Фильм "Елена". Плодитесь и размножайтесь?

Обсуждение фильмов, музыки, телепередач, аудиозаписей
Правила форума
Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 30 мар 2012, 16:39

[quote="Netka"]Спасибо, korpet!

то есть, наверно, желание подчинить любимого своей воле, как говорится в анализе фильма - муж хотел, чтоб она только ему принадлежала и пользовался ей как рабыней, прислугой... когда Вы проговорили, стало это более понятным...
но как же тогда воспитывать, проявляя любовь, если у нее огромная гордыня и ненависть к человеку статусом выше нее, он же ведь ее по этому и ограничивал? развивать ее как личность? как помочь ему в своей душе раскрыть любовь? Заботой о ней? она б наверно тогда возгордилась вниманием к ней, и ее тенденция к потребительству увеличилась? ... есть ли что-то, что может повернуть эту тенденцию вспять...?[/quote]

Не ну мы то с вами знаем! :consent: Любовь конечно же.
Вот у моего супруга, тоже есть такая тенденция подчинить себе. Он мне даже по типу восточного мужчину напоминает. Иногда приходится жестко с ним, и знаете, когда с Любовью делаешь, так он даже не возмущается. Как так и надо. А если разозлюсь-то сразу скандал.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 30 мар 2012, 17:00

[quote="Юлия Сергеевна"]
Не ну мы то с вами знаем! :consent: Любовь конечно же.
Вот у моего супруга, тоже есть такая тенденция подчинить себе. Он мне даже по типу восточного мужчину напоминает. Иногда приходится жестко с ним, и знаете, когда с Любовью делаешь, так он даже не возмущается. Как так и надо. А если разозлюсь-то сразу скандал.[/quote]

В фильме любви, как раз и нет! Это мир без любви. Богатые вымирают, бедные плодятся и при возможности готовы все отнять у богатых.

Аватара пользователя
Netka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:40
Ник: Netka

Сообщение Netka » 30 мар 2012, 20:06

Вот у моего супруга, тоже есть такая тенденция подчинить себе. Он мне даже по типу восточного мужчину напоминает. Иногда приходится жестко с ним, и знаете, когда с Любовью делаешь, так он даже не возмущается. Как так и надо. А если разозлюсь-то сразу скандал.[/quote]

Да, и у нас такая тенденция есть...вот я всегда испытываю неловкость, когда приходится жестко, поэтому не всегда с Любовью получается.. вот эта неловкость, наверно, это и есть инстинкт самосохранения, то есть нежелание разрушить свои идеальные представления о муже...о! да это ж, как у Иуды... глубоко ж сидит все это!!!!...

Аватара пользователя
Окотана
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:28
Ник: Окотана

Сообщение Окотана » 30 мар 2012, 20:19

а я все понять не могу..момент, когда он после занятия сексом с Еленой поехал в бассейн на своей шикарной тачке..едет, едет и бац! - вереница гастарбайтеров, которым он уступает дорогу. Момент мелкий по времени, а из головы не выходит? Может кто то догадался в чем тут дело?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 31 мар 2012, 15:43

[quote="Николаева Оксана Владимировна"]а я все понять не могу..момент, когда он после занятия сексом с Еленой поехал в бассейн на своей шикарной тачке..едет, едет и бац! - вереница гастарбайтеров, которым он уступает дорогу. Момент мелкий по времени, а из головы не выходит? Может кто то догадался в чем тут дело?[/quote]

Да спят они долго. Человек уже столько успел, а они только на работу прутся:-)

Если серьезно, режисер обращает наше внимание, что еще и гастарбайтеры на нашу голову. А из головы не выходит от того, что : у кого, что болит, тот о том и говорит.

Аватара пользователя
Окотана
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:28
Ник: Окотана

Сообщение Окотана » 31 мар 2012, 18:35

Да спят они долго. Человек уже столько успел, а они только на работу прутся:-)

Если серьезно, режисер обращает наше внимание, что еще и гастарбайтеры на нашу голову. А из головы не выходит от того, что : у кого, что болит, тот о том и говорит.
Согласна про "у кого чего болит, тот о том и говорит")))-это правда и мой случай :consent:

но неужели это выпад в сторону гастарбайтеров?????????

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 31 мар 2012, 21:29

Николаева Оксана Владимировна писал(а):
Да спят они долго. Человек уже столько успел, а они только на работу прутся:-)

Если серьезно, режисер обращает наше внимание, что еще и гастарбайтеры на нашу голову. А из головы не выходит от того, что : у кого, что болит, тот о том и говорит.
Согласна про "у кого чего болит, тот о том и говорит")))-это правда и мой случай :consent:

но неужели это выпад в сторону гастарбайтеров?????????
Гастарбайтеры делают то, что не хочет делать коренное население. Т.е. зарабатывают себе на хлеб. А коренное население, по типу Елениных сына и внука, хотят на чужом горбу выехать. :-)

А меня другое заинтересовало. Она укладывает спать внука на кровать, где убила по сути человека. Никакого суеверного страха. Мне кажется у любого нормального закрались бы. Не говорит ли это о том,что внуки уже мертвецы?

Аватара пользователя
Netka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:40
Ник: Netka

Сообщение Netka » 31 мар 2012, 21:55

Юлия Сергеевна писал(а):
Николаева Оксана Владимировна писал(а):
А меня другое заинтересовало. Она укладывает спать внука на кровать, где убила по сути человека. Никакого суеверного страха. Мне кажется у любого нормального закрались бы. Не говорит ли это о том,что внуки уже мертвецы?
Да, Юлия, вы не ошибаетесь, вот здесь комменты СНЛ, как раз об этом он и говорит:

http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/46/P15/
коммент от babochka
Отправлено: 10 Январь 2012 06:40 P.M.

Аватара пользователя
Адриана
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:27
Ник: Адриана

Сообщение Адриана » 02 май 2012, 17:06

[quote="Николаева Оксана Владимировна"]

Да, Юлия, вы не ошибаетесь, вот здесь комменты СНЛ, как раз об этом он и говорит:

http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/46/P15/
коммент от babochka
Отправлено: 10 Январь 2012 06:40 P.M.[/quote]

Подскажите, не могу найти эти комменты СНЛ. А может кто подскажет, на каком семинаре обсуждался этот фильм? Буду очень благодарна! Фильм-то про меня

Аватара пользователя
Smile
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:18
Ник: Smile

Сообщение Smile » 01 июл 2012, 00:14

Юлия Сергеевна писал(а):
Николаева Оксана Владимировна писал(а):


А меня другое заинтересовало. Она укладывает спать внука на кровать, где убила по сути человека. Никакого суеверного страха. Мне кажется у любого нормального закрались бы. Не говорит ли это о том,что внуки уже мертвецы?
Я тоже обратила внимание на этот момент в конце фильма - закрытая дверь в спальню, взрослые сидят в гостинной (телевизор, пиво, орешки), внук плюет с балкона... а в это время в спальне, на большой кровати маленький мальчик не спит и поднимается на коленки... У меня было такое предчувстствие, что сейчас должна случиться трагедия... на этом фильм заканчивается... Если по С.Н.Л. то на тонком плане она уже случилась "внуки уже мертвецы"?
Вериока писал(а): герои как-то вскользь,но цитируют Лазарева...Например разговор в больнице отца с дочерью--алкоголь и наркотики теперь только по праздникам,а вот секс и еда ещё каждый день...Чем не иллюстрация преодоления зависимостей от желаний...
Мне кажется, что дочь олигарха, понимает, что идет не той дорогой и чувствует гораздо лучше и тоньше жизнь, в отличии от окружения. Она делает и говорит то, что чувствует, в отличии от Елены, которая за столиком в кафе призывает ее любить и уважать отца. А чего стоит фраза, которую говорит дочь отцу в больничной палате - "у таких получеловеков, как мы не может быть детей"? Как по С.Н.Л. - женщина без любви в душе на подсознательном уровне чувствует, что ее дети не могут быть жизнеспособными...

Может быть я выдаю желаемое за действительное, но мне показалось, что у дочери есть шанс спастись уже только потому, что к ней пришло осознание и понимание развращенности ее души...
Буду благодарна всем, кто проанализирует характер этой героини фильма...

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:23
Ник: iriss

Сообщение iriss » 01 июл 2012, 08:34

[quote="korpet"][quote="Юлия Сергеевна"]
Не ну мы то с вами знаем! :consent: Любовь конечно же.
Вот у моего супруга, тоже есть такая тенденция подчинить себе. Он мне даже по типу восточного мужчину напоминает. Иногда приходится жестко с ним, и знаете, когда с Любовью делаешь, так он даже не возмущается. Как так и надо. А если разозлюсь-то сразу скандал.[/quote]

В фильме любви, как раз и нет! Это мир без любви. Богатые вымирают, бедные плодятся и при возможности готовы все отнять у богатых.[/quote]
Согласна! Кратко и достаточно ёмко! Мне фильм не понравился, и по мне так обсуждать даже там нечего. НЕ ожидала от Звягинцева такого примитивизма. ПРедшественники были лучше, хоть интересно смотреть было, а тут уж слишком всё банально ИМХО.
--Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви. .. Яша, 4 класс
http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/396 ... a3cafef0_L
Изображение

Аватара пользователя
natuhka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 16:37
Ник: natuhka

Сообщение natuhka » 05 окт 2014, 21:03

А меня поразила Елена-бесцветная,бездушная женщина.Как можно так хладнокровно убить близкого человека.Поэтому у сына и внуков проблемы.Рыба гниет с головы.

Аватара пользователя
katyava
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:09
Откуда: Санкт-Петербург
Ник: katyava

Re:

Сообщение katyava » 11 авг 2017, 12:53

detris писал(а):
10 ноя 2011, 16:19
На: "Но у одних - бесплодие, у других -дети." У СНЛ почти всегда бесплодие - это плохо, а дети - хорошо. В фильме не так все однозначно.
Я в последнее время тоже стала приходить к выводу, что наличие (отсутствие) детей - это не показатель благополучия души. СН как и все мы ищет, изучает, пытается понять, осмыслить, прочувствовать. И ошибается тоже, и сам это признает. Поэтому принимать его слава как истину в последней инстанции не стОит.
korpet писал(а):
30 мар 2012, 17:00
В фильме любви, как раз и нет! Это мир без любви. Богатые вымирают, бедные плодятся и при возможности готовы все отнять у богатых.
Очень точно сказали. Полностью согласна. Елена не любит мужа, к сыну она привязана. Если не сможет отмазать внука от армии, то боится обиды от сына.
А богатый муж угробил свою дочь потакая ей во всем. Мне кажется, даже перед смертью он этого так и не осознал. А вот дочка почувствовала, но вырваться сама уже не может

Когда смотрела фильм, с трудом могла поверить, что она может убить его. Представила себя на ее месте. Может быть тоже обижалась, что денег не дал, но смирилась бы. И поражает, как спокойно она теперь с этим будет жить
Простота - это такое понятие, к которому всегда захотят вернуться. Мы не сможем всегда пить коктейли, захочется воды...

Аватара пользователя
Chramov
Зарегистрированный участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:12
Откуда: г.Чебоксары
Ник: Chramov

Re: Фильм "Елена". Плодитесь и размножайтесь?

Сообщение Chramov » 11 сен 2017, 11:51

Лазарев Сергей Николаевич подробно разбирал этот фильм, причем на нескольких лекциях. Ниже пересказываю его слова на комментарии пользователей (разумеется, примерно).
katyava писал(а):
11 авг 2017, 12:53
Я в последнее время тоже стала приходить к выводу, что наличие (отсутствие) детей - это не показатель благополучия души. СН как и все мы ищет, изучает, пытается понять, осмыслить, прочувствовать. И ошибается тоже, и сам это признает. Поэтому принимать его слава как истину в последней инстанции не стОит.
korpet писал(а):
30 мар 2012, 17:00
В фильме любви, как раз и нет! Это мир без любви. Богатые вымирают, бедные плодятся и при возможности готовы все отнять у богатых.
Очень точно сказали. Полностью согласна. Елена не любит мужа, к сыну она привязана. Если не сможет отмазать внука от армии, то боится обиды от сына.
А богатый муж угробил свою дочь потакая ей во всем. Мне кажется, даже перед смертью он этого так и не осознал. А вот дочка почувствовала, но вырваться сама уже не может

Когда смотрела фильм, с трудом могла поверить, что она может убить его. Представила себя на ее месте. Может быть тоже обижалась, что денег не дал, но смирилась бы. И поражает, как спокойно она теперь с этим будет жить
Верно.
supergus2014@yandex.ru писал(а):
05 окт 2014, 21:03
А меня поразила Елена-бесцветная,бездушная женщина.Как можно так хладнокровно убить близкого человека.Поэтому у сына и внуков проблемы.Рыба гниет с головы.
Когда благополучие потомков важнее любви, человек уже готов на убийство.
iriss писал(а):
01 июл 2012, 08:34

Мне фильм не понравился, и по мне так обсуждать даже там нечего. НЕ ожидала от Звягинцева такого примитивизма. ПРедшественники были лучше, хоть интересно смотреть было, а тут уж слишком всё банально ИМХО.
Почему не понравился? Фильм как раз поучительный, показывает, к чему придет атеистическое общество, поклоняющееся благополучной судьбе. Так что фильм очень даже хороший и нужный, если его правильно понимать.
Zabic писал(а):
31 мар 2012, 21:29
Николаева Оксана Владимировна писал(а):
Да спят они долго. Человек уже столько успел, а они только на работу прутся:-)

Если серьезно, режисер обращает наше внимание, что еще и гастарбайтеры на нашу голову. А из головы не выходит от того, что : у кого, что болит, тот о том и говорит.
Согласна про "у кого чего болит, тот о том и говорит")))-это правда и мой случай :consent:

но неужели это выпад в сторону гастарбайтеров?????????
Гастарбайтеры делают то, что не хочет делать коренное население. Т.е. зарабатывают себе на хлеб. А коренное население, по типу Елениных сына и внука, хотят на чужом горбу выехать. :-)

А меня другое заинтересовало. Она укладывает спать внука на кровать, где убила по сути человека. Никакого суеверного страха. Мне кажется у любого нормального закрались бы. Не говорит ли это о том,что внуки уже мертвецы?
Zabic писал(а):
31 мар 2012, 21:29

Гастарбайтеры делают то, что не хочет делать коренное население. Т.е. зарабатывают себе на хлеб. А коренное население, по типу Елениных сына и внука, хотят на чужом горбу выехать. :-)
Гастарбайтеры работают, поэтому их души в порядке - не зря они в свободное время играют в футбол.
Бездельники не работают, хотят только получить всё нахаляву - их души развалены, поэтому они в свободное время пьют и дерутся за свои "территории".
Zabic писал(а):
31 мар 2012, 21:29

А меня другое заинтересовало. Она укладывает спать внука на кровать, где убила по сути человека. Никакого суеверного страха. Мне кажется у любого нормального закрались бы. Не говорит ли это о том,что внуки уже мертвецы?
Именно так! Этот внук уже мертв на тонком плане, поэтому и лежит на постели мертвеца, и погубила его в первую очередь Елена, которая наивно считает, что можно построить благополучную судьбу в ущерб душе (в данном фильме через сознательное убийство мужа).
korpet писал(а):
30 мар 2012, 17:00

В фильме любви, как раз и нет! Это мир без любви. Богатые вымирают, бедные плодятся и при возможности готовы все отнять у богатых.
У богатых нет, у бедных есть. Не всё потеряно в этом мире, ребята!
korpet писал(а):
30 мар 2012, 16:28
В фильме мы видим следствия, о причинах должны догадаться. Сам СНЛ сказал, что режиссер, как талантливая личность сам не осознал, что у него получилось. У мужа Елены тоже огромные проблемы: смерть жены, убивающая себя дочь, вожделение из-за которого у него случился приступ. У Елены тоже полный "букет". Причем о следствиях семьи Елены мы можем только догадываться. Судьба же главного героя решена. Сейчас еще пришло: главный герой олицетворяет современный класс преуспевавших бизнесменов, олигархов, чиновников (хотя чиновников необходимо, по статистике Гордона, ставить первыми в этом списке), Елена олицетворяет простой народ. Фильм показывает что ждет Россию в будущем, если ни чего не менять. По сути, при удобном случае - революция!!!
Полностью согласен.
Netka писал(а):
30 мар 2012, 15:50
Спасибо, korpet!

то есть, наверно, желание подчинить любимого своей воле, как говорится в анализе фильма - муж хотел, чтоб она только ему принадлежала и пользовался ей как рабыней, прислугой... когда Вы проговорили, стало это более понятным...
но как же тогда воспитывать, проявляя любовь, если у нее огромная гордыня и ненависть к человеку статусом выше нее, он же ведь ее по этому и ограничивал? развивать ее как личность? как помочь ему в своей душе раскрыть любовь? Заботой о ней? она б наверно тогда возгордилась вниманием к ней, и ее тенденция к потребительству увеличилась? ... есть ли что-то, что может повернуть эту тенденцию вспять...?
Для мужа жена не более чем прислуга и женщина на ночь - очень удобный и, ГЛАВНОЕ для него, дешевый вариант - иметь такую жену обходится значительно дешевле, чем нанимать за деньги прислугу и платить проституткам. Типичный прагматичный подход. И смерть такого мужчины закономерна и логична. К тому же он полностью испортил, а точнее погубил, единственную дочь.
Если мы верим в Бога, то почему тогда осуждаем других людей и переживаем за будущее?


Вернуться в «Медиатека»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя