МОДЕРАТОР - основная ошибка в работе и основные заблуждения

Обсуждение действий администрации и модераторов только в этом разделе на конкретных примерах.
Правила форума
Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 06 май 2013, 16:12

Lana, нет механизма в Правилах, явно указывающий на ответственность перед Правилами Модераторов.
В Правилах везде говорится о том как Модератор должен поступить с участником в том или ином случаи при нарушениях.
А механизм воздействия на Модератора выглядит в Правилах вот так:
4.10. Досрочное освобождение модератора от обязанностей по модерированию Форума может происходить в случаях, указанных в п.4.10.1. и п.4.10.2.

4.10.1. Модератор сам желает снять с себя обязанности по модерированию Форума.

4.10.2. Администрация Форума принимает решение об освобождении участника от обязанностей модератора.
Т.е. получается, что нарушил Модератор или нет - это не столь важно, а важно то, что по этому поводу решит Админ.
Получается Модератор уже выше Правил, а зависит всего лишь от решения Админа: захотел Админ - наказал, не захотел - Модератор прощен.

Это как бы распространенное явление практически на всех интернет - ресурсах, потому что как правило Админ - это и есть владелец сайта или это очень близкий друг или это нанятый работник, который за деньги беспристрастно выполняет свою работу и не более.

Единственно, если сайт имеет определенную идеологию, то что будет с этим сайтом, если у Админа своя идеология, а у владельца другая? :-) :-) :-)

Поэтому все эти Правила - филькина грамота по-сути, если они неукоснительно применяются лишь для низов, а для верхов это выполнение по личному желанию Админа.

Как механизм технически сделать так, чтобы Админ был ограничен Правилами? ... да никак :)
Если только Админу самому на это все как бы поровну и он просто выполняет свою работу.
Т.е. получается, что на мировоззренческом сайте Админ и является главным идеологом этого ресурса и получается, что на сайте не всегда будет идеология автора .. если автор не принимает активного участия в жизни своего ресурса.
Активное участие подразумевает в первую очередь взятие всех полномочий на себя .. это же мировоззренческий сайт: любое неверное движение уводит идеологию нитуда.
На месте автора я вообще позакрывал бы все сайты, чтобы оставить чистоту направления своей идеологии, которая отображена непосредственно в книгах и семинарах.

Аватара пользователя
Lana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:23
Ник: Lana

Сообщение Lana » 06 май 2013, 20:49

dimavdv, будь вы владелец ресурса и автор ДК, здесь всё было бы так, как вы хотите.
Однако автор ДК и владелец ресурса - другой человек.

Все предложения по правилам для модераторов были отосланы Сергею Николаевичу ещё когда был шум по этому поводу и были сборы предложений по второму кругу. Всё к СН ушло, и ссылки на темы, и заархивированные документы с предложениями участников.
В итоге появился администратор над пользователями, который курирует и контролирует работу модераторов. Он появился по распоряжению СН и по согласованию с СН. Это решение автора, его обратная связь на предложения участников.
Совсем недавно модератор получил от этого администратора официальное предупреждение за своё реальное нарушение Правил. Участник пожаловался на допущенное модератором нарушение, воспользовался механизмами, прописанными в Правилах, и система сработала.

Так всё-таки означает этот факт, что имеющаяся система, которую к тому же одобрил и ввёл лично СН, работает, или не означает?
Причём без каких-то нововведений в Правилах и подотчётности администрации участникам форума?
dimavdv писал(а):Т.е. получается, что нарушил Модератор или нет - это не столь важно, а важно то, что по этому поводу решит Админ.
Получается Модератор уже выше Правил, а зависит всего лишь от решения Админа: захотел Админ - наказал, не захотел - Модератор прощен.

Это как бы распространенное явление практически на всех интернет - ресурсах, потому что как правило Админ - это и есть владелец сайта или это очень близкий друг или это нанятый работник, который за деньги беспристрастно выполняет свою работу и не более.

Единственно, если сайт имеет определенную идеологию, то что будет с этим сайтом, если у Админа своя идеология, а у владельца другая? :-) :-) :-)

Поэтому все эти Правила - филькина грамота по-сути, если они неукоснительно применяются лишь для низов, а для верхов это выполнение по личному желанию Админа.

Как механизм технически сделать так, чтобы Админ был ограничен Правилами? ... да никак :)
Если только Админу самому на это все как бы поровну и он просто выполняет свою работу.
Вся эта теория совершенно недееспособна в конкретных условиях данного ресурса.
Куда ещё больше гарантий в том, что называется "адекватностью" и соответствием идеологии владельца, если администратор над пользователями на связи с СН, лично им назначен и лично ему подотчётен?

Вы не понимаете, что такие выпады в адрес администратора, как мной процитированы, в конкретных условиях данного ресурса уже не просто теория, а унизительно характеризуют и того, кто здесь назначает администраторов?


Для желающих изменить Правила напомню, что изменить Правила здесь более чем сложно. Самое меньшее, это надо согласовать изменения, когда согласие прошло бы распоряжением на уровень того, кто разместил Правила.
Соответственно можете оценить мотивы своих предложений, их масштаб и свои возможности для такого согласования.

В имеющихся Правилах прямо и недвусмысленно написано:
Последнее слово в интерпретации Правил, применительно к конкретному сообщению, остается за Администрацией.
И получается так, что сейчас подспудно ратование идёт за изменение именно этого положения, не упоминая именно его. Причём идёт попытка изменить это положение на:
"Последнее слово в интерпретации Правил, применительно к конкретному сообщению, особенно к сообщению модератора, остается за пользователем."
Это - разумно? Нормально? Будет способствовать конструктиву на форуме и поддержанию идеологии владельца?
4.10.2. Администрация Форума принимает решение об освобождении участника от обязанностей модератора.
Да, это так. И в истории этого ресурса такое уже было. И не работающих освобождали, и нарушающих Правила. И разборы действий по спорным ситуациям происходят. Это реальный механизм, который работает. Наши администраторы - не декорации и не свадебные генералы, это реальные люди, которые работают и присутствуют на проекте, и в курсе того, что на нём происходит. И участники редко имеют к этим процессам отношение, потому что назначение этого форума - не модерирование участниками этого ресурса, а тематика ДК.
А чтобы запустить механизм обратной связи по п. 4.10.2 и реализовать его на практике, на мой взгляд достаточно иметь за душой одну малую малость: указать на реальное, а не сфантазированное и притянутое за уши, нарушение модератором Правил. И при этом самому стоит не выходить за рамки разрешённого Правилами, чтобы Правила, к которым взываешь, не сработали и в сторону того, кто жалуется на нарушение Правил модератором.
Мы все пришли в этот мир из Любви. Поэтому каждый человек изначально добр.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 06 май 2013, 22:44

Akress писал(а): Вы сейчас вели речь про должность администратора или про должность старшего модератора?

Вообще - эти две должности между собой как-то различаются или нет? И сколько на форуме именно администраторов?

И ещё уточню вопрос - что означает "Администратор" в группе "Старший модератор"?

Спасибо.
Непосредственно на форуме два администратора.
Один из них технический. Его появление на форуме можно наблюдать по надписи (он-лайн) "Техподдержка".
Есть еще должность старшего модератора с полномочиями администратора.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 06 май 2013, 23:07

Akress писал(а):- это третий администратор?
Может быть это был профиль Александра?
Больше нет здесь администраторов. Все остальные - дети лейтенанта Шмидта.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 06 май 2013, 23:23

То есть - уже три администратора, и Вы ещё говорили про технического администратора. А кто это - нельзя уточнить?
Вы прекрасно знаете, что это Юрий. Зачем спрашиваете?
к кому можно апеллировать в целях получения последнего слова в интерпретации Правил.
Думаю, что в настоящий момент это нужно делать через Игоря.

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 07 май 2013, 04:41

Lana, спасибо Вам за подробное изложение.

На самом деле сама ситуация с этим сайтом гораздо серьезнее, чем охват рамками Правил, возможностями старшего модератора и всеми прочими "играми" в рамках поверхности движка сайта ... я думаю, что и сам Автор об этом знает и без нас ... вероятно, у него свои задумки и наблюдения за всем этим.
Поэтому, спасибо всем за дискуссии, заканчиваю и свою здесь тоже, от которой толку никакого не будет.

Всех с наступающим праздником!

Желаю всем внутренних сил и желания преодолеть в себе опаснейшую тенденцию к фашизму !!!

Ура, товарищи!!! Ура!!! :-) :-) :-)

Тему можно закрывать.


Вернуться в «Критика администрации и модераторов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя