Вниманию украинцев. Вектор разрушения. Последние новости.

[курлыгл]

вспомнил о Гумилёве .

Вот его известная схемкаДействительно ,падение пассионарности по Гумилёву связано как с атомизацией субэтносов так и с падением морали .
и вобщем это довольно очевидная штука .
Потому что ,что такое по сути атомизация -по факту это выход из системы .на человеческом уровне это предательство ,дезертирство .
Когда субэтнос выходит (атомизируется ,отделяется ) от суперэтноса .
он скатывается в низ схемы .

Он хлюпал и сморкался, и в темноте, вероятно, утирал сопли рукавом
шинели, жалкий, как все дезертиры, напуганный, как все дезертиры, готовый
на все.
Аи Б Стругацкие .Гадкие Лебеди

примерно то же видно о происхождении с Украиной .
Мы видим потерю любви ,относительно связей-уход от единого языкового пространства ,то есть нарушение коммуникаций(вторая заповедь Христа )и потерю веры -выход из православного знаменателя (Это первая заповедь Христа) .

Соответственно любая цель изза которых они выходят ,будет меньшей ,чем эта .
Даже если изза независимости (хотя ни о какой не зависимости и речи нет ,договор с европой предусматривает ориентацию политики относительно её)
А в принципе то что там происходит и что будет просходить ,можно свести к следующему выссказыванию Христа .

Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство. Всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека. (Мк 7, 1-8.14-15.21-23)

то есть потеря ощущения любви к пассионарности (вере) и субэтносу(связям ) приводит вот к этому .


=================
Давайте простым языком .
Тот кто стремится к разделению с Россией (это включая русских к тому же стремящихся ,россиян)
Попадает тем самым в группу риска .
Он подключается к антипассионарнности ,и вероятнее всего самоуничтожение уже пойдёт автоматически ,эгрегориально или подсознательно -как угодно можно назвать .
Это следует из гипотезы Гумилёва ,связавшего распад суперэтноса ,в то числе с внутренней этикой .

Следовательно на Украине ,если решение принято ,а оно скорее всего принято ,скоро начнутся проблемы .
Не попадите под каток там живущие .
Внутреннее предательство -это дверь к субэтническому падению этики .

[urconsul@yandex.ru]

[quote="курлыгл"]Следовательно на Украине ,если решение принято ,а оно скорее всего принято ,скоро начнутся проблемы .
Не попадите под каток там живущие .
Внутреннее предательство -это дверь к субэтническому падению этики .[/quote]

Вы знаете - в стране могут происходить какие-то процессы - но это совершенно не означает, что абсолютно все жители страны с этими процессами согласны.

И те, кто не согласны, не сидят, и не ждут, когда на них наедет каток, а начинают что-то конкретное делать по изменению текущей ситуации, в том числе и к продолжению соответствующих попыток и тогда, когда/если соответствующие вроде_бы_как_необратимые процессы произойдут...

Я знаю, о чём я говорю.

[MAXim]

нация это одна из форм единства - в этом единстве и есть ценность
как и в других формах единства - семья, коллектив,...народ, человечество,...
с одной стороны конечно имеет место и соответственно национальная форма эгоизма...но
но с другой стороны если единства на национальном уровне не будет реализовано то и на наднациональном уровне объединение не будет нормальным - если человек не любит свою землю, свой народ, свою культуру и т.п. то как он может полюбить чужое?
а если не будет любви то останется только эгоизм...даже если он и будет коллективным или народным

значимость национального вопроса можно рассмотреть на примере единства на других уровнях - например на уровне семьи и коллектива
так новая советская власть в соответствии с марксистской идеологией в начале прошлого века пыталась отменить институт семьи - мол семья это лишь еще одна форма эксплуатации (женщин)
и соответственно вывод - давайте разрушим семьи а создадим единство на уровне коллектива
и что в итоге получилось кроме садомии?
семья это в первую очередь территория любви - и если эту территорию разрушить то на более высоком уровне единства, на уровне коллектива, получится лишь усугубление негативных аспектов реализации инстинктов
нельзя разрушать внутреннее единство построенное на любви
так и с национальным самоосознанием - не будет человек уважительно относится к другим нациям если у него нет любви к своей
а еще для такого человека на первый план выйдут аспекты выгоды внешнего единства, корысти от увеличения объема сообщества
и ради таких аспектов, ради увеличения защищенности и т.п. аспектов реализации инстинктов, человек будет стремится к реализации внешнего единства и будет жертвовать единством внутренним - т.е. любовью
империя - это и есть наглядный пример внешнего единства, которое неизбежно для того что бы не допустить саморазрушения будет стараться повысить уровень внешнего единсва внутри себя через уничтожение различий составляющих
и уничтожение различий отдельных наций будет неизбежно вести к самоуничтожению всех, целого
это как различия в семье между мужчиной и женщиной - уничтожте их и вас ждет вырождение

[курлыгл]

[quote="Akress"][quote="курлыгл"]Следовательно на Украине ,если решение принято ,а оно скорее всего принято ,скоро начнутся проблемы .
Не попадите под каток там живущие .
Внутреннее предательство -это дверь к субэтническому падению этики .[/quote]

Вы знаете - в стране могут происходить какие-то процессы - но это совершенно не означает, что абсолютно все жители страны с этими процессами согласны.

И те, кто не согласны, не сидят, и не ждут, когда на них наедет каток, а начинают что-то конкретное делать по изменению текущей ситуации, в том числе и к продолжению соответствующих попыток и тогда, когда/если соответствующие вроде_бы_как_необратимые процессы произойдут...

Я знаю, о чём я говорю.[/quote]

как раз об этом и топик .

предательство сначала надо в сердце пустить -а потом уже эгрегор подключится Вот только когда он подключится -см схему Гумилёва будет фигово

насчёт дел -не знаю
дело -следствие сердечного состояния .

Это древний спор Протестантов с Католиками .
Хотя вероятнее всего спорить не чего .какая разница .Если это одно .

[urconsul@yandex.ru]

[quote="курлыгл"][quote="Akress"][quote="курлыгл"]Следовательно на Украине ,если решение принято ,а оно скорее всего принято ,скоро начнутся проблемы .
Не попадите под каток там живущие .
Внутреннее предательство -это дверь к субэтническому падению этики .[/quote]

Вы знаете - в стране могут происходить какие-то процессы - но это совершенно не означает, что абсолютно все жители страны с этими процессами согласны.

И те, кто не согласны, не сидят, и не ждут, когда на них наедет каток, а начинают что-то конкретное делать по изменению текущей ситуации, в том числе и к продолжению соответствующих попыток и тогда, когда/если соответствующие вроде_бы_как_необратимые процессы произойдут...

Я знаю, о чём я говорю.[/quote]

как раз об этом и топик .

предательство сначала надо в сердце пустить -а потом уже эгрегор подключится Вот только когда он подключится -см схему Гумилёва будет фигово

насчёт дел -не знаю
дело -следствие сердечного состояния .

Это древний спор Протестантов с Католиками .
Хотя вероятнее всего спорить не чего .какая разница .Если это одно .[/quote]

Как говорят - вера без дел мертва...

[quote="курлыгл"]дело -следствие сердечного состояния .[/quote]

Само собой.

[курлыгл]

это другая тема акресс .
тема не такая простая как кажется
это сопр христианской догматики ....один из самых серьёзных

Признавая доктрину о двойном предопределении, кальвинисты тем не менее говорят, что спасение подается только по вере во Христа и дела веры для спасения не нужны, но по ним определяется, истинна твоя вера или нет. Есть дела, значит есть вера. Понять это можно одним простым уравнением: вера = спасение + дела, а не вера + дела = спасение.

Именно отсюда возникает протестантизм .

И отчасти их можно понять .
Хотя я их всех честно говоря не понимаю .

просто потому что они базируются на Христе ,занимались бы себе философией и спорили .но если уж Христа приплели ...Вот его вывод ,от кутюр ,что называется ..

Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.

пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

http://allbible.info/bible/sinodal/lu/11#42

Вот и весь спор ...
Во первых дела нужны .
Во вторых они вторичны .
Но в третьих ,дело поддерживает

Кстати вопрос ,христианам прежде всего .
Десятину кто нибудь с получки отдаёт (с получки с прибыли ,не важно ) И как ?
(а ведь это наш вопрос ,спрашивают например почему не идёт система ,вот чувство любви там ..а потом бах пропало ,и хрен его знает где взять ..)
=========
Но тема отдельная ,важная ,интересная
Хотите можно вывести топиком .

[володя 11]

[quote="курлыгл"]Десятину кто нибудь с получки отдаёт (с получки с прибыли ,не важно ) И как ?
[/quote]

Я например налоги плачу. Государство по крайней мере плохо ли хорошо РАН содержит, а попам я не слишком доверяю.

[feuer]

Хочу обратить внимание на происходящие последние события в Киеве. Лазарев предупреждает в Праге:

Прага. Семинар. 18.08.2013г. (2-ой день).
Меня вчера спросили про Эдварда Сноудена: в чем смысл, почему это произошло? Есть версия, что это Европа, которая не хочет полностью терять свою самостоятельность. Представители Европы помогли Сноудену. Потому что единый экономический союз Соединенных Штатов и Европы, - который сейчас готовится, - это, по сути дела, ликвидация Европы. Это очередные тридцать штатов в Соединенные Штаты Америки. Это образование единого государства. И, - скорее всего, - образование единой валюты. Евро - исчезнет, а будет доллар или какая-то новая валюта, объединяющая Америку и Европу. И все американские законы будут действовать на территории Европы. И это будет хуже, чем фашизм.
Дело Эдварда Сноудена - показало потрясающий факт всему миру. Америка, называющая себя самой правовой страной в мире, - где всегда чтился свято закон, - ведет себя абсолютно беспредельно. Америка не просто нарушает все законы, она просто - не обращает на них внимания. России говорят: “Отдайте Сноудена”. Россия в ответ говорит: “Но у нас нет соглашения о выдаче. Это незаконно”. “Все равно отдайте”. Тогда Россия спрашивает: “А по какой статье вы хотите его судить? У вас возбуждено уголовное дело?” “Статьи нет, дела нет - все равно отдайте”. Т.е., Америка - давным-давно плюет на все законы: международные, собственные, нравственные, юридические. В угоду только одному - силе. Культ денег и силы. И полная ликвидация нравственности, - потому что закон должен защищать нравственность. Игнорирование международных законов - это игнорирование нравственности. Потрясающее событие. Вот так выглядит лицо антихриста. Как абсолютное игнорирование всех - нормальных, международных и внутренних законов. И это только начало.
Но испытывать ненависть и осуждение бесполезно - это завершающая фаза распада. Когда католичество начало торговать индульгенциями, - шестьсот лет назад, - вот тогда начался распад. Тогда Бог стал не нужен. Священник за деньги снимал грехи. Это хуже, чем дьяволизм. Потому что дьявол знает, что Бог есть, он Бога боится. Он искушает. Дьявол не просто признает Бога. Он его боится. А священники Бога не боятся. Они его просто упразднили. И на его место поставили деньги. За деньги можно снять грехи. Дьяволу не снилось то, что сделали священники шестьсот лет назад. Поэтому нынешний процесс распада западной цивилизации - вполне закономерен. Он длится не одну сотню лет.
Так вот, бороться с антихристом, в первую очередь, нужно - через спасение своей души. Через сохранение нравственности. Через соблюдение библейских заповедей. Через принятие Божественной воли. И если мы будем спасать свою душу, и научимся любить - мы не только преодолеем свои физические заболевания и улучшим свою судьбу. Мы спасем весь мир, который сейчас как “Титаник” идет на айсберг. И осталось не так уж много времени. (Об этом говорит и Осипов)
И еще дополнение:

Прага. Семинар. 18.08.2013г. (2-ой день).
Что сейчас делает антихрист? Что сейчас делает мировое правительство?
Чтобы объединить всех в одно стадо, в одно рабовладельческое государство - нужно ослабить все национальные правительства.
Нужно ослабить семью и нравственность.
Нужно ослабить - государство, объявив его неэффективным. И перевести все на частные корпорации.
Нужно настроить народ против правительства, и раздувать революции, и нестабильность. Есть версия, что и “Wikileaks”, - с Джулианом Ассанжем, - и Эдвард Сноуден - это все тайная операция мирового правительства.
Информация озлобляет народ, и это растущее недовольство оно выплескивает против власти. Начинается хаос, и это очередной повод для введения жестких законов. Ликвидирующих свободу.
Наверное, от Эдварда Сноудена ожидали разоблачений. И очередное волнение, и цветные революции, как в Тунисе, в Ливии, Сирии и т.д.
Но Путин оказался умнее. Он сказал: “Нам не нужно никакой информации”. И разворошить “осиное гнездо” не получилось.
В мире идет серьезная война за души людей. За завтрашний день.
Так вот, насколько мы сможем изменить себя, свой характер - настолько в этой войне можно выиграть. Поэтому нужно лечить свою душу - и тогда будет выздоравливать и тело, и судьба.
Скажу, что плотность информации высокая (как на первом дне, так и на втором), то, о чем говорит С.Н. - еще раз подчеркивает, насколько серьезно мы сейчас должны относиться к спасению своей души.
Дальше.
Суть христианства - в уподоблении Богу:

Прага. Семинар. 18.08.2013г. (2-ой день).
...А суть христианства - не просто в любви. Знаете, в чем? В уподоблении Богу. Это совершенно другой аспект. Ни хитрости католической, ни рыданий православных.
Уподобление Богу. Христос говорил: “Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный”. Уподобление Богу - это и есть устремление к нему: то, к чему мы устремляемся - тому мы стараемся и уподобиться.
Суть антихриста - культ инстинктов, мамоны, безнравственности:
Прага. Семинар. 18.08.2013г. (2-ой день).
...Антихристу... Что нужно антихристу? Ему нужен культ инстинктов. Культ куска хлеба. И работы. И ему нужно разрушение нравственности. Потому что там, где разрушение нравственности - там разрушение любви. Там утрата единства с Богом.
Поэтому в европейских странах, как и в США - культивируется культ безнравственности.
Грех называют добродетелью.

По теме преодоления проблем по здоровью. Меняться нужно на всех трех уровнях: души, духа и тела, - как я уже говорил. Тяжелые, мясные продукты - закрывают возможность души человека устремиться к Богу и ощутить любовь (с чем я полностью согласен):
Прага. Семинар. 18.08.2013г. (2-ой день).
...Если человек употребляет тяжелые продукты, агрессивные, увлекается мясом. А в мясе сейчас и антибиотики, и гормоны, и все, что угодно. Его возможности для открытия души - минимальны.

Мне интересно: почему Украина рвется в Евросоюз? Чтобы стать частью Европы, а в последствии еще одним штатом Америки и тем самым, стать под руководство Всемирного Правительства? К III Мировой войне?

[NAZARETH]

украина не может стать полноправным членом ес ,
тем более штатом россия и украина -- колонии де юро и пока де факто
развал союза -- был началом этого
там по бумагам всё давно оговорено -- задолго до януковича , ещё при первом презике
вот такая инфа

европа тоже пойдёт под нож -- станет колонией

[feuer]

Не знаю, что там по бумагам, но Украина первой отказала в свободном пространстве России в 1991 г. Когда Ельцин, как хозяин, хотел прилететь в Киев, то его самолет завернули, т.к. без официального приглашения, самолеты с России, пересекать воздушные пространства не имеют право (так объяснили летчикам). Украина, свой суверенитет объявила, буквально после "Лебединого озера" (первого выступления к народу ГКЧП).
Буквально, 3 дня назад, показали, как собрались все бывшие и нынешний Президенты (Кравчук, Кучма и Янукович) в Киеве, а в Москве: Путин, Лукашенко, Назарбаев и с Украины Азаров . Были приглашены Киргизстан и Армения. Это более, чем серьезно. Если Россия не соберет свой Союз, то Мировое Правительство, проглотит Европу и глазом не моргнет. А это, ребята, уже война. Путин, мир будет держать до последнего издыхания. А вот, молодой, тот ввяжется. У него глаза горят, когда баллистические ракеты летают.

[NAZARETH]

[quote="feuer"]1 Не знаю, что там по бумагам, но Украина первой отказала в свободном пространстве России в 1991 г. Когда Ельцин, как хозяин, хотел прилететь в Киев, то его самолет завернули, т.к. без официального приглашения, самолеты с России, пересекать воздушные пространства не имеют право (так объяснили летчикам). Украина, свой суверенитет объявила, буквально после "Лебединого озера" (первого выступления к народу ГКЧП).
2 Буквально, 3 дня назад, показали, как собрались все бывшие и нынешний Президенты (Кравчук, Кучма и Янукович) в Киеве, а в Москве: Путин, Лукашенко, Назарбаев и с Украины (забыла фамилию). Были приглашены Киргизстан и Армения. Это более, чем серьезно. Если Россия не соберет свой Союз, то Мировое Правительство, проглотит Европу и глазом не моргнет. А это, ребята, уже война. Путин, мир будет держать до последнего издыхания. А вот, молодой, тот ввяжется. У него глаза горят, когда баллистические ракеты летают.[/quote]
1 спешили , торопились успеть тогда кравчук подписал всё , что давали подписать
есть в инете документ и про нато -- 94 год
2 наши презики собирались уже не раз -- контроль над янеком , чтоб не свернул , а то один раз уже недоглядели (мож специально)
ваша тревога мне понятна , касаемо этого согласна с вами

[feuer]

[quote="NAZARETH"][quote="feuer"]1 Не знаю, что там по бумагам, но Украина первой отказала в свободном пространстве России в 1991 г. Когда Ельцин, как хозяин, хотел прилететь в Киев, то его самолет завернули, т.к. без официального приглашения, самолеты с России, пересекать воздушные пространства не имеют право (так объяснили летчикам). Украина, свой суверенитет объявила, буквально после "Лебединого озера" (первого выступления к народу ГКЧП).
2 Буквально, 3 дня назад, показали, как собрались все бывшие и нынешний Президенты (Кравчук, Кучма и Янукович) в Киеве, а в Москве: Путин, Лукашенко, Назарбаев и с Украины Азаров. Были приглашены Киргизстан и Армения. Это более, чем серьезно. Если Россия не соберет свой Союз, то Мировое Правительство, проглотит Европу и глазом не моргнет. А это, ребята, уже война. Путин, мир будет держать до последнего издыхания. А вот, молодой, тот ввяжется. У него глаза горят, когда баллистические ракеты летают.[/quote]
1 спешили , торопились успеть тогда кравчук подписал всё , что давали подписать
есть в инете документ и про нато -- 94 год
2 наши презики собирались уже не раз -- контроль над янеком , чтоб не свернул , а то один раз уже недоглядели (мож специально)
ваша тревога мне понятна , касаемо этого согласна с вами[/quote]
Подписали все в 1991 году в Белоруссии. Документы были все заранее подготовлены. Иначе, все. что они говорили - брехня. За одну ночь и напиться и договориться и напечатать, а потом и подписать (прочесть предварительно). Тут и семь пядей во лбу, не хватит. А Кравчук (у меня он: Лыс Мыкыта), не так прост. Это не Ельцын, в пляс по - пьяне не пойдет. он, скорее всего, совсем не пьет. Вот. его показали: как огурчик. 20 лет на нем нет. И Кучма, и Назарбаев. Трезвенники. Нет. Не все так просто с этим разделением. Украина, это не РФ. Бурьяном не заросла. Много людей в Европу на заработки уехало, но приезжают, строятся, $ привозят и обустраиваются. Там она горничная, а приехала и евроремонт и машины и платье за 1000 $ на ней. Что есть, то есть. Но все сосчитать, так не очень обрадуешься.

[fakir]

не тривиальное мнение по событиям в Украине: http://znatech.ru/proekty/geopolitika/p ... e_pigrafa/

[NAZARETH]

новости майдана
собрались на общий совет по принятию бюджета на 2014
пока пенсионеры выступали за принятие бюджета ,
оппозиция покинула совет в ПОЛНОМ составе

[Arsss]

Если Украина отделилась почему надо ей сопереживать. как государству?
Народ одно дело, государство другое. И государство это подленькое по отношению к России.
Получается какой то мазохизм с нашей стороны. Если несостоятельны как государство, то пусть исчерпают свою карму. Если надо, то распадутся и пополнят Россию и Польшу. Лучше иметь половину Украины в составе России, чем всю Украину, как форпост натовских баз.

[inna1865]

Последние события к этому,наверное, и приведут.

[namo2014@bk.ru]

В этом году, 18 января, мы отмечаем 360-летие знаменательного события – торжественной присяги Богдана Хмельницкого и всего войска Запорожского русскому Царю Алексею Михайловичу. Это событие известно в историографии как воссоединение Украины с Россией. И хотя территория тогдашнего войска Запорожского составляла лишь небольшую часть современной Украины, это событие действительно было воссоединением с исторической Русью для защиты единой Веры и единого Отечества.

[Godislove2012]

События в стране принимают серьёзный оборот. "Подрыв авторитета правительства" с абсурдной альтернативой Кличко разворачивается в действии. Что делать: идти на баррикады( или уезжать из Киева? И может ли это противостояние, поддерживаемое (?) третьей силой, закончиться перемирием сторон и возвращением к прежней жизни? Украинцы и все, кто небезразличен к тому, что у нас происходит, что думаете о событиях на Украине?

[lanka]

[quote="Godislove2012"]События в стране принимают серьёзный оборот. "Подрыв авторитета правительства" с абсурдной альтернативой Кличко разворачивается в действии. Что делать: идти на баррикады( или уезжать из Киева? И может ли это противостояние, поддерживаемое (?) третьей силой, закончиться перемирием сторон и возвращением к прежней жизни? Украинцы и все, кто небезразличен к тому, что у нас происходит, что думаете о событиях на Украине?[/quote]

Я боюсь, что эта третья сила как раз и поддерживает оппозицию.
Я не понимаю, почему власти так расслабились и допустили этот майдан. Почему после захвата одного здания, не была создана охрана других. Почему сейчас не блокируют тех кто противостоит "беркуту". Блокируйте, и им не чем будет воевать. А вот когда разгоните, то тогда и разговаривайте с оппозицией. Сейчас все равно никто никого слушать не будет.
И я еще одного не пойму. А текст-то этого соглашения с Евросоюзом из-за которого все и началось людям огласили? Если да, то неужели еще кто-то, кроме ЛГБТ, может его поддерживать.

Godislove2012 а Вы из Киева? А что Вы сами-то чувствуете?

[NAZARETH]

об этом НЕ ТРУБЯТ в каждых новостях -- даже на УКраине !!!

http://top.rbc.ru/incidents/25/01/2014/901490.shtml