Не кормите троллей!

Прочие обсуждения
Правила форума
Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 26 сен 2012, 13:07

Эта статья уже есть на многих форумах. Но актуальность не утратила. По просьбам участников размещаю статью, чтобы все прочитали, и знали с кем имеют дело.

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 26 сен 2012, 13:07

НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! (прочитать всем пользователям)


Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал.

Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.

Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит.

Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание.

Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить.

Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует.

Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения.

Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много.

Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить".

На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами.

Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа.

Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

Аватара пользователя
Smile
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:18
Ник: Smile

Сообщение Smile » 26 сен 2012, 13:21

Юлия Сергеевна, спасибо за статью, как раз в нужный момент. Читала одну из тем на форуме и создалось впечатление, что автор темы самый, что ни на есть тролль. Собиралась написать об этом в его теме, но Вы создали тему, посвященную таким представителям на интернет-форумах. :)

Истинная правда - не обращать внимание на таких и их интерес сразу улетучивается. Была свидетелем не раз такого поведения троллей и форумчан на одном форуме-аквариумистов :)

Аватара пользователя
Спартанец
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2011, 04:39
Ник: Спартанец

Сообщение Спартанец » 27 сен 2012, 06:42

Юлия Сергеевна спасибо, актуально.

Alisa SU, к сожалению, ты повелась на тролля-черепаху. Излишним желанием везде ответить.
Хороший опыт для тебя, надеюсь, учтешь свои ошибки.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 27 сен 2012, 07:14

Разрушать энергетику сайта могут не только тролли.
Недавно узнал, что в контакте есть довольно многочисленная группа противников Лазарева. Там присутствует и критика, и насмешливые отфотошопенные картинки, и много чего еще. Нет гарантии, что эти люди не будут стараться проявлять активность и здесь.
Также одной из причиной конфликта между старым и новым форумом ДК была разница во взглядах на тематику сайта. Если здесь администрация старается придерживаться обсуждению исследований СНЛ, то на старом форуме представлена самая разнообразная эзотерическая направленность. Допускается и критика Лазарева со стороны представителей различных религиозных течений. И это происходит даже в основном разделе.
Но здесь, как говорится, личное дело каждого...если бы не было попыток навязать то же самое и на этом форуме.

Аватара пользователя
атали
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 22:32
Ник: атали

Сообщение атали » 27 сен 2012, 08:03

Poleax писал(а):Юлия Сергеевна спасибо, актуально.

Alisa SU, к сожалению, ты повелась на тролля-черепаху. Излишним желанием везде ответить.
Хороший опыт для тебя, надеюсь, учтешь свои ошибки.
Согласна. :-) Я вот тоже повелась,а потом думаю:"Ой ,да что же это я?Совсем не соображаю? :cheese:

Аватара пользователя
Sandal
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 13:31
Ник: Sandal

Сообщение Sandal » 27 сен 2012, 09:53

dised писал(а):Разрушать энергетику сайта могут не только тролли.
Недавно узнал, что в контакте есть довольно многочисленная группа противников Лазарева. Там присутствует и критика, и насмешливые отфотошопенные картинки, и много чего еще. Нет гарантии, что эти люди не будут стараться проявлять активность и здесь.
Также одной из причиной конфликта между старым и новым форумом ДК была разница во взглядах на тематику сайта. Если здесь администрация старается придерживаться обсуждению исследований СНЛ, то на старом форуме представлена самая разнообразная эзотерическая направленность. Допускается и критика Лазарева со стороны представителей различных религиозных течений. И это происходит даже в основном разделе.
Но здесь, как говорится, личное дело каждого...если бы не было попыток навязать то же самое и на этом форуме.
Я когда просчитал первую книгу и прослушал с десяток лекций СНЛ, решил, что эта информация мне подходит. Решил только через месяц, потому что очень критично отношусь к любым учениями. Следующим этапом было найти круг единомышленников. Все мы знаем, что можно книги читать, лекции смотреть, а толку не будет, потому что это не обучение, это ознакомление. Для закрепления информации необходимо делать то же самое, что делают студенты. Обсуждать, выполнять задания, сдавать зачеты, экзамены. Так и форум необходим для обучения. Здесь есть двусторонняя связь. Зачеты, экзамены это уже наша жизнь.
Вдохновленный информацией СНЛ зашел на форум лазарев.ру и понял, что это не для меня. Я уже писал о том, что там в одной из тем девушка говорила, что пообещала мужчине интим, а ей советовали обещание сдержать. К тому же общая энергетика форума была тяжелой, это я почувствовал. Хорошо, что догадался посетить новый форум. Я сразу ощутил добрую атмосферу и понял, что наконец-то можно будет поработать со своим мировоззрением.
На этом форуме тролей можно не бояться. Модераторы отлично справляются :exclaim:

Изображение

Аватара пользователя
Aratta
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение Aratta » 27 сен 2012, 10:32

Sandal писал(а):
dised писал(а):Разрушать энергетику сайта могут не только тролли.
Недавно узнал, что в контакте есть довольно многочисленная группа противников Лазарева. Там присутствует и критика, и насмешливые отфотошопенные картинки, и много чего еще. Нет гарантии, что эти люди не будут стараться проявлять активность и здесь.
Также одной из причиной конфликта между старым и новым форумом ДК была разница во взглядах на тематику сайта. Если здесь администрация старается придерживаться обсуждению исследований СНЛ, то на старом форуме представлена самая разнообразная эзотерическая направленность. Допускается и критика Лазарева со стороны представителей различных религиозных течений. И это происходит даже в основном разделе.
Но здесь, как говорится, личное дело каждого...если бы не было попыток навязать то же самое и на этом форуме.
Я когда просчитал первую книгу и прослушал с десяток лекций СНЛ, решил, что эта информация мне подходит. Решил только через месяц, потому что очень критично отношусь к любым учениями. Следующим этапом было найти круг единомышленников. Все мы знаем, что можно книги читать, лекции смотреть, а толку не будет, потому что это не обучение, это ознакомление. Для закрепления информации необходимо делать то же самое, что делают студенты. Обсуждать, выполнять задания, сдавать зачеты, экзамены. Так и форум необходим для обучения. Здесь есть двусторонняя связь. Зачеты, экзамены это уже наша жизнь.
Вдохновленный информацией СНЛ зашел на форум лазарев.ру и понял, что это не для меня. Я уже писал о том, что там в одной из тем девушка говорила, что пообещала мужчине интим, а ей советовали обещание сдержать. К тому же общая энергетика форума была тяжелой, это я почувствовал. Хорошо, что догадался посетить новый форум. Я сразу ощутил добрую атмосферу и понял, что наконец-то можно будет поработать со своим мировоззрением.
На этом форуме тролей можно не бояться. Модераторы отлично справляются :exclaim:



Изображение



хорошо, что и у троллей есть "свет в конце тоннеля")))))))))))))))

Аватара пользователя
Aratta
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение Aratta » 27 сен 2012, 13:32

Slavnyj писал(а):Тут главное не впасть в другую крайнсть :)
Многие начитавшись про троллей начинают их выискивать в каждом пользователе и соответственно вместо того, чтобы любить того, кто пишет начинают осуждать и видеть троллей :)
Часто в конфликтах люди вместо конструктивного выхода из конфликта - начинают просто обзывать оппонента - троллем, что не помогает проходить травмирующую ситуацию с сохранением любви в душе, а рождает чувство своей правоты и мнимой справедливости.
Во всём хороша золотая середина, которую найти нам может помочь только любовь в нашей душе - но никак не сознание и стереотипы :)

поддерживаю позицию. Считаю, что лучше для обеих сторон пообщаться для начала, пару раз хотя бы суметь обойти или сгладить острые углы, нежели сразу заниматься обличительной деятельностью оппонента. Опять же, я уже где-то писала, что надо помнить на каком мы сайте находимся и для чего.

Аватара пользователя
Спартанец
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2011, 04:39
Ник: Спартанец

Сообщение Спартанец » 27 сен 2012, 19:56

serge писал(а):
хорошо, что и у троллей есть “свет в конце тоннеля”
Может быть для тех, кто работает профессионально его и нет. Наверно права Юлия Сергеевна, нужно уметь их распозновать.
Не в падайте в крайности. Ситуация с черепахом очень проста. Человек устал, сбился контроль с эмоциями. Там по теме видно, как деградация шла, человек разбаловался. Он ждал, когда его накажут.

У детей тоже есть такое, они ждут от родителей наказания. Любить мы их из-за этого не перестаем :)

P.S. Принять, простить и наказать (+ забанить :-) )

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 27 сен 2012, 19:58

Poleax а клонов тоже банить? :lol:

Аватара пользователя
Спартанец
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 08 май 2011, 04:39
Ник: Спартанец

Сообщение Спартанец » 27 сен 2012, 20:18

Юлия Сергеевна писал(а):Poleax а клонов тоже банить? :lol:
Вы модераторы, Вам решать. Я просто высказал свое мнение.
Как я понял его забанили на неделю, значит есть шанс, что вернется если снова крышу сорвет. :-) (чистка осенью сильная)

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 27 сен 2012, 21:12

serge писал(а):
Недавно узнал, что в контакте есть довольно многочисленная группа противников Лазарева. Там присутствует и критика.
на старом форуме представлена самая разнообразная эзотерическая направленность. Допускается и критика Лазарева со стороны представителей различных религиозных течений.
На этом сайте тоже присутствует раздел с критикой, не думаю, что критика может разрушить энергетику сайта, ведь и она должна присутствовать тоже.
Безусловно.

Вопрос лишь в том, что насколько много критики и какое место она занимает на форуме.

Если несогласие и критика Лазарева станут приоритетными, то вывеска: "Официальный сайт СНЛ" будет просто вывеской.

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 28 сен 2012, 02:55

Alisa SU писал(а):СПАСИБО!Дорогая Юлия Сергеевна!!!! Вот одним из таких,был "черепах"!!!

на будущее будем внимательней!!!!!
:kiss: :handshake: :rose:
Спасибо и Вам Алиса, и Ларисе - за то что были не безразличны, вовремя нашли информацию, поделились по почте. Отдельное спасибо за поддержку Ларисе))). :love: Ленке :love: Другим форумчанам и модераторам :rose:
Все стало понятно и на свои места. Правда остается тема адекватного реагирования со стороны модераторов, со своевременностью проблемы. Возможно из за перегруженности, но думать надо...как сделать лучше.
:angel:

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 28 сен 2012, 03:12

Alisa SU писал(а):
Арина писал(а):
Alisa SU писал(а):СПАСИБО!Дорогая Юлия Сергеевна!!!! Вот одним из таких,был "черепах"!!!

на будущее будем внимательней!!!!!
:kiss: :handshake: :rose:
Спасибо и Вам Алиса, и Ларисе - за то что были не безразличны, вовремя нашли информацию, поделились по почте. Отдельное спасибо за поддержку Ларисе))). :love: Ленке :love: и другим форумчанам и модераторам :rose:
Все стало понятно и на свои места. Правда остается тема адекватного реагирования со стороны модераторов, со своевременностью проблемы. Возможно из за перегруженности, но думать надо...как сделать лучше.
Арин! Доброго утра!!!! Не переживай,прости и отпусти с любовью(мне последнее время кажется,что эта фраза,панацея от всех бед) :handshake:
Спасибо, дорогая), доброе!
Знаешь с "прости" проблем не было, я в принципе не обидчивая- как папа всегда говорил "вспыльчивая но отходчивая". Есть интересный вариант личной реакции- я до последнего искренне считаю человека адекватным, пытаясь найти разные точки в дискуссии- и потом искренне удивляюсь- что с адекватностью у оппонента были проблемы. Ну не хочется допускать такие мысли изначально, даже понимая огромную разность в психотипах людей, заложенную изначально. думаю та же тема идеалов....всплывает ну и конечно справедливости, куда без нее :-) . (наивная чукотская девушка)- из анекдота))).
:angel:

Аватара пользователя
Lenka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 07:30
Ник: Lenka

Сообщение Lenka » 28 сен 2012, 05:31

Арина писал(а):
Alisa SU писал(а):СПАСИБО!Дорогая Юлия Сергеевна!!!! Вот одним из таких,был "черепах"!!!

на будущее будем внимательней!!!!!
:kiss: :handshake: :rose:
Спасибо и Вам Алиса, и Ларисе - за то что были не безразличны, вовремя нашли информацию, поделились по почте. Отдельное спасибо за поддержку Ларисе))). :love: Ленке :love: Другим форумчанам и модераторам :rose:
Все стало понятно и на свои места. Правда остается тема адекватного реагирования со стороны модераторов, со своевременностью проблемы. Возможно из за перегруженности, но думать надо...как сделать лучше.
Арина! :hello:

Аватара пользователя
Ирина Грейс
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 04:35
Ник: Ирина Грейс

Сообщение Ирина Грейс » 28 сен 2012, 06:48

Poleax писал(а):
serge писал(а):
хорошо, что и у троллей есть “свет в конце тоннеля”
Может быть для тех, кто работает профессионально его и нет. Наверно права Юлия Сергеевна, нужно уметь их распозновать.
Не в падайте в крайности. Ситуация с черепахом очень проста. Человек устал, сбился контроль с эмоциями. Там по теме видно, как деградация шла, человек разбаловался. Он ждал, когда его накажут.

У детей тоже есть такое, они ждут от родителей наказания. Любить мы их из-за этого не перестаем :)

P.S. Принять, простить и наказать (+ забанить :-) )
:cheese: :cheese: :cheese:

Изображение

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2505
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:23
Ник: iriss

Сообщение iriss » 28 сен 2012, 10:08

Арина, с возвращением!!!!!!!! :lol:
Как оно без нас три дня?????? ;-)
А Облака сам ушёл.............тоже поступок настоящего мужчины.
Ступай мягко по весне — Мать-Земля беременна.
[img]https://www.beesona.ru/upload/680/368d9a24a7c797b953629dedef04c430.jpg[img]

Аватара пользователя
Арина
Зарегистрированный участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 08:34
Ник: Арина

Сообщение Арина » 28 сен 2012, 10:33

iriss писал(а):Арина, с возвращением!!!!!!!! :lol:
Как оно без нас три дня?????? ;-)
А Облака сам ушёл.............тоже поступок настоящего мужчины.
Ездила в командировку в академ городок, по бизнесу- все прошло замечательно))). Думаю в дальнейшем буду на форуме все реже((, свободное время сокращается стремительно))))

По поводу поступка мужчины ...., все зависит от основания этого решения. А это может быть и гнев, и обида, и презрение, и не желание или невозможность дальше принимать и проходить ТС, и т.д....
:angel:

Аватара пользователя
Юлька
Зарегистрированный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 05:47
Ник: Юлька

Сообщение Юлька » 28 сен 2012, 10:51

Poleax писал(а):
Юлия Сергеевна писал(а):Poleax а клонов тоже банить? :lol:
Вы модераторы, Вам решать. Я просто высказал свое мнение.
Как я понял его забанили на неделю, значит есть шанс, что вернется если снова крышу сорвет. :-) (чистка осенью сильная)
Дело в том, что если забаненный самовольно выходит из-под бана, его банят надолго по IP адресу. Но тогда забанятся и другие его клоны, если они были под другими никами 8-/


Вернуться в «Беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей