Кого, от чего и каким образом спас Христос?

Сообщение **Лучик** » 26 июл 2015, 13:40

ірам писал(а): Христос, приняв на себя поврежденную человеческую природу, исправил и восстановил ее только в Самом Себе.

это как?

На мой взгляд,Христос своим поведением и мыслями,которые дошли до нас в священных книгах,пытался спасти именно наше будущее.Наше время которое скатилось к тому,что распад происходит уже на всех уровнях.Уже не работают принудительные моменты которые работали раньше.Должен быть переход на новую ступень.Где восторжествует диалектическое мышление,и люди наконец то поймут о чём говорил Христос.Но пока человечество мыслит только крайностями.

Да в мелочах у нас у всех интуитивно мы выбираем золотую середину,но в главном пока одни крайности.И если верить предсказателям,то это время уже началось.Когда этот переход станет возможным.

Искорка писал(а):
ірам писал(а): Христос, приняв на себя поврежденную человеческую природу, исправил и восстановил ее только в Самом Себе.
это как?

В христианстве это история начинается с Ветхого Завета:

Духовный закон, который нарушили Адам и Ева в момент своего грехопадения, совершив первородный грех, повлек за собой искажение основного бытийного закона всего тварного мира, по всему его объему. Появилось время, пищевая цепочка, смерть.

Повреждение природы бытия оказалось настолько серьезным, что понадобилось пришествие Самого Бога, Его соединение с материей тварного мира, с плотью и душой человека, со Своим творением.

Бог не всемогущ. Бог не может перестать быть Богом. Бог не может «сделать» другого Бога. Бог не может нарушить свободу воли человека. Не может спасти нас против нашей воли. Согрешить Бог не может. Будучи абсолютным совершенством, Бог не может поступить несовершенно или ошибиться. Бог не может нарушить Собственные законы, ибо они совершенны.

И как законы мира являются образом Божественного Законодателя, так Творец, соединившись со Своим творением, не может их нарушить, поскольку не может перестать быть Совершенным. Повреждение природы и естества мира и человека, носит настолько тяжелый и фундаментальный характер, что поправить дело может только Сам Бог, пойдя ради этого на подвиг страданий и самопожертвования до смерти, и смерти крестной.

Сообщение **NaToVi** » 27 июл 2015, 08:37

Вот вопрос, если можно Сергею Николаевичу по поводу миссия Христа, который не скажу, что мучает меня,но я часто задумываюсь над ним.

Означает ли Воскресение Христа, что это и есть эволюционный путь развития всех трех составляющих человека, души, духа и тела и законченность эволюционного пути развития и возврата к Богу всех трех составляющих?
То есть Христос свои приходом в этот мир показал всему человечеству некую модель развития и души и духа и тела и окончательное слияние с любовью и с Богом всего из чего состоит человек ?

Буду очень благодарна Сергею Николаевичу если он ответит на этот вопрос. И если не ответит я уже благодарна, что многое открыл нам на сегодняшний день. Спасибо !

Сообщение **Alla.Va** » 27 июл 2015, 09:06

:exclaim: Уважаемые участники!
Просьба обсуждение вопроса осуществлять в соответствующей теме в разделе "Коллективный разум"
- http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/10261/

Сообщение **Elina Zwet** » 27 июл 2015, 10:49

Кого: человечество

От чего: от отхода познания любви

Каким образом: показал, что Любовь важнее всего. Ради Любви можно всё потерять - тело, дух и душу.

Буквально вчера читала в "Автобиографии йога", почему Христа стали называть спасителем. Христос был йогом. У богореализованных просветленных мастеров есть такая практика - брать на себя проблемы и страдания учеников, чтобы облегчить им открытие в себе Бога. Это делается только для людей, всецело отдавшим себя на поиски Бога, как помощь им. Рядом с Христом были люди, которые от всего отреклись и пошли за ним ради Бога. Вообще каждый человек может взять на себя кармические проблемы другого человека при разных обстоятельствах, например, когда молится за него. Но у непросветленных людей от этого только проблем прибавится и ничего хорошего из этого не выйдет. Цитата из книги:

"... Так Иисус искупил грехи многих людей. Обладая божественными силами, Спаситель мог бы легко избежать смерти на кресте, не реши Он вмешаться в работу космического закона причины и следствия (т.е. кармы). Он принял на себя последствия кармы других людей, особенно своих учеников (у него их было очень много, гораздо больше общепринятого числа 12, самых ближайших было около ста сорока). Благодаря этому они очистились и смогли принять вездесущее сознание, или Дух Святой, который спустился на них через некоторое время после Распятия.

... Как сильный человек способен помочь слабому нести тяжелый груз, так сверхчеловек может свести до минимума физические и духовные страдания своих учеников, приняв на себя часть их кармического бремени. Как богатый человек жертвует частью своих денег, чтобы оплатить долги непутевого сына, избавляя его таким образом от тяжелых последствий собственной глупости, так и Учитель добровольно жертвует какой-то частью своего телесного здоровья для того, чтобы облегчить страдания учеников.
Посредством тайного йогического метода святой соединяет свое сознание и астральное тело с сознанием и астральным телом страдающего, и болезнь частично или полностью переходит в плоть йога. Святой уже пожал плоды постижения Господа на своем физическом поле и мастер уже не слишком заботится о своем теле. Он может позволить ему заболеть, чтобы облегчить страдания других людей, и это ни в коей мере не затуманит его разум. Он счастлив, что способен оказывать подобную помощь людям.
Мирская задача гуру состоит в облегчении страданий людей - либо через духовное учение, либо через интеллектуальный совет, либо силой своей воли, либо физически приняв на себя их болезни. Учитель может в любой момент укрыться в Сверхсознании и не чувствовать физических страданий. Но иногда - чтобы показать пример своим ученикам, - он предпочитает чувствовать боль и стоически терпеть ее. Духовный закон не требует от мастера, чтобы он заболевал всякий раз, когда исцеляет человека. Однако в редких случаях, когда учитель хочет значительно ускорить духовную эволюцию своих учеников, он добровольно отрабатывает значительную часть их нежелательной кармы за счет собственного тела.
Лишь реализовавший себя учитель может передавать свою жизненную силу другим людям или принимать на себя чужие болезни."

Так что не просто так со времен распятия Христа называют спасителем.

feuer писал(а): Пробил Врата Ада, выпустил души с него и дал душе жизнь вечную.

Об этом тоже есть в книге, очень много душ поднял он после распятия и до воскресения.
Учитель Парамахансы Шри Юктешвар после ухода с земли являлся ему и говорил, что у него дальнейшая миссия тоже помогать в эволюции душам в чистилище.

Оксана Д писал(а):Буквально вчера читала в "Автобиографии йога", почему Христа стали называть спасителем. Христос был йогом.

Кто из йогов был известен столько тысяч лет?
Йогов ведь много, почему не все Христы?
Из бога в йоги........

ipaм, а что сильно противоречащего учению Православной церкви я написала? Если отбросить сектантские догмы, конечно. А слово йог - это всего лишь слово на санскрите, означающее единение, соединение, союз с Богом.
Почему же так туго с видением сути, а не формы...

Оксана Д писал(а):ipaм, а что сильно противоречащего учению Православной церкви я написала? Если отбросить сектантские догмы, конечно. А слово йог - это всего лишь слово на санскрите, означающее единение, соединение, союз с Богом.
Почему же так туго с видением сути, а не формы...

Точку зрения Православия на вами написанное, я даже озвучивать не берусь.
Вы не ответили, почему один йог, оказался среди всех самым йогом из йогов?
Тогда я за формой и попытаюсь увидеть суть вами сказанного.

ensb писал(а):В отличии от простого йога-гуру Христос не действовал добровольно, у него была особая миссия, наложенная на него от рождения. Он знал путь, по которому он должен пройти, спасение своих учеников и больных - это лишь небольшая часть миссии, возложенной на него. В целом это спасение еврейского народа, а за ним - всего человечества. На самом деле он реализовывал сценарий вхождения в следующую фазу развития людей. Вероятно, он обладал знаниями и умениями, принесеными из Индии, но это лишь частность.

Конечно, это лишь какая-то часть. О его миссии Сергей Николаевич в книгах много-много раз писал, и многие участники уже написали. Но мне захотелось дополнить и таким мнением, тем более, что оно совпадает в сути своей с учением Православной церкви. Я честно сказать до прочтения этого отрывка думала, что церковь очень искаженно преподает миссию Христа, а оказалось, что мы много просто не знаем.

ірам писал(а): Точку зрения Православия на вами написанное, я даже озвучивать не берусь.
Вы не ответили, почему один йог, оказался среди всех самым йогом из йогов?
Тогда я за формой и попытаюсь увидеть суть вами сказанного.

ipaм, эта тема не предназначена для таких обсуждений, я отвечу вам в своей теме.

Alla. va. Извините.
У меня вопрос.
Нельзя ли эту тему соединить с тем же самым в разделе "коллективный разум", куда Вы и предложили перейти и там продолжить обсуждение этой темы?
А то получается та же тема, в двух разных местах, в обоих идет обсуждение и много повторов идей.

Сообщение **serge** » 28 июл 2015, 11:26

21. Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их

32.Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете"

Христос спас от греха, слушающего и исполняющего его слова.

Сообщение **Alla.Va** » 28 июл 2015, 11:51

Оганесян Карен Акопович писал(а):Alla. va. Извините.
У меня вопрос.
Нельзя ли эту тему соединить с тем же самым в разделе "коллективный разум", куда Вы и предложили перейти и там продолжить обсуждение этой темы?
А то получается та же тема, в двух разных местах, в обоих идет обсуждение и много повторов идей.

В этой теме вроде бы нужно давать определения для Сергея Николаевича, а обсуждения предлагалось проводить во второй теме - что же делать, если участники продолжают дебаты здесь... :notunderstand: С другой стороны - обсуждения тоже могут представлять интерес для С.Н.
Уточню - как поступить, - позже или отсюда перенесу обсуждения в ту тему, или , действительно - темы вновь объединим.

Alla.Va писал(а):Сергей Николаевич Лазарев просит нас подумать еще над одним вопросом:
" Две тысячи лет нам объясняют, что Иисус Христос является Спасителем. Вопрос: кого, от чего и каким образом спас Христос?

Вот в аспекте "каким образом спас" Христос...

Вот если взглянуть немного издалека на этот вопрос - чем должен был обладать Христос, чтобы подойти к реализации своей миссии, и возможно ли было осущесвить эту миссию без этого?

То есть - о чём речь? Честно говоря, не совсем понятен этот вопрос в рамках ДК - как на текущий момент времени в ДК этот момент рассматривается - было или не было того, что называется "непорочным зачатием", и второй момент - имеет ли этот вопрос в принципе какое-либо большое значение, или он несущественен и им можно пренебречь на фоне более приоритетных вопросов? То есть - ну - какая разница - было это непорочное зачатие или не было его - по принципу, что это вопрос больше как бы формы, чем содержания.
Единственный момент - если восприятие Земли как плоской могло давать нарушения, т. е. неправильная картина мира может давать искажения, так и здесь - влияет ли та или иная точка зрения - было или не было "непорочного зачатия" - на что-либо важное, или этот вопрос никакого большого значения не имеет?

Просто, как бы, если так по памяти - на семинарах этот вопрос не раз затрагивался, но какого-то итогового вывода, вроде бы как, - по памяти если - так и не было сформировано. Может я ошибаюсь и просто какие-то более определённые выводы по этому поводу на семинарах от меня ускользнули.

То есть - вроде как на семинарах в качестве альтернативных версий иногда рассматривался такой вариант (если я это, конечно, не придумываю сейчас), что, как бы, не факт, что непорочное зачатие было, но тогда возникает тот момент, что мать Христа могла забеременеть Христом вне брака от какого-то обычного реального человека. В таком случае - по такой версии - Мария тогда должна была либо сознательно нарушить все мыслимые религиозные (нравственные) нормы (тогда о какой целомудренности матери Христа вообще можно говорить?), либо же о каком-то насильственном акте (и тогда вопрос уже об отце Христа - насколько отцом Христа мог выступить человек, не умеющий сдерживать свои желания?).

То есть вроде бы как в рамках ДК, - возникло такое ощущение (если я ничего не путаю), - вопрос непорочного зачатия, в силу определённой как бы сверхъестественности данного процесса, пытался быть рассмотренным с рациональной точки зрения (или же остался в "подвешенном" состоянии). Но - является ли рациональность в данном случае определяющим фактором? Ведь - если исходить из разных источников - такого рода зачатие - не проблема для тех, кто достиг в своём эволюционном развитии достаточного уровня, и как бы может "себе позволить" такого рода как бы "самовоплощение".

То есть - не является ли нарушением полагать, что у Христа было непорочное зачатие в случае, если его, допустим, НЕ было, но точно также и вопрос другой - не является ли нарушением считать, что непорочного зачатия не было в случае, если оно, допустим, БЫЛО? Или же это ВООБЩЕ не принципиально (с т. з. наличия или отутствия нарушений в плане верной/неверной картины мира в плане восприятия Христианства)?

Но тогда возникает другой вопрос - если одной из главных функций миссии Христа (это уже попытка рассмотреть вопрос "каким образом спас Христос?") было, помимо многого прочего, дать людям понимание того, что в них есть суть СЫНОВ БОЖИИХ (поскольку, как это проистекает из многих Евангельских фактов, Христос придавал этому большое значение), то может ли влиять факт того или иного восприятия концепции "непорочного зачатия" на осознание (верующих людей - христиан) того, является ли "Сыном Божиим" только лишь Христос (как в Православии - раз только у Христа было "непорочное зачатие", то, значит, только Христос и есть Сын Божий, и в итоге - БОГ), или же необходимо иходить из того (что проистекает из самих слов Христа, что не только он один Сын Божий), что даже при наличии непорочного зачатия "круг Сынов Божиих" не ограничивается лишь теми, кто родился от непорочного зачатия.

То есть - простыми словами - с одной стороны в том же Православии есть чётко устоявшаяся концепция того, что Христос есть СЫН БОЖИЙ, и он есть БОГ. С другой стороны - в рамках ДК диагностика показывает (понятно, что для "воцерквлённых" товарищей это никакой не аргумент, мягко говоря, но всё-таки) 17-кратное нарушение (по памяти не помню точную формулировку). Может ли наличие в рамках господствующей на опред. территории религии подобного рода нарушения на концептуальном уровне "спасать" последователей, или наоборот - будет постоянно давать поблемы?
С другой стороны - в рамках ДК, поскольку виднО наличие этих проблем, идёт попытка как-то сбалансировать этот перекос. Но, при этом, - возникает такое ощущение, - в каких-то отдельных моментах - что это сбалансирование, помимо прочего, иногда пытается идти как бы по пути определённого "упрощения" ситуации в плане каких-то отдельных моментов, связанных с тем же "НЕПОРОЧНЫМ ЗАЧАТИЕМ", а также с концепцией "ВОСКРЕШЕНИЯ" Христа. При этом, эти две концепции являются одними из краегоуольных камней не то, что Православия, но и того, что непосредственно описано в Евангелиях. И когда возникает попытка как бы упрощения с т. з. рационального подхода (в силу каких-либо причин - невозможности рационально объяснить такие вещи и др.), то возникает ситуация, когда вместе с попытками сбалинсировать ситуацию по реально имеющимся проблемным моментам ("Христос есть Бог [и только Христос]") ДК как бы вступает в конфликт с религией и по большинству других принципиальных для христианства моментов.

И если при этом в рамках ДК как бы отстаивается истина (более точное понимание сути вещей) - это одна ситуация, но если при таком подходе какие-то отдельные моменты просто начинают рассматриваться по принципу "упрощения" в отсутствие более-менее точной картины произошедшего, исходя из предположений большей рациональности, где не факт, что это именно так и есть/было, то тогда это приводит к лишним дополнительным противоречиям между ДК и религией, и, возможно, к не совсем верной картине произошедшего по сравнению с точкой зрения той же религии и Православия в частности. И тогда получается принцип "с водой выплеснули и ребёнка"...

То есть если "она крутится" - это одно дело, но если что-то действительно было (если оно было), а в рамках ДК что-то оспаривается лишь в силу невозможности нахождения рационального объяснения, то тогда реальность может войти в противоречие с ДК, эти противоречия станут заметны на фоне тех или иных религиозных систем и источников, и в итоге дадут дополнительные проблемы по интеграции инфорации ДК (её реально работающей части) в общество, не говоря уже про сам факт такого несоответствия (если он будет иметь место).

Но - это касательно вопроса "непорочного зачатия".

А в свете темы про "кого, от чего и каким образом спас Христос?" это же самое, но ещё более острым образом, возникает в плане вопроса ВОСКРЕШЕНИЯ.

Так ВОСКРЕС ли Христос в том числе И ФИЗИЧЕСКИ, или же это очередная "религиозная сказка"?
То есть - вот они ДВА вопроса, вроде бы как касающиесся больше ФОРМЫ, чем СУТИ, - но, возможно, эта ФОРМА - то, как она воспринимается в сознании людей, - может в итоге каким-то образом касаться и СУТИ проблемы.

Что говорит ДК про ФИЗИЧЕСКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ Христа?
Честно говоря, лично у меня в плане точки зрения в рамках ДК по этому вопросу где-то сложилось такое же восприятие, как и в плане непорочного зачатия. Т. е. ощущение некой НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ - со всем остальным проистекающим по вышеописанной схеме...

И вроде как - опять таки - какая разница - ВОСКРЕС Христос физически или нет? Это ведь, равно как и непорочное зачатие, НЕ ВЛИЯЕТ на умение любить, менять свой характер и прочее...

Но - опять таки - вроде бы как и не влияет, но с другой стороны - это лишь в случае, если что-то ОДНО полагать БОЛЕЕ ВАЖНЫМ, а что-то - МЕНЕЕ важным - имеется ввиду - на концептуальном уровне. На поверхностном, внешнем уровне, разумеется, есть приоритеты.
Но с другой стороны - ЕСЛИ Христос, помимо почего, воскрес И ФИЗИЧЕСКИ, то тогда это ТОЖЕ имеет какое-то определённое ЗНАЧЕНИЕ, а не просто вопрос ФОРМЫ. Просто здесь ФОРМА (воскрешение физического тела, достижение физического бессмертия) как бы может выступать одним из итоговых НЕОТЪЕМЛЕМЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ соответствующего внутреннего гармоничного состояния Христа, которое стало результатом развития его ДУШИ и умения ЛЮБИТЬ.

Каждый из нас - поток. Хочешь - стань бессмертным, и твое имя рано или поздно войдет в перечень канонических формул или заклинаний...
- Бессмертным?
- Тем, на чьем индивидуальном самоосознании смерть не в силах поставить большой жирный крест.

- И любой человек может сделаться бессмертным? И вообще - бессмертие - это как?

- Бессмертие - это как? - повторил он. - Давай-ка мы лучше не будем говорить об этом сейчас. А вот любой ли может стать бессмертным... С одной стороны - любой, а с другой - не любой, но только лишь тот, кто очень захочет и сумеет преобразовать свое желание в намерение...
- - -
Мастер Чу немного помолчал, а потом спросил:
И вообще - с чего ты взял, что для победы над смертью непременно требуется сохранять тело? На начальных этапах это вовсе не обязательно, ведь самое главное, что разрушается смертью - не тело, а самоосознание. Смерть нарушает непрерывность самоосознания. Энергетическая структура - такая большая-большая штуковина, и после некоторых целенаправленных ее трансформаций наличие в ней физического тела вовсе не является критическим фактором для сохранения непрерывности самоосознания. Хотя, на определенном этапе бессмертие тела тоже возможно...
- - -
Расширение восприятия, подобное тому, которого ты достиг в те короткие двадцать-тридцать минут, может позволить тебе в момент смерти физического тела сохранить непрерывность самоосознания, а если у тебя будет очень много энергии, тебе, возможно, удастся достичь даже истинного бессмертия, то есть перевести всю энергию, сконцентрированную в плотной материи физического тела, в более тонкое вибрационное состояние. Но обольщаться не следует - до этого еще очень и очень далеко...
- - -
- Фактически Великий Предел недостижим. Но в какое-то мгновение Вечности индивидуальное существо все же его достигает, чтобы тут же слиться с Единым, стать Им, не утратив при этом индивидуального самоосознания. Это - бессмертие. Когда твоя воля и Воля Единого - одно, ты можешь все во всех мирах. По своему выбору ты можешь собрать и разобрать любую абсолютно функциональную энергетическую структуру в какой угодно из сфер бытия, можешь поддерживать ее существование сколь угодно долго в соответствии с собственным выбором, который становится выбором Единого.
- - -
В обычном человеке все живет в направлении от рождения к смерти. В том, кто изменил направление вращения сердцевины своего существа на обратное, есть что-то, что живет в направлении от смерти к рождению. Если этот процесс в течение жизни осознанно сохраняется, поддерживается и развивается, то в момент физической смерти такой человек рождается в теле бессмертного Духа.

Конечно, одного только обратного вращения мало, нужно еще в значительной степени развить сознание, однако без использования обратного потока личного времени сформировать тело бессмертного Духа невозможно.

В пределе, если поток Силы, которым является твоя энергетическая структура, обладает максимально возможной плотностью, воплощенное в нем сознание полностью подконтрольно воле, обратное направление потока личного времени является устойчиво преобладающим, а самоосознание жестко центрировано в Духе, то вся энергия, сконденсированная в энергетической структуре, в момент смерти переходит в тело бессмертного Духа. Физическая смерть как таковая при этом отсутствует вообще, вместо нее происходит перерождение материи-энергии - переход энергетической структуры в новое качество. Человек обретает свободу осознанных действий во всех мирах, он может по своей воле разобрать и собрать свое тело где и когда угодно в любом нужно ему виде, поскольку его самоосозание полностью отождествляется с самоосознанием Единого Духа, с самоосознанием Мира. Но индивидуальность самоосознания при этом не утрачивается. Возможно, с точки зрения ограниченного человеческого сознания это выглядит как парадокс... Но ведь все во Вселенной - сплошной парадокс. Все, что существует, существует только лишь благодаря наличию в нем взаимоисключающих и в то же время взаимопорождающих противоположных тенденций.

- А что происходит с тем, кто не столь совершенен? Он не достигает бессмертия?

- То, о чем я тебе рассказал, принято называть "истинным" или полным бессмертием. Но возможны также варианты так называемого частичного бессмертия. Самый первый из них - когда тело бессмертного Духа только-только начинает оформляться - это просто сохранение непрерывности индивидуального самоосознания при переходе через момент физической смерти. При этом в энергетическую структуру тела бессмертного Духа переходят лишь тонкие составляющие энергетической структуры человека и некоторая часть энергии, сконцентрированной в материи физического тела. Умирая, тело человека теряет массу - труп весит в полтора-два раза меньше, чем весило тело за минуту до смерти. В этом случае человеку необходимо снова воплотиться, чтобы продолжить тренировку.

А если потеря массы оказывается меньше? Есть ли какая-то критическая величина?

Есть. Для каждого - своя. Очень многое зависит от уровня концентрации энергии в тонких составляющих энергетической структуры. Суммарной энергии должно хватить на то, чтобы после смерти удержать вместе тонкие составляющие энергетической структуры, не дав им рассеяться и утратить воплощенное в них сознание с накопленным в нем багажом содержимого личностной памяти до того, как индивидуальное самоосознание трансформируется в самоосознание Вселенной, и необходимость в сохранении личностного сознания и личностной памяти отпадет. Если суммарной энергии тонких составляющих и трансформированной в энергию части материи физического тела окажется недостаточно, то это не получится.

- И что будет тогда?

- Ничего. Формирование тела бессмертного Духа задержится на стадии зародыша, и непрерывность индивидуального самоосознания не сохранится, поскольку энергетическая структура и воплощенное в ней сознание будут рассеяны вместе с содержимым личностной памяти. Человек родится, не обладая точной информацией о предыдущих воплощениях, и ему придется начинать тренировку практически с нуля, чтобы накопить некий начальный объем знаний. Конечно, это произойдет значительно быстрее, чем в случае человека, не дошедшего до стадии образования зародыша тела бессмертного Духа. Несколько лет обучения и интенсивных тренировок - и можно переходить на следующий этап. Но все же...

- А какие еще могут быть варианты смерти с выделением тела бессмертного Духа?

Второй - когда почти вся масса физического тела переходит в энергию. Человек как бы выгорает изнутри, остается только кожная оболочка, внутри которой - пепел. Следующий вариант - человек уносит с собой в теле бессмертного Духа всю свою энергию, кроме крохотной ее части - ногтей и волос, то есть ороговевших частей физического тела. Это - уже почти полный переход - истинное бессмертие. Но в этом случае сказывается некоторая недостаточность контроля. Существо - его уже нельзя назвать в полной мере человеком - не может свободно распоряжаться энергией своего тела бессмертного Духа. Если есть желание или необходимость, при таком варианте можно воплотиться еще раз, чтобы завершить трансформацию. Можно этого не делать и жить вечно в тонких мирах...

- Почему обязательно воплощаться? Неужели без этого развитие невозможно?

- Невозможно. Развиваться можно только обладая ВСЕМИ составляющими человеческого существа, функционируя на всех уровнях энергии. Во-первых, потому, что накопление Силы идет только через физический план, и во-вторых, потому что лишь при интегральном функционировании можно достичь высшего уровня самоконтроля. Тонкое не может быть эффективным, если не опирается на плотное. Поэтому всякие разговоры о якобы возможном духовном росте и развитии самоосознания отдельно от тела, без равномерной интегральной тренировки - бред. Такого не бывает. Тот, кто допускает эту ошибку, либо в какой-то момент ее осознает и начинает работать с телом как с наиболее явными представительством энергетической структуры в сфере восприятия, либо необратимо смещает свое восприятие и, не имея достаточной энергии для того, чтобы его расширить, окончательно себя разрушает. На нем можно ставить большой жирный крест черными-пречерными чернилами... Китайскими, да?

- И что? - спросил я.

- И ничего... - ответил он. - Срабатывает система самоликвидации неадекватной энергетической структуры. Рак, инсульт, шизофрения, автомобиль на дороге, случайный кирпич с крыши, наемный убийца, что-нибудь еще - это уже не имеет значения... Тот, кто по-настоящему эффективен в этой жизни и адекватен здешней реальности перманентной войны, никогда не окажется там, где он может безвременно погибнуть, в тот момент, когда это событие действительно способно произойти...

- Он сделал паузу и перевел дыхание.

- Но можно и не воплощаться... Можно не воплощаться даже после достижения самого первого уровня частичного бессмертия, ибо фактически различие между состояниями бессмертного существа вплоть до истинного бессмертия оказывается весьма и весьма несущественным. Количество энергии, изъятой из плотной материи физического тела и тонкой материи энергетической структуры, взятое с собой в момент смертельного перехода, особой роли не играет, так как используется только на промежуточном этапе развоплощения и не идет ни в какое сравнение с той огромной Силой, которую обретает развоплощенное человеческое существо, не утратившее непрерывности индивидуального самоосознания. Ведь именно в сохранении непрерывности индивидуального самоосознания после смерти физического тела и рассеивания тонких составляющих энергетической структуры и состоит сам принцип бессмертия. Сохранить или не сохранить тело - не так уж важно. Главное - остаться осознающим себя существом с выраженным восприятием собственной индивидуальности. А это возможно только после того, как человек фактически, вернее, ПРАКТИЧЕСКИ, осознает тождественность своего индивидуального самоосознания самоосознанию интегрального Мира, единство индивидуального "Я" и интегрального "Я" энергетической Вселенной. Тогда при утрате человеческим существом концентрированной энергетической структуры, у него остается только распределенное в пространстве Мира тело бессмертного Духа, а его самоосознание сохраняется как самоосознание интегральной Вселенной, обладающее индивидуальным восприятием, но не имеющее внутри себя точки концентрации или точки пространственно-временной привязки. В каком-то смысле это оказывается огромным преимуществом по сравнению с обычным состоянием человеческой жизни. Ведь теперь роль энергетической структуры существа выполняет энергетическая структура Вселенной, а роль личностного сознания - Ее разумность, со всеми вытекающими отсюда возможностями. Можно пользоваться любыми силами и действовать в каких угодно мирах, диктуя свое намерение их обитателям с помощью подмены их личной воли своей индивидуальной волей, функциональный уровень которой практически тождественен функциональному уровню Воли Единого. Подвох и факт волевого кодирования или зомбирования - называй, как хочешь - в данном случае способен распознать только просветленный, чье развитие адекватно развитию того, кто пользуется данным приемом. Сами закодированные существа действуют в полной уверенности, что такова их личная воля, их собственное желание. Ты обрати внимание на жизнь обычных людей: складывается впечатление, что все они живут словно в летаргическом сне, не понимая, где они и что с ними происходит... Как будто они напрочь лишены разума и личной воли. Словно единственное, что ими движет - это их фантастическая, я бы даже сказал - патологическая, глупость... Или чужая воля... Иначе объяснить всю бессмысленность и бездарность их действий в этой жизни попросту невозможно. Ведь они всеми силами стараются сделать максимум возможного для того, чтобы загнать себя в смертельный угол, из которого нет выхода. Если встать на их собственную точку зрения, то все это попросту непостижимо. А вот с точки зрения итегрального эволюционного процесса все идет как нельзя лучше. Некоторые найдут выход, случайно взглянув вверх и обнаружив, что все очень просто, но таких будет немного. Раньше или позже они очнутся, и бессмертные - или просветленные - вынуждены будут передавать им свои знания. Остальные окончательно себя уничтожат. Те же, кто обнаружит выход, начнут развиваться, и развитие это будет их собственным достоянием. Если существо - даже зомбированное - эволюционирует, то эволюционирует именно оно, а не тот, под гипнозом чьей воли оно действует. Не обладая точкой концентрации осознания, развивать и накапливать упорядоченное самоосознание невозможно. И в этом - недостаток частичного бессмертия. Чтобы сделать следующий шаг по пути эволюции, необходимо воплотиться в форме полноценного человеческого существа, обладающего всеми необходимыми атрибутами, и прожить нормальную человеческую жизнь.

Даже Христос, которому нужно было совершить последний - решающий - переход, должен был воплотиться в человеческой форме. Значение того, что он при этом сделал для мира людей, огромно, хотя и весьма спорно по качеству: дав новое понимание старых истин, он инспирировал не только очередной виток развития, но и очередной виток многовекового кровавого противостояния. Впрочем, какое развитие без войны?.. Но своей собственной цели он все же достиг - добрался до истинного бессмертия... Истинное или полное бессмертие - это качественный скачок. Хотя нет, не совсем: качество здесь также имеет количественный характер. Истинное бессмертие отличается от частичного количеством свободы. Человек не умирает вообще, он получает возможность по собственной воле собирать и разбирать точку концентрации самоосознания там, где считает нужным - в любом мире, в любом времени и, соответственно, при этом развиваться дальше. Жить все время в нашем мире - мире людей в таком случае нецелесообразно, поскольку слишком много энергии уходит на компенсацию действия естественных законов этого мира, обусловленных однонаправленностью здешнего потока времени. Поэтому в большинстве своем истинные бессмертные проявляются здесь время от времени, чтобы выполнить какие-то свои задачи, после чего либо "растекаются" в бесконечности Вселенной, либо отправляются жить в какой-либо из параллельных миров, где имеется противонаправленный поток времени или же время как таковое вообще отсутствует.

- Почему ты говоришь, что бессмертные - или просветленные - вынуждены передавать свои знания тем, кто идет за ними? Разве существует что-нибудь, что могло бы заставить их это делать?

- Существует... Весь фокус в том, что накопление упорядоченного самоосознания - или духовное развитие - невозможно без глубокого понимания сути всех происходящих при этом процессов и явлений. На этом пути все предельно просто и в то же время - непостижимо запутано и сложно. Потому истинное понимание - на уровне досконального энергетического умения - приходит к тебе самому только тогда, когда ты кого-нибудь учишь. Это - единственное, что жестко обусловлено с самого верха до самых низов. Ты не можешь прервать цепь передачи знания. Независимо от того, каким качеством это знание обладает. Ты не можешь прервать ее не потому, что кто-то или что-то не велит, а потому, что такова объективность. Не передавая знание тем, кто идет за тобой следом, ты прекращаешь развиваться сам. Это - закон эволюции сознания. Стоять на месте невозможно, поскольку Мир изначально текуч и подвижен. Если ты не развиваешься, то ты деградируешь, третьего не дано. Tertum non datum или как там у них?...
- - -
- Послушай, - немного нервно поинтересовался я, - а бессмертие - это конец?

Мне казалось, что между нами осталась некоторая недоговоренность, которая сжимала что-то во мне в тугую пружину, и я чувствовал, что она вот-вот вырвется и распрямится каким-нибудь срывом или эмоциональным всплеском. Я не знал, о чем спрашивать и что говорить, но ощущал, что не могу молчать, что еще не все исчерпано, что где-то должна быть поставлена точка...

- Почему ты так решил? - ответил он вопросом на вопрос.

- Я ничего не решил, я просто спрашиваю, - с некоторым совершенно, казалось бы, необъяснимым раздражением сказал я. - Трудно представить, что может быть дальше... Частичное бессмертие, при котором на земле после ухода человека остается мертвое тело - это еще туда-сюда... Перспективы развития и прочее... Пропуск в новое качество бытия... Помнишь, у Цоя: "...билет на самолет с серебристым крылом, что, взлетая, оставляет Земле лишь тень..." С этим, вроде бы, все ясно. Но истинное бессмертие... Вот я и спрашиваю: неужели бессмертие - это конец?

- Бессмертие - это не конец, - медленно выговаривая слова ответил он и открыл глаза, пристально на меня взглянув. - Бессмертие - это только начало...

- В смысле...

- Ты можешь и не достигать истинного бессмертия, если это, скажем так, не входит в планы твоего проявления в этом мире. Ибо значение имеет лишь непрерывность самоосознания. Добравшись до нее, ты не обязательно должен воплощаться снова. По крайней мере, здесь... Если тебе незачем это делать, ты вполне можешь оставаться "там"... Если же тебе почему-либо нужно еще больше приблизиться к Великому Пределу, ты воплощаешься, выбрав оптимальное время, в месте, наилучшим образом соответствующем той задаче, которую ты перед собой ставишь. Разные типы бессмертия - это, скорее различные функциональные состояния, чем уровни развития самоосознания. Хотя и уровни развития, в известной степени, - тоже.

Поэтому, как бы, получается, что по большому счёту, если исходить из такого подхода, - что НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ, что достижение ФИЗИЧЕСКОГО БЕССМЕРТИЯ - это не сколько что-то экстраординарное и сверхъестесственное, не поддающееся никакому здравому объяснению, что непременно необходимо "отбросить" или "спрятать голову в песок", убежав от этого, если не удаётся это объяснить с т. з. поверхностного "здравого смысла", сколько просто достаточно банальный (как для необъятных просторов Вселенной) ИНСТРУМЕНТ (средство) для реализации "продвинутыми существами" уже ВНУТРЕННЕЙ сути тех или иных процессов.

То есть, наверное, на этом, с одной стороны, нет необходимости особо циклиться - ну - бессмертие и бессмертие - с кем рано или поздно не бывает? - с другой стороны, наверное, не стоит это лишний раз "отбрасывать за ненадобностью", коль оно тоже имеет своё место в этом мире...

Ведь так если подумать - 900 000 000 лет назал мы - или некоторые из нас - ещё плавали в мировом океане в виде амеб. За этот период дошли до человека. Какая ПРОПАСТЬ - если внешне так смотреть - лежит в развитии человека и амёбы? По сравнению с амёбой человек и живёт "вечно"... А как мы можем, допустим, ещё дополнительно развиться за какой-нибудь лишний миллион лет? Какая разница будет между таким человеком и обычным? А за миллиард лет?...

Чем тоньше материя какой-либо из сфер бытия, тем выше скорость энергетических потоков в ней. А разумность - это качество Мира в целом. Если разум смог проявиться - в человеческой форме или в какой бы то ни было другой - значит, Мир потенциально разумен. В нем изначально существует возможность дифференцированного проявления каких угодно форм разума и любых уровней его организации. И все более-менее глобальные Потоки Силы в Мире разумны, так сказать, по определению... А совершенные существа, оказавшие влияние на пути развития человечества - Кришна, Заратустра, Лао Цзы, Гаутама Будда, Горакша, Матсьендра, Патанджали, Христос, Мухаммед и многие другие - были просто воплощением тех или иных основополагающих Потоков.

По поводу вклада Христа - по содержательной части в теме, и в рамках ДК, уже много говорилось - немного тоже по ФОРМЕ:

- А во-вторых, добившись максимально возможной силовой насыщенности энергетической структуры, в том числе тех ее отделов, которые соответствуют мало используемым функциям сознания, мы получим излишек свободной энергии, вполне пригодной для "выращивания" новых тонких органов, то есть, для усложнения конфигурации энергетической структуры за счет развития элементов, имеющихся в ней зародышевом состоянии.

О принципиально новых элементах мы пока говорить не будем, хотя принцип их построения - тот же самый. Единственное различие состоит в том, что в исходной кодовой записи человеческой матрицы их нет - они не существуют вообще, даже в зародышевом состоянии. Поэтому для их развития в систему необходимо ввести дополнительную информацию, которая принадлежит полю непостижимого и потому изначально чужда человеческому состоянию.

- Постой, я, кажется, не понимаю... Что такое человеческая матрица?

- Универсальное информационное поле, содержащее в себе всю информацию о строении и функциональном устройстве человеческого существа вообще в самом прогрессивном его варианте. Информация о любом, даже индивидуальном, достижении любого человеческого существа в направлении развития энергетической структуры и сознания, автоматически становится элементом человеческой матрицы, и для последующих поколений этот ее элемент уже является само собой разумеющейся данностью. Даже крохотный шажок в расширении человеческой матрицы - величайшее достижение, поистине грандиозный вклад в эволюцию человека как биологического вида.

- То есть, если я правильно понял, в человеческой матрице присутствует информация обо всех возможных вибрационных составляющих, которые только могут быть в энергетической структуре человеческого существа?

- Не совсем. Никто не знает, какие вибрационные составляющие МОГУТ присутствовать в энергетической структуре человеческого существа. Человеческая матрица содержит в себе информацию о том, что уже было - хотя бы в ком-то одном, хотя бы один-единственный раз.

- Но ведь даже из этого львиная доля нам совершенно неизвестна...

- Правильно, это и есть поле неизвестного. Самоосознание в поле неизвестного как раз и осуществляется посредством развития в энергетической структуре тех элементов, информационные зародыши которых присутствуют в человеческой матрице. А чтобы сделать шаг дальше - в поле непостижимого, человеческая матрица должна быть определенным образом контролируемо расширена. Попытки развития таких "нечеловеческих" элементов без непосредственного руководства со стороны существ, уже знакомых с алгоритмом переноса Силы из поля непостижимого в поле неизвестного и затем - в поле известного, то есть осознанного, обычно заканчиваются выходом из-под контроля вполне рабочих элементов тела и целых блоков сознания. Энергетическая структура идет, что называется, "вразнос", теряя главное свое свойство - функциональную упорядоченность.

- И что?

- Как - что? Это - конец индивида как разумного существа. Он полностью утрачивает контроль над собой. Ведь энергетическая структура человеческого существа - это поле Силы, поток энергии, который отличается от остального пространства именно своей функциональной упорядоченностью в единой системе человеческого осознания. Количественная составляющая этого потока - собственно энергия, его качественная составляющая - конфигурация, подмножество множества элементов человеческой матрицы, пространственное поле некоторых организующих принципов, которые заставляют энергию распределяться так, а не иначе, образуя вполне определенную структуру материи Мира, сформированной пространственными неоднородностями. Таким образом, можно сказать, что энергетическая структура человека - это многомерный поток энергии очень сложной конфигурации. Вернее, некоторая систематизированная совокупность потоков. Распределение плотности потока энергии внутри этой конфигурации полностью определяется функциональной упорядоченностью системы. Если она нарушается, распадается вся система, и собрать ее уже невозможно. Попытки проникнуть в поле непостижимого стоили жизни не одному десятку очень сильных и мудрых людей...

А в плане СОДЕРЖАНИЯ - интересен вопрос того (согласно подходу ДК), ВЛИЯЕТ или НЕ ВЛИЯЕТ каким-то позитивным/негативным образом на человека - и в какой мере - большой или незначительной - осознание или неосознание человеком того, что он является (в глубинной основе) СЫНОМ БОЖИИМ (т. е. насколько эта ЧАСТЬ миссии Христа - эта идея - принципиально новая по отношению к информации Ветхого Завета - работает в общей структуре механизма спасения, данного Христом, или же вклад этой концепции относительно незначителен)? То есть - с заповедями возлюбить Бога всей крепостию и ближнего как самого себя - тут понятно - эти заповеди ИЗНАЧАЛЬНО были даны и в Торе:

УЧИТЕЛЬ! КАКАЯ НАИБОЛЬШАЯ ЗАПОВЕДЬ В ЗАКОНЕ? 37 Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим»: 38 Сия есть первая и наибольшая заповедь; 39 Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
- - -
«и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. (Втор.6:5)»

«Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18) и как заповедь дружелюбия к чужакам: «Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской» (Лев.19:33-34)

То есть - в плане озвучивания самой главной заповеди возлюбить Бога и ближнего ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО по отношению к уже имевшемуся в Законе Христос не сказал. Т. е. с т. з. МЕХАНИЗМА СПАСЕНИЯ Христом человечества этот момент ключевой роли, как бы, получается, особо не играет - принципиально нового понимания тут дано не было - на уровне слов, по крайней мере.
Другое дело, что Христос, акцентировав на этом внимание, также подтверждал это своим ПОВЕДЕНИЕМ.

Тот есть - на уровне своего ПОВЕДЕНИЯ, принятия травмирующих ситуаций, искушений и т. п., прохождения их при крахе всего с сохранением любви в душе, - где механизм этого описан в ДК, - Христос в этом всём добился таких "успехов", что этим самым, как бы, сделал "прививку" в ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ МАТРИЦУ, расширив её горизонты, вплоть до ВОЗМОЖНОСТИ достиженияя И физического бессмертия в том числе (где это не САМОЦЕЛЬ, а НЕОТЪЕМЛЕМОЕ СВОЙСТВО неоходимости ПАРАЛЛЕЛЬНОГО развития КАК тонкого (души/духа), ТАК И плотного (тела)).

Тогда какой уровень должен был пройти Христос, чтобы выйти на достижение и физ. бессмертия, если говорить про уровни души по ДК, где их 33-ри? Наверное - все 33 уровня?
Также может быть уместен вопрос - проходил ли кто-то эти 33 уровня ДО Христа в рамках ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Точно ответить на него пока не представляется возможным по причине отсутствия знания о том, что там было раньше.
Но в любом случае - ЕСЛИ даже в человечестве кто-то ранее и ДОСТИГАЛ когда-то уже бессмертия, то даже такое повтороное достижение -большой шаг в эволюцию человечества, не говоря уже о том, если это было сделано впервые. Но как минимум в рамках "СВОЕГО НАРОДА" это было впервые ("Наипаче послан я к погибшим овцам дома Изаилева").

Есть ли аналогии расширения "человеческой матрицы" в рамках ДК в плане её последователей? Ну, допустим, пока автор системы не выйдет и не проработает новый очередной уровень, то и остальным в этом плане сложно, и при преодолении остальным уже проще приходится (хоть иногда кто-то может и "обогнать" автора в плане умения принимать ТСы и сохранять при этом любовь - об этом на семинарах также говорилось).

То есть МЕХАНИЗМЫ этого УНИВЕРСАЛЬНЫ.

И если Христос говорит, что "6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.", то с одной стороны, с токи зрени того, что Христос, возможно, был тем самым, кто ВПЕРВЫЕ РАСШИРИЛ возможности/горизонты человеческой матрицы в плане возможности сохранения любви при крахе всего, ВПЛОТЬ до достижения той гармонии человеческой души, где автоматичеки становится дистижение и физического бессмертия (а не как самоцель и поклонение инстинкту самосохранения), то ТАК ОНО И ЕСТЬ в аспекте того, что тот, кто этот "вклад", такое достижение ВПЕРВЫЕ в истории вида живых существ ДОСТИГ, то тогда просто ПО ФАКТУ оного и получается, что те, кто будут идти ПОТОМ, они уже будут идти как бы по ПРОТОРЁННОЙ ДОРОГЕ, что намного легче, но, с другой тороны, совершенно НЕ отменяет необходимости и ЛИЧНЫХ усилий чтобы по этому пути пройти (Царство Небесное силой берётся).

Это с одной стороны. С другой стороны - в нашем случае этот прорыв совершил именно Христос. В случае какой-то другой цивилизации во Вселенной подобного рода прорывы могут осуществлять другие, т. е. личность Христа здесь оказывается не той "СВЕРХУНИКАЛЬНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ САМОГО ПРЕДВЕЧНОГО БОГА", где, что называется, "свет клином сошёлся", и "без Христа" доступ к Богу ну вот просто всем перекрывается, и всё (этов плане толкования фразы "никто не приходит к Отцу, как только через Меня")...

То есть - пришёл Христос - СПАС этим самым И себя (достиг, в т. ч., бессмертия), И человечество, дав "прививку" умения любить и прохождения краха всего. Кто как ПЕРСОНАЛЬНО ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ такой ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТЬЮ, - это уже ДРУГОЙ вопрос...

Поэтому, фраза "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" и ей подобные есть ДИАЛЕКТИЧНОЙ - с одной стороны - по факту "первичного вклада", это так и есть в какой-то мере (разумеется, если человек захочет результатом этого ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ в рамках СВОЕГО ЛИЧНОГО устремления к Творцу и любви), с другой же стороны - такой вклад Христа - это не есть чем-то "особенно исключительно уникальным" на фундаментальном уровне (по принципу "Христос - БОГ"), где сегодня - Христос это осуществил, в другой цивилизации - кто-то другой осуществит когда-нибудь, и так далее... А может кто-то и до Христа в рамках человечества делал что-то подобное, а он уже это выполнил (повторил) в рамках очередного исторического витка с новыми народами и новыми развивающимися душами (в т. ч. "погибшими овцами дома Израилева")...

Поэтому - условия для САМОСПАСЕНИЯ человечества Христос СОЗДАЛ (облегчив прохождение пути, по принципу "прививки") - а кто как персонально этим ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ - вопрос другой...

Также есть концепция 144 000 человек - это, видимо, что-то связанное уже с ЛИЧНЫМ ЭГРЕГОРОМ самого Христа - его личная, грубо говоря, "магическая сеть" (а почему мы должны считать, что с достижением бессмертия развитие самого Христа закончилось? Ведь всё только НАЧИНАЕТСЯ...). К слову - по библейской "легенде" в эти 144 000 человек не входит колено Даново (один из 12 сынов Израиля) - видимо - именно с этим коленом на тонком плане был связан Иуда - т. е. из-за своего предательства он стал "слабым звеном" и не смог спасти свой "народ" (своё колено).

Кстати - тут интересный механизм получается - если Христос "работал" в ЦЕЛОМ, как бы (по "своему народу"/человечеству), то НЕСМОТРЯ на то, что САМ ХРИСТОС этот путь ПРОШЁЛ, то это, тем не менее, НЕ ПОМОГЛО "спасти ситуацию" (имеется ввиду - в плане вхождения именно в 144 000) с этим отдельным "коленом Дана" (если ДОПУСТИТЬ верность идей Откровения Иоанна Богослова - а почему НЕТ, если описанная там "звезда полынь" (Чернобыль) своё подтверждение таки да нашла в реальности...). То есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ фактором для спасения каждого колена выступало и прохождение ситуации КАЖДЫМ ИЗ 12 апостолов (где очевидно, что они на энергоинформационном уровне взаимокоррелировали с соответствующим коленом). А разве в ДК не так? Где основатель РОДА на тонком плане может помочь всему роду и наоборот. Дальше идёт разделение на 72 апостола. НО: - это что касается каких-то "внутренних" процессов касательно именно какой-то "структуры", связанной с самим Христом и "его народом", где, разумеется, не исключается и "внешнего спасения" ВНЕ этой "структуры". Даже по Библии:

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

То есть - если говорить о том, КОГО спас Христос - то тут тоже подход ДИАЛЕКТИЧНЫЙ - с одной стороны, он был послан "наипаче к погибшим овцам дома Израилева", где Христос выстраивал определённую энергоинформационную КОНФИГУРАЦИЮ из групп людей по 12, 72 и др., 144 000 в итоге (ведь это тоже ФАКТ, с которым необходимо считаться), с ДРУГОЙ стороны - воспользоваться информацией ("прививкой") Христа мог кто угодно другой - см. пример прикоснувшейся к Христу женщины из другого народа ("и в Израиле не встречал я веры такой"), где в ЦЕЛОМ миссия Христа оказывала влияние на всё человечество (в т. ч. поскольку на тонком плане всё человечство едино).

То есть - и тут тоже диалектика, - где Христос не только лишь ПРОСТО проповедовал кому угодно - НО И формировал для каких-то целей некую энергоинформационную структуру совершенно конкретной конфигурации (возможно актуальную на каких-то внешних ситуативных слоях), с другой стороны - этот вклад Христа есть потенциально доступным для кого угодно, кто этим сможет воспользоваться, в рамках всего человечества в целом, и работает на спасение (потенциальное, с необходимостью личного вклада каждого) всей цивилизации... Равно как и каждый может осуществлять то же самое по мере сил и возможностей...

спасение своих учеников и больных - это лишь небольшая часть миссии, возложенной на него.

ensb, и все-таки это очень важная часть была. Что может быть важнее для учителя, чем обучение и поднятие до своего уровня учеников? Учителя и приходят на землю для того, чтобы другие люди взяли их опыт и стали такими же просветленными и видящими Бога проводниками. Потом эти ученики должны бы дальше распространять свой опыт во времени и пространстве. Так оно и было вначале, а что потом произошло, мы не знаем. Скорее всего люди в массе своей не особо хотели искать Бога, а больше настроены были на благополучие этой земной жизни. А Бог дает свободу выбора, поэтому истинное знание открывается тем, кто действительно хочет жить для Бога.

forum.Lazarev.ru

Кого, от чего и каким образом спас Христос?

Кто сейчас на конференции

На страницу

О форуме