Церковь идет ко мне?

Полигон для наработки навыков разрешения конфликтов и противоречий.
Правила форума
Аватара пользователя
andrpi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:31
Ник: andrpi

Сообщение andrpi » 19 мар 2014, 11:43

Уважаемые, нет никакого смысла спорить и обсуждать церковь, храмы и разные церковные обряды. Ведь надо просто понимать, что все это, также как и разные учения, все это "костыли" для хромающей Души. Бог есть и в лесу и в метро, Его можно встретить где угодно. Одному удобнее идти по жизни с одними костылями, а другому с другими, а третьи вообще уже могут их отбросить. Так о чем спорить? Пусть каждый выберет то, что ему помогает и не судит чужие костыли. Все мы разные и Путь к Богу (к Себе) у каждого свой.

Аватара пользователя
Ананинананна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 10 май 2013, 11:49
Ник: Ананинананна

Сообщение Ананинананна » 19 мар 2014, 13:10

Поймите, что я никого не обвиняю, ведь сама каюсь в том, что пытаюсь обличить....
То, что мы с вами редко ходим в церковь, или совсем не ходим, не говорит о том, что там нечего делать. То, что мы прочитали Лазарева, еще не говорит, что мы знаем истину в последней инстанции. Если мы работаем над собой, это не значит, что у нас душа "чище", чем у тех, кто "просто ходит в церковь" и "тупо выполяет обряды".
Я наоборот призываю к любви и терпимости к ближним, к толерантности, если хотите.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 19 мар 2014, 15:08

Елена М писал(а):
имела в виду, что когда в храме хамят - это задевает и лечит нашу гордыню. и в гости я прихожу - мне могут нахамить. Это также лечит мою гордыню:)
БОЖЕ !!!
Что за бред????

Может ХОТЯ БЫ ХРАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ "ТЕРРИТОРИЕЙ, СВОБОДНОЙ ОТ ХАМСТВА"???
Безо всяких там "теорий"???????

Может, Иисус где-то сказал о "лечении гордыни ХАМСТВОМ В ХРАМЕ ??????

И поинтересуйтесь, к примеру ЧТО значит для мусульман ГОСТЬ в доме...
Кстати, даже если он - враг...

А если у Вас такая тяга к "садо-мазо", то я думаю, что Вы МНОГО мест найдете,
где Вам помогут унизиться.

И еще[del] в морду[/del] по лицу дадут.

.

Аватара пользователя
Елена М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 12:18
Ник: Елена М

Сообщение Елена М » 19 мар 2014, 15:37

владимир 3 писал(а):
Елена М писал(а):
имела в виду, что когда в храме хамят - это задевает и лечит нашу гордыню. и в гости я прихожу - мне могут нахамить. Это также лечит мою гордыню:)
БОЖЕ !!!
Что за бред????

Может ХОТЯ БЫ ХРАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ "ТЕРРИТОРИЕЙ, СВОБОДНОЙ ОТ ХАМСТВА"???
Безо всяких там "теорий"???????

Может, Иисус где-то сказал о "лечении гордыни ХАМСТВОМ В ХРАМЕ ??????

И поинтересуйтесь, к примеру ЧТО значит для мусульман ГОСТЬ в доме...
Кстати, даже если он - враг...

А если у Вас такая тяга к "садо-мазо", то я думаю, что Вы МНОГО мест найдете,
где Вам помогут унизиться.

И еще[del] в морду[/del] по лицу дадут.

.
о как Вас задело-то... Вы что, предлагаете шашкой махать, если старушка какая-нибудь будет гневаться на меня в храме? простите. Забудьте, что читали у меня. Отпустите. Никто никому не хамит в храме. Вообще все розовое и только хорошее. И только как должно быть. Считайте, что я не корректно выразилась. Только успокойтесь. Всего доброго.

п.с. да, по морде уже били. еще в детстве. и потом через 30 лет. и тот кто ударил в детстве, сказал про того, кто ударил через 30 лет - сама напросилась. Ничего страшного, научили прощать и не дать ударить по другой щеке. Благодарна им безмерно и никаких обид. Вы, кстати, тоже самое сейчас пытаетесь сделать на тонком плане в мою сторону. Что-то обиды на вас не возникает. И даже внешне не хочется защищаться. Внутренне подавно. Еще раз спасибо и прощайте :rose:

Аватара пользователя
andrpi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:31
Ник: andrpi

Сообщение andrpi » 19 мар 2014, 15:39

владимир 3 писал(а):
andrpi писал(а):
владимир 3, не горячитесь, доля истины в словах Елены М есть. Она имела в виду, что если кому-то хамят, то это ему знак, а не проблема храма. Она же не оправдывает хамство. У некоторых такое внутреннее состояние, что им нахамят и в гостях у мусульман, но это их проблемы, а не хозяев. А в присутствии других даже злобные добреют.
ЕСЛИ В ХРАМЕ ЕСТЬ БОГ - ТО В НЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО ХАМСТВА.

Но - если там Бога - нет, тогда , пожалуйста, что Вам будет угодно.
Видимо, Бог покинул некоторые храмы...

.
Бог есть везде, но в храм как в здание могут приходить люди несовершенные, не познавшие Бога в себе. На Земле многие века беспрерывно идут войны и убивают людей, но из этого не следует, что Бог покинул Землю.

Аватара пользователя
Елена М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 12:18
Ник: Елена М

Сообщение Елена М » 19 мар 2014, 15:44

andrpi писал(а):
владимир 3 писал(а):
andrpi писал(а):
владимир 3, не горячитесь, доля истины в словах Елены М есть. Она имела в виду, что если кому-то хамят, то это ему знак, а не проблема храма. Она же не оправдывает хамство. У некоторых такое внутреннее состояние, что им нахамят и в гостях у мусульман, но это их проблемы, а не хозяев. А в присутствии других даже злобные добреют.
ЕСЛИ В ХРАМЕ ЕСТЬ БОГ - ТО В НЕМ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКАКОГО ХАМСТВА.

Но - если там Бога - нет, тогда , пожалуйста, что Вам будет угодно.
Видимо, Бог покинул некоторые храмы...

.
Бог есть везде, но в храм как в здание могут приходить люди несовершенные, не познавшие Бога в себе. На Земле многие века беспрерывно идут войны и убивают людей, но из этого не следует, что Бог покинул Землю.
andrpi, :rose: все таки есть у меня проблема с выражением мысли. Слава Богу, что есть и Вы и Владимир. Какая-то подсознательная агрессия еще, значит, осталась к мужчинам. Буду работать :consent:

Аватара пользователя
andrpi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:31
Ник: andrpi

Сообщение andrpi » 19 мар 2014, 15:50

Елена М писал(а):
Буду работать :consent:
Все будем работать :rose:

Аватара пользователя
Елена М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 12:18
Ник: Елена М

Сообщение Елена М » 19 мар 2014, 18:47

LYm@ писал(а):
владимир 3 писал(а):
Елена М писал(а):Tiss 77

Храм для меня - обитель Бога.
И я прихожу к Нему в гости.
А когда гость приходит, то жители дома могут себя вести иногда не так, как нам бы хотелось.
так и везде, не только в храме - любой человек, который мне что-то говорит (даже хамит) - проводник божьей воли.
Вы иногда перечитывайте, ЧТО пишете....
Леночка, правда неоднозначно написано, я с лету тоже восприняла как-то не так, пришлось несколько раз перечитать пост, чтобы вникнуть в суть.
Прочлось так:
Храм - дом Бога.
Я иду к нему (к Богу) в гости.
И жители дома (как я поняла, хозяин в храме только Бог) могут вести себя иногда не так, как нам бы хотелось
(Из ваших слов получилось, что Бог ведет себя не так, как нам бы хотелось)

Священники и послушницы в лавке такие же гости, как и мы с вами (мое мнение).
Бог меня миловал. С хамством в церкви столкнулась всего один раз, в лавке спросила о предназначении какой-то иконы, хотела ее купить, так старушка меня очень сильно отругала такую "несведующую". Поначалу стало обидно. И я пошла к образу Иисуса Христа (он в мой полный рост, хожу в храм только к нему, душа его любит). Так вот, стала просить прощения за то, что обиделась. Слезы полились рекой.
А потом вдруг обида развеялась: "Ты пришла в дом Божий, а не к старушке. Оставь все печали"
Юля, спасибо за отклик. я имела ввиду служителей церкви, а не Бога. Для меня часто бывает трудно выразить словами то, что я чувствую. Вижу, что здесь люди пытливые, и все образовывается так, как угодно Богу, а не нашему уму-разуму 8-/ Вот и вы написали тоже самое, что я имела ввиду "Ты пришла в дом Божий, а не к старушке. Оставь все печали". Мне здесь нравится :)

Аватара пользователя
Елена М
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 12:18
Ник: Елена М

Сообщение Елена М » 19 мар 2014, 19:07

LYm@ писал(а):
Елена М писал(а): Юля, спасибо за отклик. я имела ввиду служителей церкви, а не Бога. Для меня часто бывает трудно выразить словами то, что я чувствую. Вижу, что здесь люди пытливые, и все образовывается так, как угодно Богу, а не нашему уму-разуму 8-/ Вот и вы написали тоже самое, что я имела ввиду "Ты пришла в дом Божий, а не к старушке. Оставь все печали". Мне здесь нравится :)
:) это я поняла, когда несколько раз перечитала))) все мы учимся друг у друга... друг через друга... вполне приятный и логичный процесс... сегодня я увидела что-то не так, завтра во мне увидели...
а выделенное мне словно образ Христа явил, на всю жизнь отпечаталось...
так что теперь в церковь иду всегда с этой фразой)
это хорошо. Никита Михалков как-то сказал: если меня просят объяснить, почему и за что я люблю кого-то, то это будет уже не любовь. Юлечка, мне нравится и как я выражаю свои мысли и как выражают их другие. И что самое интересное - мы все говорим об одном и том же. В каждом посте это видно. Только разными словами. Все ищут Любви. В себе, в других. Но ищут. И некоторые комментарии очень похожи на поучающих старушек в церкви. А кто-то ангел во плоти. Кто-то наблюдатель, кто-то учитель и т.д. Но все ищут одного. Всё едино. Доброй ночи :rose:

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 19 мар 2014, 19:22

Вы НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ себе ЧТО ЕСТЬ БОЖЬЕ ПРИСУТСТВИЕ.
В Его присутствии некоторые вещи НЕВОЗМОЖНЫ.
И даже НЕ мыслимы.

А если возможны, - то это значит, что НЕТ Его присутствия.

Вот и вся "арифметика".
Просто - как дважды два.

И не надо усложнять простые вещи.

==================
==================
Иисус сказал: "Там, где двое или трое соберутся ВО ИМЯ МОЁ - там и я между ними".
А если собираются по ДРУГИМ причинам (например, - что-то для себя "выклянчивать")
- Он НЕ ОБЕЩАЕТ своего присутствия.
НЕЗАВИСИМО от того, храм это или нет.
Нет главного , нет "во имя" - нет и Бога.
Тогда и хамство, и все прочее.

А когда "верующие" ДОПУСКАЮТ возможность таких эксцессов в Храме,
- тогда Бог перестает посещать это "заведение".
И это заведение перестает быть Домом Бога.
Причем, допускать достаточно и не в действиях, а просто в мыслях.

Есть понятие Богооставленность.
Вот - как раз тот случай.
И надо бы пытаться понять - почему ТАК происходит?
А не приплетать всякие "теории"...
Которые, да, верны в ОБЩЕМ случае.
НО - ТОЛЬКО НЕ В ХРАМЕ.

.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 19 мар 2014, 19:36

Елена М писал(а): И некоторые комментарии очень похожи на поучающих старушек в церкви.
Один человек ПРЯМО высказывает свое мнение.
Другой - "кукиш в кармане " кажет.

Да, Я ВОЗМУЩЕН тем, что в храмах такое возможно и происходит.
И мне совершенно наплевать на любые теории и "кто что скажет"...
А Вы - элементарно ТРУСИТЕ этому противостоять.
Не "базаром" и не кулаками.
Просто - СИЛОЙ ДУХА.

И своими рассуждениями
УЖЕ ОПРАВДАЛИ И ПРОШЛОЕ, И БУДУЩЕЕ ХАМСТВО.
А коли оправдали - ТО ЕГО И БУДЕТЕ ПОЛУЧАТЬ СНОВА И СНОВА.


Так и будем "идти" к Богу ???
Куда придем-то????

.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 19 мар 2014, 19:52

tiss77 писал(а):
владимир 3 писал(а): А если собираются по ДРУГИМ причинам (например, - что-то для себя "выклянчивать")...

А когда "верующие" ДОПУСКАЮТ возможность таких эксцессов в Храме...
Владимир, этих людей создал Бог. Осуждая их, Вы осуждаете Бога, за создание несовершенного мира...

Мне вообще нравятся Ваши посты, но... агрессия и осуждение зашкаливают :exclaim:
Подумайте...
Бог создал людей и дал им Свободную Волю
НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы люди становились тем, что они есть.

Человеческая низость - это продукт самих человеков.
А не Бога.
Так что, - не надо ловить меня на слове.

И это НЕ АГРЕССИЯ.
Это - КЛИЗМА.
ЛЕЧЕБНАЯ.
Полезная.
Надо чувствовать РАЗНИЦУ между агрессией, источником которой является ненависть, а целью - разрушение,
и ВОЗМУЩЕНИЕМ, источником которого является ЛЮБОВЬ,
а целью - ПРОБУЖДЕНИЕ СПЯЩЕГО.


.

Аватара пользователя
владимир 3
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
Ник: владимир 3

Сообщение владимир 3 » 19 мар 2014, 20:06

tiss77 писал(а):
владимир 3 писал(а): Человеческая низость - это продукт самих человеков.
А не Бога.
Понятно. От Бога только хорошее. Ничего кроме хорошего.
ИМЕННО ТАК.

Остальное - ОТ ЛУКАВОГО.

.


Вернуться в «Опыт решения конфликтов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость