Как проходить конфликты?

Полигон для наработки навыков разрешения конфликтов и противоречий.
Правила форума
Аватара пользователя
EmptyBucket
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:57
Ник: EmptyBucket

Сообщение EmptyBucket » 15 май 2013, 12:46

Сергей Б писал(а):Ну ту два варианта, первый у Вас проблемы с легкими или с сердечно сосудистой ситемой, и Вы испытываете легкий недостаток кислорода. Тогда надо Вам пройти обследование у врачей. И вариант номер два, дамы очень сильно мерзнут от открытого окна, поэтому просят закрыть сквозняк. Но их то много, а Вы одна. По логике получается, что может быть сходить к врачу на обследование на предмет засоренности или отека легких или еще чего-нибудь? :notunderstand:
Спасибо за ответ! Такой неожиданный вариант мне даже в голову не пришел, честно говоря.
Правда проблем со здоровьем у меня скорее всего нет, просто я слишком активный сторонник здорового образа жизни, поэтому выработала привычку открывать окна сразу куда бы ни пришла. А когда многие годы так делаешь и все были довольны, а тут вдруг не дают возможности - то тяжело перестроится на отсутствие свежего воздуха, да и честно говоря не хочется перестраиваться :) Мы и так проводим большую часть жизни в душных бетонных коробках, и единственное общение с природой было хотя бы через оконную щель ;)) Хотелось бы найти коспромисс, чтоб и волки сыты и овцы целы ;)

Аватара пользователя
мира
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение мира » 15 май 2013, 12:58

EmptyBucket писал(а):
Сергей Б писал(а):Ну ту два варианта, первый у Вас проблемы с легкими или с сердечно сосудистой ситемой, и Вы испытываете легкий недостаток кислорода. Тогда надо Вам пройти обследование у врачей. И вариант номер два, дамы очень сильно мерзнут от открытого окна, поэтому просят закрыть сквозняк. Но их то много, а Вы одна. По логике получается, что может быть сходить к врачу на обследование на предмет засоренности или отека легких или еще чего-нибудь? :notunderstand:
Спасибо за ответ! Такой неожиданный вариант мне даже в голову не пришел, честно говоря.
Правда проблем со здоровьем у меня скорее всего нет, просто я слишком активный сторонник здорового образа жизни, поэтому выработала привычку открывать окна сразу куда бы ни пришла. А когда многие годы так делаешь и все были довольны, а тут вдруг не дают возможности - то тяжело перестроится на отсутствие свежего воздуха, да и честно говоря не хочется перестраиваться :) Мы и так проводим большую часть жизни в душных бетонных коробках, и единственное общение с природой было хотя бы через оконную щель ;)) Хотелось бы найти коспромисс, чтоб и волки сыты и овцы целы ;)
сохранить и волков и овец не получиться :) потому как если дамы не идут ни какой компромисс, вероятнее всего у них амбиции на первом месте и уступать без боя они не будут - ведь это значит передел сфер влияния..

Аватара пользователя
EmptyBucket
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:57
Ник: EmptyBucket

Сообщение EmptyBucket » 15 май 2013, 13:56

сохранить и волков и овец не получиться :) потому как если дамы не идут ни какой компромисс, вероятнее всего у них амбиции на первом месте и уступать без боя они не будут - ведь это значит передел сфер влияния..
Спасибо, Мира, наверное Вы правы. Буду учиться принимать ситуацию как есть и полюбить наших мерзнущих леди ;)

Аватара пользователя
мира
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение мира » 15 май 2013, 13:58

EmptyBucket писал(а):
сохранить и волков и овец не получиться :) потому как если дамы не идут ни какой компромисс, вероятнее всего у них амбиции на первом месте и уступать без боя они не будут - ведь это значит передел сфер влияния..
Спасибо, Мира, наверное Вы правы. Буду учиться принимать ситуацию как есть и полюбить наших мерзнущих леди ;)

полюбить это надо, а вот амбиции им уменьшить тоже бы неплохо было - надо же помогать страждущим))))

Аватара пользователя
мира
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение мира » 15 май 2013, 18:10

так интересно..
была на семинаре во волгограде. С.Н. начал тему конфликтов...до семинара случился сильный конфликт с близким человеко, после обострился до предела, ужасно жесткая чистка. назрел новый сильный жесткий конфликт с другим близким человеком - все на пределе...даже муж слегка прихамел что-то :-)
сейчас читала темы про конфликты по поводу удаления старого форума - кто прав, кто виноват и т.д.

вот это чистка пошла... а кажется обычная житейская тема - конфликты, ан нет все оказывается очень серьезно...тема души, привязанности, отношений и боли их разрыва...

Аватара пользователя
Петра
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 16:43
Ник: Петра

Сообщение Петра » 15 май 2013, 19:57

EmptyBucket писал(а): Жду с нетерпением ваших предложений! Заранее спасибо :)
Я тоже не могу быть долго в закрытом помещении, поэтому хорошо Вас понимаю. А что, если приходить по-реньше и проветривать помещение до прихода сослуживцев, а потом проветривать во время перерыва?

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 16 май 2013, 03:57

Просто мысли вслух.
Как известно, Сергей Николаевич сейчас решил заняться более подробно темой конфликтов. У него есть желание разобрать разные виды ( в коллективе и семье ), а также разные уровни конфликтов.
Разные уровни конфликта можно наблюдать, например, при противостоянии депутатов оппозиционных партий в парламенте ( В России и Украине точно. В других странах может быть меньше), когда политические прения (более высокий уровень конфликта) постепенно скатываются в драку депутатов и забрасывание спикера помидорами и яйцами (более низкий уровень).
Чем выше уровень конфликта, тем более высока вероятность его разрешения не силовыми методами. И наоборот, при скатывании в более низкие уровни, все более высока вероятность подавления одной стороны другою.
Значит надо стремиться не переходить на более низкие уровни конфликта.
Из наблюдения за общением людей на форуме.
Нередко в какой-нибудь теме возникает дискуссия участников. Это закономерно, т.к у каждого человека есть своя точка зрения на тот или иной вопрос.
Участники выдвигают аргументы в защиту своей точки зрения. Это тоже конфликт, но пока еще на достаточно высоком уровне.
Затем начинается осторожный такой переход на личности. :)
Все больше идет подключение инстинкта самосохранения к конфликту. А чем больше присутствие инстинкта в дискуссии, тем меньше в ней остается любви и возможности найти какой-то компромисс.
В этом случае уже можно наблюдать вначале нейтральное обсуждение личности оппонента, затем все более насмешливо-оскорбительное. И дискуссия все дальше заходит в тупик. Начинается противостояние, которое затем решается только силовыми методами. Это может быть вмешательство модератора с последующим удалением с форума того или иного участника, либо победа одного участника над другим самыми изощренными способами.
Какой вывод?
Как только начинается переход на личности в дискуссии, нужно одному из участников быть сильнее и не отвечать на цеплялки оппонента, чтобы не уходить на более низкие уровни. Либо модераторам гасить скатывание в низкие уровни в самом начале.
В принципе, такое скатывание мы наблюдали и в конфликте двух форумов, которое закончилось силовым решением. СНЛ признался, что нужно было пресечь конфликт раньше, чтобы сохранить его на более цивилизованном уровне.
Отчасти были попытки запрета обсуждения форумов в негативном ключе. Но, видимо, было уже поздно.
Будем учиться на ошибках.

Аватара пользователя
Праздник рядом
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 16:22
Ник: Праздник рядом

Сообщение Праздник рядом » 16 май 2013, 05:12

Как только начинается переход на личности в дискуссии, нужно одному из участников быть сильнее и не отвечать на цеплялки оппонента, чтобы не уходить на более низкие уровни. Либо модераторам гасить скатывание в низкие уровни в самом начале.

Хорошо то как сказано, проблема в том, что бы это исполнять. Замечаю интересную тенденцию, люди так красиво говорят здесь на форуме, а когда общаешься с ними за пределами форума, то куда девается их такое положительное понимание ДК. Почему начинается "раздавание диагнозов" А , Эдик. Вот вы такой карифей, не обьясните почему ДК в жизни у некоторых не работает? И интересуюсь даже не относительно конкретных примеров и людей, а пытаюсь понять, что нам мешает в обычной жизни все приобретенные знания применять. Ведь научиться красиво излагать свои мысли по книгам СНЛ это конечно хорошо, но в жизни-то почему не получается все это применять нам всем, а ;-) ;-) ;-) Прямо засада какая-то.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 16 май 2013, 05:18

Праздник рядом писал(а):пытаюсь понять, что нам мешает в обычной жизни все приобретенные знания применять. Ведь научиться красиво излагать свои мысли по книгам СНЛ это конечно хорошо, но в жизни-то почему не получается все это применять нам всем, а ;-) ;-) ;-) Прямо засада какая-то.
А это мы сможем обсудить с вами в этой теме :)

Аватара пользователя
Праздник рядом
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 16:22
Ник: Праздник рядом

Сообщение Праздник рядом » 16 май 2013, 05:31

Ну полноте вам. Дисед. Тема же касается конфликта, правильно? Вот и очень интересно, почему мы все в основном понимаем все из ДК, на примерах других людей можем им так все понятно и ладно рассказать, но нам самим мешает, таким корифеям ДК :cheese: применять все это. Это по моему очень актуально сейчас для нас для всех, об этом говорят события последних недель. Тем более, что уважаемый Сергей Николаевич вплотную занимается этой темой сейчас. Вот и надо докопаться до сути, что же все же нам мешает применять нам это на практике, когда нам лично наступают на горло? Почему в этот момент мы остервенело отстаиваем свои интересы, и даже самые добрые люди-анлелы " хватаются за нож" что бы отстоять себя хороших и любимых. В этом и надо разбираться, а красиво с любовью писать мы все уже научились. Безусловно, это очень тяжкий труд.

Аватара пользователя
dised
Зарегистрированный участник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:20
Ник: dised

Сообщение dised » 16 май 2013, 05:55

Праздник рядом писал(а):Ну полноте вам. Дисед. Тема же касается конфликта, правильно? Вот и очень интересно, почему мы все в основном понимаем все из ДК, на примерах других людей можем им так все понятно и ладно рассказать, но нам самим мешает, таким корифеям ДК :cheese: применять все это. Это по моему очень актуально сейчас для нас для всех, об этом говорят события последних недель. Тем более, что уважаемый Сергей Николаевич вплотную занимается этой темой сейчас. Вот и надо докопаться до сути, что же все же нам мешает применять нам это на практике, когда нам лично наступают на горло? Почему в этот момент мы остервенело отстаиваем свои интересы, и даже самые добрые люди-анлелы " хватаются за нож" что бы отстоять себя хороших и любимых. В этом и надо разбираться, а красиво с любовью писать мы все уже научились. Безусловно, это очень тяжкий труд.
Мы лучше понимаем ситуацию на примерах других людей потому, что находимся вне ситуации в этом случае, независимы от нее.
Когда касается себя самого, то все намного сложнее.
Что нам мешает?
Вроде бы читаем, смотрим, слушаем, а толку мало?
Душа имеет огромную инерцию. Святого человека сейчас редко встретишь. Можно сравнивать насколько ты изменился, только на каком-то отрезке времени. Насколько стал добродушнее, насколько легче стал переносить ТС, насколько стал терпимее к людям.
И опять же это, наверное, можно увидеть только со стороны. Или по ситуациям, которые происходят вокруг нас. Притягиваемся мы к скандалам, обворовывают нас, предают, оскорбляют...Все это говорит о том, что в душе есть еще много проблем. Это как сигнальные звоночки.
И раз уж это происходит с нами, то самое лучшее - это внутреннее принятие и лучше если без ответной внешней агрессии.
Тогда постепенно неприятности уйдут из нашей жизни.
Но ненадолго.
Они будут всегда. Мы выйдем на новый уровень, и все начнется сначала.
Тема очень долгая. Я не хочу уходить в офф-топ.

Аватара пользователя
Праздник рядом
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 16:22
Ник: Праздник рядом

Сообщение Праздник рядом » 16 май 2013, 06:18

Приходя сюда, на данный форум, мы все подпадаем под общую благостную энергетику. Здесь автоматом хочется быть чуточку лучше и добрее возможно. Но в этом и опасность состоит, что здесь как на семинаре мы автоматически "выправляемся", а через минуту делаем шаг в сторону реальной жизни и уже наше понимание происходящего искажается. Вывод делаю такой, что надо возможно меньше ТРАЛЯ ЛЯ здесь, а больше собственной работы над собой , реальной.

Аватара пользователя
Праздник рядом
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 16:22
Ник: Праздник рядом

Сообщение Праздник рядом » 16 май 2013, 06:22

Повторю всем известное уже, что обладать знанием и применять его в жизни разные вещи.

Аватара пользователя
L@risa
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 16:09
Ник: L@risa

Сообщение L@risa » 16 май 2013, 07:11

Праздник рядом писал(а):Приходя сюда, на данный форум, мы все подпадаем под общую благостную энергетику. Здесь автоматом хочется быть чуточку лучше и добрее возможно. Но в этом и опасность состоит, что здесь как на семинаре мы автоматически "выправляемся", а через минуту делаем шаг в сторону реальной жизни и уже наше понимание происходящего искажается. Вывод делаю такой, что надо возможно меньше ТРАЛЯ ЛЯ здесь, а больше собственной работы над собой , реальной.
Все правильно!
Надо не забывать, что действительно ценны в первую очередь реальные изменения и важно опытом своим делиться.
Хорошо, когда открытые темы не затухают, а имеют продолжение. Это важно, имхо.
Советывать можно сколько душе угодно. А вот реально "идти" уже сложнее. Возвращаться в реальность необходимо. А то будет как в том анекдоте : "....он все знает, а ничего не может..." :-)

Новичкам хотелось бы посоветывать больше читать, вникать и то что пишут и от кого идет совет. Что говорить, иногда чувствуется, что приукрашивают свой опыт. Но кто не без греха ;-)

Аватара пользователя
EmptyBucket
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:57
Ник: EmptyBucket

Сообщение EmptyBucket » 16 май 2013, 07:39

Ol-Art писал(а):
EmptyBucket писал(а): Жду с нетерпением ваших предложений! Заранее спасибо :)
Я тоже не могу быть долго в закрытом помещении, поэтому хорошо Вас понимаю. А что, если приходить по-реньше и проветривать помещение до прихода сослуживцев, а потом проветривать во время перерыва?
Гениальное решение :) Я сегодня именно так и сделала, спасибо :)

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 16 май 2013, 08:03

Всем известно о том, что легко объективно и разумно рассуждать и делать выводы о конфликте кого-то с кем-то без собственного участия.

А когда сам попадаешь в конфликт, то объективность куда-то улетучивается и все заумные и красивые рассуждения расплываются в эфемерной дымке.

Значит, по логике вещей, нужно научиться вести себя в конфликте так, как будто не ты в нем участвуешь лично ... или хотя бы научиться не полностью лично в нем участвовать :)
Как это сделать?
Нужно найти в себе точку опоры дополнительную.
Основная то у нас точка опоры на нашем Эго, которая включает в себя наши чувства и ум.
Какова может быть природа дополнительной внутренней точки опоры?
Главная цель.
Если главная цель заключена во мне самом, в моих переживаниях, в моих принципах и идеалах, то выйти из конфликта внутри не получиться даже малейшей своей частичкой, потому что в конфликте, где это все начнет разрушаться, не за что будет ухватиться и будет полное погружение и отстаивание этого всего любыми доступными способами.

Может, на первых парах, нужно попробовать держать в главных целях "забота о своей душе"?
Научимся заботиться о своей душе, а далее начнется этап помощи в заботе о своей душе другому человеку.

В заботу о душе входит один из главных принципов, взятых из ДК - не пускать отрицательные эмоции глубоко внутрь себя.
Это один из первых этапов заботы о своей душе. Второй этап заключается в умении не только не пускать в себя глубоко, но и умение чуток удержать в себе негатив на безопасной глубине для последующей его трансформации в позитив ... т.е. приостанавливаем поток, меняем вектор потока и отпускаем ...

В заботу о душе входит понятие "изменение". Чтобы позволить себе измениться нужно всегда удерживать в себе способность к самокритике, потому что если мы не допускам для самого себя критику, то о собственном изменении говорить просто не имеет большого практического смысла.

Критикуя кого-то мы всегда должны нести в себе "внутреннее разрешение" для возможности ответной критике со стороны для нас, т.е. простым языком: "критикуя кого-то позволь и ему тебя покритиковать".

Аватара пользователя
EmptyBucket
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 12:57
Ник: EmptyBucket

Сообщение EmptyBucket » 16 май 2013, 08:33

EmptyBucket писал(а): Предлагала следующие копромиссы:
- открывать окно не наполную, а совсем чуть-чуть. В щель даже палец просунуть не могу. Все равно жалуются что дует
- принесла обогреватель и предложила его все желающим, если замерзнут. Обогреватель использовать не хотят и настаивают именно на закрытии окна.

Какие еще варианты можно предложить?
Знаете как разрешилась ситуация сегодня? Переслушала Лазаревский семинар и как обычно Сергей Николаевич разбирает именно мою тему :) Говорил про искренность, заповеди блаженства, про непрекращающиеся попытки изменить ситуацию . Ринулась осуществлять все вышесказанное на практике: искренее по отдельности наедине поговорила с каждой из женщин, объяснила, что хочу всего-лишь малюсенький приток воздуха и что если будет сильный ветер, то сразу закрою окно :) Результат: сижу сегодня довольная у приоткрытого окна и наслаждаюсь весенним бризом и вокруг никто не против :) Всем спасибо еще раз (а особенно Сергею Николаевичу, ведь раньше бы обижалась на своих замечательных коллег, унывая при этом из-за несправедливой судьбы-злодейки, прекратив попытки изменить ситуацию после первой парочки неудач)...

Аватара пользователя
NAZARETH
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44
Ник: NAZARETH

Сообщение NAZARETH » 16 май 2013, 08:38

dimavdv писал(а):
В заботу о душе входит один из главных принципов, взятых из ДК - не пускать отрицательные эмоции глубоко внутрь себя.
Это один из первых этапов заботы о своей душе. Второй этап заключается в умении не только не пускать в себя глубоко, но и умение чуток удержать в себе негатив на безопасной глубине для последующей его трансформации в позитив ... т.е. приостанавливаем поток, меняем вектор потока и отпускаем ...

управление эмоциями в сознании , чтобы не закрывали чувства в душе

причина конфликта со стороны виднее именно потому , что эмоции не накрывают
и чувствуешь суть -- и точнее выражаешь чувства , а эмоциями своими просто пользуешься для выражения этих самых чувств

Аватара пользователя
NAZARETH
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 22:44
Ник: NAZARETH

Сообщение NAZARETH » 16 май 2013, 08:44

EmptyBucket писал(а): искренее по отдельности наедине поговорила с каждой из женщин, объяснила, что хочу всего-лишь малюсенький приток воздуха и что если будет сильный ветер, то сразу закрою окно
цель -- ЖЕЛАНИЕ договориться сдвигает горы
договориться -- способ получить желаемое

Аватара пользователя
dimavdv
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 май 2011, 03:55
Ник: dimavdv

Сообщение dimavdv » 16 май 2013, 08:51

EmptyBucket писал(а):
EmptyBucket писал(а): Предлагала следующие копромиссы:
- открывать окно не наполную, а совсем чуть-чуть. В щель даже палец просунуть не могу. Все равно жалуются что дует
- принесла обогреватель и предложила его все желающим, если замерзнут. Обогреватель использовать не хотят и настаивают именно на закрытии окна.

Какие еще варианты можно предложить?
Знаете как разрешилась ситуация сегодня? Переслушала Лазаревский семинар и как обычно Сергей Николаевич разбирает именно мою тему :) Говорил про искренность, заповеди блаженства, про непрекращающиеся попытки изменить ситуацию . Ринулась осуществлять все вышесказанное на практике: искренее по отдельности наедине поговорила с каждой из женщин, объяснила, что хочу всего-лишь малюсенький приток воздуха и что если будет сильный ветер, то сразу закрою окно :) Результат: сижу сегодня довольная у приоткрытого окна и наслаждаюсь весенним бризом и вокруг никто не против :) Всем спасибо еще раз (а особенно Сергею Николаевичу, ведь раньше бы обижалась на своих замечательных коллег, унывая при этом из-за несправедливой судьбы-злодейки, прекратив попытки изменить ситуацию после первой парочки неудач)...
А попробуйте смоделировать внутри себя отношение к той ситуации, где не получилось бы с ними договориться.
Как бы тогда разворачивалось Ваше внутреннее отношение к людям, к себе, к ситуации .. какие действия были бы тогда?
Один из вариантов идеального решения данного конфликта знаете как выглядит внешне? Это когда Вы окно для них закрыли, позаботились, а они, заботясь о Вас, настаивают открыть это окно :-)


Вернуться в «Опыт решения конфликтов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость