
Yulia Rayzberg, а вас не смущает что это человек. я же не пропаганду его взглядам веду. причем здесь его религиозные самоопределения. это просто оценка России со стороны... или что получается, если он "метасатанист" , то все что он говорит это вранье, а если например скажет верующий религиозный Обама - это все правда. сейчас вообще вера стала скорее ширмой, чем верой. Обама христианин полил градом бомб Ливию, убив (не своими руками ест-но) огромное количество людей.... ну так что? кто тут сатанист или метасатанист... или как его там не назови, хоть горшком...
Ну Сатане поклоняется, подумаешь, ерунда какая!
Я вот по его сайту прошлась, увидела, что он Задорнова русофобом называет, смешно даже:).
А если по делу, то хотелось бы понять, каков процент из этого прироста принадлежит приезжим из Средней Азии? Я 4 года не была в Москве, зашла в метро - удивилась, это мягко сказано. Знакомые москвичи перестали детей отпускать одних во дворе гулять, говорят, что миграция совершенно выходит из-под контроля. Так что вполне может быть, прирост за счет мигрантов идет.
а кому поклоняется Обама? Богу? или может Фриц Морген просто называет вещи своими именами, а не прячется под фальшивыми масками верующего и милосердного...

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 06:46

Какой то лже эксперт написал какую-то оптимистическую полу чушь, и нам ее тут выставляют на обозрение. Типа все то у нас хорошо, абортов много, но не так как раньше, пьют много, но к счастью не умирают в таких количествах как раньше..... Эх Мирра, вашу б энергию, да на пользу стране. Если б вы постили реальные вещи, а не вбросы с "ока планеты".
Мы все живем в этой стране и имеем возможность видеть вокруг себя. Не надо нас убеждать, что мигранты мол "уезжают" обратно. Кто то может и уезжает, а еще 10 приезжают. А сейчас им еще и гражданство будут давать в ускоренном темпе ( типа ускоренное предоставление гражданства "соотечественникам", к которым можно любого таджика, знающего пару слов по русски приписать) и вообще не поймешь, где мигрант, где резидент, и как снижается количество пьющих и какая демография.
Написали бы лучше, почему в Чечне, на территории Рф женщин заставляют ходить в платках и длинных юбках, а после 10 вечера сидеть дома, и что твориться в Дагестане, и в краснодарском крае, где правят группировки и бандиты, чем постить просто Ерунду. Не жалко вам свою жизнь на это тратить???

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 08 фев 2013, 08:37

Elsy писал(а):Какой то лже эксперт написал какую-то оптимистическую полу чушь, и нам ее тут выставляют на обозрение. Типа все то у нас хорошо, абортов много, но не так как раньше, пьют много, но к счастью не умирают в таких количествах как раньше..... Эх Мирра, вашу б энергию, да на пользу стране. Если б вы постили реальные вещи, а не вбросы с "ока планеты".
Мы все живем в этой стране и имеем возможность видеть вокруг себя. Не надо нас убеждать, что мигранты мол "уезжают" обратно. Кто то может и уезжает, а еще 10 приезжают. А сейчас им еще и гражданство будут давать в ускоренном темпе ( типа ускоренное предоставление гражданства "соотечественникам", к которым можно любого таджика, знающего пару слов по русски приписать) и вообще не поймешь, где мигрант, где резидент, и как снижается количество пьющих и какая демография.
Написали бы лучше, почему в Чечне, на территории Рф женщин заставляют ходить в платках и длинных юбках, а после 10 вечера сидеть дома, и что твориться в Дагестане, и в краснодарском крае, где правят группировки и бандиты, чем постить просто Ерунду. Не жалко вам свою жизнь на это тратить???
в любой стране есть достоинства и недостатки. сегодня отовсюду кричат о наших недостатках. разрешите мне хоть шепотом рассказать о наших маленьких достоинствах....и не начинать кричать, что это ложь и т.п и т. д.

впрочем...если вам нравиться копаться в г..не, получайте от этого удовольствия... а я буду искать наши достижения, с вашего конечно позволения..

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 09:12

мира писал(а):
Elsy писал(а):Какой то лже эксперт написал какую-то оптимистическую полу чушь, и нам ее тут выставляют на обозрение. Типа все то у нас хорошо, абортов много, но не так как раньше, пьют много, но к счастью не умирают в таких количествах как раньше..... Эх Мирра, вашу б энергию, да на пользу стране. Если б вы постили реальные вещи, а не вбросы с "ока планеты".
Мы все живем в этой стране и имеем возможность видеть вокруг себя. Не надо нас убеждать, что мигранты мол "уезжают" обратно. Кто то может и уезжает, а еще 10 приезжают. А сейчас им еще и гражданство будут давать в ускоренном темпе ( типа ускоренное предоставление гражданства "соотечественникам", к которым можно любого таджика, знающего пару слов по русски приписать) и вообще не поймешь, где мигрант, где резидент, и как снижается количество пьющих и какая демография.
Написали бы лучше, почему в Чечне, на территории Рф женщин заставляют ходить в платках и длинных юбках, а после 10 вечера сидеть дома, и что твориться в Дагестане, и в краснодарском крае, где правят группировки и бандиты, чем постить просто Ерунду. Не жалко вам свою жизнь на это тратить???
в любой стране есть достоинства и недостатки. сегодня отовсюду кричат о наших недостатках. разрешите мне хоть шепотом рассказать о наших маленьких достоинствах....и не начинать кричать, что это ложь и т.п и т. д.

впрочем...если вам нравиться копаться в г..не, получайте от этого удовольствия... а я буду искать наши достижения, с вашего конечно позволения..
Ну так и пишите от себя что вы копируете каких-то мутных мужиков с графиками. Слабо от себя сесть и написать хорошие слова о России?:)))

Вообще я вашу позицию понимаю, сама где-то в 2008 году поддавалась таким порывам, села и написала целую статью назвала ее " Хвалебная песнь о России", разместила ее на сайте у Лазарева, сайт у него был посвященный проблема страны и типа сбором предложений что делать. Сейчас этого сайта что то не нахожу и заметка не сохранилась у меня. Но было много откликов и комментариев.
Это был искренний порыв, от души, высказала свое мнение, чем восхищаюсь, что в своей стране люблю.
Ну а здесь.... Вижу только желание черное назвать серым, или беленьким..... Как будто убаюкать...

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 08 фев 2013, 09:22

Elsy писал(а):
мира писал(а):
Elsy писал(а):Какой то лже эксперт написал какую-то оптимистическую полу чушь, и нам ее тут выставляют на обозрение. Типа все то у нас хорошо, абортов много, но не так как раньше, пьют много, но к счастью не умирают в таких количествах как раньше..... Эх Мирра, вашу б энергию, да на пользу стране. Если б вы постили реальные вещи, а не вбросы с "ока планеты".
Мы все живем в этой стране и имеем возможность видеть вокруг себя. Не надо нас убеждать, что мигранты мол "уезжают" обратно. Кто то может и уезжает, а еще 10 приезжают. А сейчас им еще и гражданство будут давать в ускоренном темпе ( типа ускоренное предоставление гражданства "соотечественникам", к которым можно любого таджика, знающего пару слов по русски приписать) и вообще не поймешь, где мигрант, где резидент, и как снижается количество пьющих и какая демография.
Написали бы лучше, почему в Чечне, на территории Рф женщин заставляют ходить в платках и длинных юбках, а после 10 вечера сидеть дома, и что твориться в Дагестане, и в краснодарском крае, где правят группировки и бандиты, чем постить просто Ерунду. Не жалко вам свою жизнь на это тратить???
в любой стране есть достоинства и недостатки. сегодня отовсюду кричат о наших недостатках. разрешите мне хоть шепотом рассказать о наших маленьких достоинствах....и не начинать кричать, что это ложь и т.п и т. д.

впрочем...если вам нравиться копаться в г..не, получайте от этого удовольствия... а я буду искать наши достижения, с вашего конечно позволения..
Ну так и пишите от себя что вы копируете каких-то мутных мужиков с графиками. Слабо от себя сесть и написать хорошие слова о России?:)))

Вообще я вашу позицию понимаю, сама где-то в 2008 году поддавалась таким порывам, села и написала целую статью назвала ее " Хвалебная песнь о России", разместила ее на сайте у Лазарева, сайт у него был посвященный проблема страны и типа сбором предложений что делать. Сейчас этого сайта что то не нахожу и заметка не сохранилась у меня. Но было много откликов и комментариев.
Это был искренний порыв, от души, высказала свое мнение, чем восхищаюсь, что в своей стране люблю.
Ну а здесь.... Вижу только желание черное назвать серым, или беленьким..... Как будто убаюкать...
то как вы видите не есть истинно и единственно верно, не забывайте об этом...
я очень искренний человек и вот уж что никогда не собиралась делать так называть черное белым...
я вижу возрождение России, медленное , тяжелое, но возрождение. я ценю каждый миллиметр этого возрождения, он тяжело нам всем дается, но тем он и ценен - он многому учит.

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 09:36

мира писал(а):
Elsy писал(а):
мира писал(а): в любой стране есть достоинства и недостатки. сегодня отовсюду кричат о наших недостатках. разрешите мне хоть шепотом рассказать о наших маленьких достоинствах....и не начинать кричать, что это ложь и т.п и т. д.

впрочем...если вам нравиться копаться в г..не, получайте от этого удовольствия... а я буду искать наши достижения, с вашего конечно позволения..
Ну так и пишите от себя что вы копируете каких-то мутных мужиков с графиками. Слабо от себя сесть и написать хорошие слова о России?:)))

Вообще я вашу позицию понимаю, сама где-то в 2008 году поддавалась таким порывам, села и написала целую статью назвала ее " Хвалебная песнь о России", разместила ее на сайте у Лазарева, сайт у него был посвященный проблема страны и типа сбором предложений что делать. Сейчас этого сайта что то не нахожу и заметка не сохранилась у меня. Но было много откликов и комментариев.
Это был искренний порыв, от души, высказала свое мнение, чем восхищаюсь, что в своей стране люблю.
Ну а здесь.... Вижу только желание черное назвать серым, или беленьким..... Как будто убаюкать...
то как вы видите не есть истинно и единственно верно, не забывайте об этом...
я очень искренний человек и вот уж что никогда не собиралась делать так называть черное белым...
я вижу возрождение России, медленное , тяжелое, но возрождение. я ценю каждый миллиметр этого возрождения, он тяжело нам всем дается, но тем он и ценен - он многому учит.
Ах какие слова. Да мы все это ценим. Но мужикам с графиками говорим - не верю. Потому что заказушно. Не искренне.


А я не вижу возрождения России. Вы наверное еще немного молоды, меньше тридцати ИмХО. Я много езжу по стране, и по миру. К сожалению, последние пять лет - стагнация и загнивание.... Не резкое, плавное, медленное. Утрата идет направления, единства нации, идеологии. До сих пор нет не выработано отношение к своей истории, к тому что было. В стране есть как поклонники Сталина, так и жертвы Гулага. Нет отношения общества общего что хорошо, что плохо. Сталин это хорошо или плохо. Идет какое то размежевание, свой, чужой, оппозиционер . Критика в штыки, нет конструктивизма. Власть имитирует деятельность, решает вопросы про гомосексуалов а не реальные проблемы, которых море. Ликвидируется шаг за шагом вся социалка, которая была плюсом СССР. Не работает в полную меру СэС.
Ребенок разбил градусник и пролил ртуть. Мчс сказали ртуть убирайте сами, а градусник выкиньте на помойку.
Потом удивляемся почему у нас все загажено.
Идет грабеж денег на Олимпиаде в Сочи. Общество равнодушно молчит. А что сделаешь???? Да ничего. Вот раельно что можно сделать, если люди которые должны отвечать чтобы все было построенно качественно, с современными технологиями это не делают а просто пилят деньги. А если не построят, ну уволят их, а они заграницу уедут. Вы что предложите с этим делать? Или по вашему лучше закрыть на это глаза и не копаться в дерьме??? Что вы предложите сделать как повлиять на ситуацию с утилизацией ртутных градусников? Или не обращать внимание на " это говно" а постить графики свидетельствующие об улучшении экологии у нас?:))))
Мира, я на вас не нападаю. А веду диалог, в своей манере. Может излишне резко, ну такой характер, бойцовкий.

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 10:33

Из плюсов нашей страны я бы выделила следующее ( своими словами, без графиков и цитат:)))
1. Отсутсвие ювенальной юстиции в той уродской форме, как она есть в некоторых странах Запада. В основном в жизнь обычной семьи пока ( !!!) не лезут.
2. Доступная всем система скорой помощи. Конечно кое где в провинциальных регионах бывают сбои, но в основном, по вызову приедут и какую то помощь неотложную окажут. Конечно качество помощи не на европейском уровне, но уколы, реанимационные меры, быстрая транспортировка до больницы и преимущественно бесплатно.
3. Доступное, пока еще, бесплатное получение высшего образования. Хотя сейчас идут наступательные меры на ликвидацию этого. Бюджетные места сокращаются с каждым годом. Но пока возможность получить бесплатное высшее образование еще остается.
4. Пока еще бесплатное среднее образование для всех жителей страны.
5. Пенсионерам платят пенсии. Другой вопрос конечно об их нищенском размере. Но, если сравнивать с Китаем, там пенсии не платят вообще.
6. Ну конечно, еще наши женщины, самые красивые в мире, не будут подавать в суд за попытку познакомиться на улице. И еще, они преимущественно, за небольшим исключением, не лесбиянки:))
7. Пока еще свобода вероисповедания ( если сравнивать с Арабами, хотя идут непонятные тенденции в Чечне)
8. Свобода слова в интернете ( пока)

...
Думаю список можно продолжать. Но даже если вот мы в ближайшее время утратим хотя бы какой то из 8ми вышеобозначенных пунктов, жить станет совсем беспросветнее..

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Сообщение Alla.Va » 08 фев 2013, 11:47

мира, спасибо за статью! :rose:
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 12:30

мира писал(а):
Aratta писал(а):а население России растёт из-за естественного прироста или это мигранты с узбекистана?)))))))) которые тут же и рожают ещё
не знаю. насчет мигрантов. на стройке к примеру их много, на ремонтах много, но все без семей и уезжают, заработав деньги. так как близко знаю эту ситуацию могу сказать, что из большого числа узбеков знаю только одного, у кого семья здесь с русской женщиной - и то в россии давно уже , жил в москве..
может конечно где-то другая ситуация :notunderstand:
РБК 08.02.2013, Москва 11:27:50 Сегодня глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский и начальник миграционной службы при правительстве Таджикистана Сафиало Девонаев подписали соглашение, облегчающее миграционный режим для прибывших в РФ граждан Таджикистана.

В частности, документ освобождает граждан Таджикистана от постановки на учет по месту пребывания в РФ в течение 15 дней.

Как сообщили в пресс-службе ФМС РФ, сейчас ведется работа над проектом межправительственного соглашения об организованном наборе граждан Таджикистана для осуществления трудовой деятельности в России, а также договора, предусматривающего оформление гражданам Таджикистана разрешений на работу для осуществления трудовой деятельности в РФ сроком до 3 лет.


Согласно данным ФМС, в настоящее время в России находятся 10 млн 32 тыс. 212 иностранцев и лиц без гражданства, в том числе 1 млн 20 тыс. 581 гражданин Таджикистана. 26% граждан Таджикистана находятся в Московской области, 9,8% - в Москве, 7,6% - в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, 5% - в Свердловской области, 4,5% - в Астраханской области.

Как отмечается, 17% находящихся в России граждан Таджикистана - женщины, 83% - мужчины. 45% находящихся в РФ граждан Таджикистана - мужчины в возрасте от 18 до 28 лет. 45% из них нарушают срок временного пребывания в России.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130208112750.shtml

Elsy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 15:24
Ник: Elsy

Сообщение Elsy » 08 фев 2013, 13:29

Юлия Латынина: Морось из дерьма, а не железный занавес.

Давайте не вестись на ту повестку дня, которую нам заявляют, а обсуждать то, что действительно принципиально для благополучия страны
07.02.2013

Над Россией не опускается с лязганьем железный занавес — над ней идет морось из дерьма.

Со времен Петра I Россия была разделена на элиту, которая читала Вольтера и говорила по-французски, и мужика в зипуне, который считал, что когда гром гремит — это Илья-пророк катится по небу. Это различие между элитой и народом было прискорбно, но никогда дремучее невежество мужика не провозглашалось мерилом истины.

Теперь — наоборот. Дремучее невежество и средневековая косность идут с самого верха.

Это президент объясняет нам про «примитивное понимание светскости». Это он всерьез полагает, что деньги на «оранжевую революцию» дает Госдеп. Это с самого верха нам рассказывают, что проклятые американцы усыновляют наших детей, чтобы разобрать их на органы или сделать из них пушечное мясо для войны с Россией. И когда российские олигархи покупают футбольный клуб за футбольным клубом, яхту за яхтой, вместо того чтобы жертвовать деньги на университеты и медицину, — будьте уверены, это тоже президент. Яхта и футбол — это правильно, это для дебилов и нуворишей, а университет — гм, это почти мятеж!

Российские заводы стоят на грани рентабельности. Цены на металлы во всем мире резко упали, а цены на энергию внутри России поднялись. Российский завод платит за 1000 кубов газа 130 долларов, а американский — 80 долларов. Российский завод платит за электроэнергию столько же, сколько она стоит во многих странах Европы. Что делает власть? Ничего. Чиновники, предписания, инструкции, проверяющие, как раковые клетки, пожирают промышленность, а Минэкономики в это время публикует безумные прогнозы о том, что к 2030-му Россия станет первой экономикой мира.

Главным арбитром в крупных сделках стал лично президент. Ну, и каковы эти сделки? Есть ли хоть одно вложение за рубежом, в конкурентный рынок, где не проиграли бы и не украли? Купили 4% EADS — тот упал в цене. Купили SeaLaunchу «Боинга» — он неокупаем. Вбухали астрономические 7 млрд долларов в SukhoiSuperjet — и что? — он никому не нужен.

Это — за рубежом. А что внутри? Какой смысл имеет для страны выкуп «Роснефтью» за 56 млрд долларов доли AARи BPв ТНК-BP? Понятно, что он имеет смысл для Игоря Сечина — приятно рулить большой компаний. А для России в чем выгода? Сделка ведет к монополизации рынка и к огромной долговой нагрузке на государственную «Роснефть».

За время правления Путина китайцы строили по 5 тыс. км высокоскоростных дорог в год и сейчас обладают второй по величине в США дорожной сетью. Что мы строили вместо дорог за это время? Дворцы. 26 дворцов — больше только у великого вождя Ким Чен Ына.

Деньги на саммит АТЭС разворовали так, что сразу после саммита начались посадки. Видимо, сам Путин был впечатлен видимым глазу уровнем воровства и дал приказ разобраться. То же, судя по всему, будет и с Сочи — на этой неделе президент был с инспекцией на Красной Поляне и изволил гневаться…

Но именно из-за любви Путина к катанию на лыжах и его резиденции в Красной Поляне Россия проведет зимнюю Олимпиаду в субтропическом Сочи. Видимо, Россия лежит на экваторе, и других мест, где зимой есть снег, не нашлось. Олимпиада еще не прошла, а уже стала самой дорогой в истории: 1,5 трлн бюджетных рублей и еще 700 млрд «добровольных» вложений спонсоров. Бог бы с ними, с деньгами, но то, что строят в Сочи — ледовые дворцы, железную дорогу в горы, — понадобится один раз. А дальше на содержание этих бесполезных объектов будут уходить огромные деньги.

Есть одноразовые шприцы и одноразовая пластиковая посуда — президент осчастливил нищую Россию одноразовой железной дорогой в горы за 220 млрд рублей и одноразовыми ледовыми дворцами.

На стройках в России, в том числе и в Сочи, как стало из известно очередного доклада правозащитников, работают мигранты. Никакой, самый дешевый труд гражданина России не может конкурировать с рабами, которых держат в бараках, отобрав паспорта, и депортируют, если те осмеливаются напомнить о зарплате. Этот курс взят властью совершенно открыто: курс на вытеснение граждан России — рабами. Гражданам — пособие, водка и футбол, рабам — гражданство, и пусть те и другие голосуют за Путина, одни — в силу иждивенчества, другие — в силу ментальности.

Гибель граждан России под колесами прокурорских и ментовских «Мерседесов» уже перестала быть новостью, как перестают быть новостью людские потери во время войны. Скоро мы будем не рассматривать каждый случай отдельно, а просто публиковать сводки с дорожного фронта: за декабрь погибло столько-то, а за январь — еще полстолька. Безнаказанность российских чиновников можно сравнить только с безнаказанностью монгольских нойонов, которые вполне официально могли три раза совершить любое преступление, за которое простолюдина карали смертью.

В этих условиях особенно важно, разумеется, бороться против усыновления российских детей американцами, пропаганды гомосексуализма и агентов США, разваливающих Россию. Ведь это именно они, агенты США, надо полагать, берут взятки, убивают людей на дорогах, обеспечивают неконкурентоспособность российской промышленности и люмпенизацию населения.

И у меня большая просьба к российской оппозиции: если вы хотите действительно быть оппозицией, а не демшизой, не вестись на каждый закон, принимаемый парламентом только для того, чтобы на него повелась оппозиция. Не следовать за повесткой дня власти, а диктовать ей свою повестку дня. Обсуждать — сколько украли на саммите АТЭС? Зачем нам одноразовые пирамиды в Сочи? Зачем России выкуп ТНК-BP? Зачем мы купили SeaLaunch? Обсуждать то, что является главным, а не то, что власть предлагает нам для обсуждения.

July Morning
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 22:08
Ник: Dos Aguas

Сообщение July Morning » 08 фев 2013, 16:16

Сергей и Мира, если Вам все равно, что Макаренко сатанист, хотела бы задать популярный на этом сайте вопрос: Вы Лазарева читали?
Потому что у него и написано, и сказано, что если Вы сомневаетесь в предложении - смотрите, кто предлагает? Что за человек, чем он известен?
Фриц Морген - персонаж довольно странный, не раз был замечен в передергивании и полу-правде, как например, приведенный Мирой график.

Чтобы оценить реальный прирост населения, нужно четко учитывать множество факторов. Один из очень важных сейчас - учет за мигрантами.

Вот данные со ссылкой на официальный источник, что в России в 2012 году было только учтенных мигрантов более 10 млн. А неучтенных сколько?? - А никто не знает! Там же говорится, что с облегчением получения рос. гражданства, еще 25 млн мигрантов получат рос. паспорта.
http://lenta.ru/articles/2012/11/20/migrant/

А вот что говорит председатель Думской фракции Единой России:
В год Россию покидает от 1 до 2х млн коренного российского населения!
http://www.amic.ru/news/206908/

Продолжительность жизни мужчин - 58.8 лет, что является самым низким в Европе.

Так что прирост, наверное, все таки есть. Только за счет миграции, к сожалению.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 93 гостя