Прощание с Православием?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
urconsul@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение urconsul@yandex.ru » 01 сен 2015, 15:11

И здесь, получается, также важна диалектика - с одной стороны - необходимы [в т. ч. для выживания] и какие-то ВНЕШНИЕ аспекты проекционных связей - на основе нации, народа, религии и т. п., из которых мы черпаем какие-то моменты нашей духовной основы, с другой стороны - также необходимо осознание глубинной приоритетности НЕ этих относительно внешних слоёв, а нашей изначальной основы Сынов Божьих, имеющей корни в Божественном.

Вроде - это и так всё понятно - но почему-то конфликты, в т. ч. межрелигиозно-межнациональные, в т. ч. и по описанным в теме схемам, пока до конца не исчерпаны...

Ну это так - немного банальщины - для порядка, как бы - для полноты модели...

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Сообщение Alla.Va » 03 сен 2015, 08:21

Akress писал(а):
Возможно, что был бы смысл сделать следующее (ну помечтаем - в экпериментальных, как говорится, целях...) - собраться за чаркой чая Патриарху Кириллу и Равилю Исмагиловичу, а также главам иных авторитетных и уважаемых общин других направлений - и сказать, - так, мол, и так - у нас по КАКИМ направлениям - актуальным и злободневным для нашего российского общества - имеются ОБЩИЕ и непротиворечивые позиции?
Не по ерунде какой-нибудь догматической - есть ли жизнь на Марсе или нет - а по предметным жизненным вопросам... Ну для примера (коль сто раз обуждали) - там, по абортам тем же, и прочее и прочее...

И вот выходят представители всех этих основных конфессий России к российскому народу - народу России - и делают заявление - Мы - представители такие-то, преисполненные глубокого... /и так далее/, осознавая единство и непротиворечивость по таким-то конкретным вопросам, выражая волю стольких-то миллионов наших чад (последователей/верующих), договорились о необходимости скорейшего воплощения в практическую жизнь государства Российского таких-то вопросов (ориентировочно): запретить/ограничить аборты, ГМО, ввести качественные продуктовые ГОСТы, и так далее и тому подобное, - для чего обязуемся предпринимать для продвижения и реализации этих взаимосогласованных позиций все зависящие от нас меры в рамках действующего законодательства России.

И вот когда, допустим, та же т. Матвиенко - уже после подписания подобной Декларации, - озвучит по соответствующим вопросам что-то своё - то подписанты Декларации - в её практическое исполнение - не станут ныкаться и прятаться по углам, делая вид, что они ничего не слышали, - а СОВМЕСТНО ВЫЙДУТ к народу, и дадут соответствующую ОЦЕНКУ поведению и действиям такого-то чиновника(-цы).

И тогда это - подобного рода ОБЪЕДИНЕНИЕ религиозных общин ВНУТРИ России - не по ФОРМЕ, а по ДЕЛУ, - станет достойным практическим ответом на какие-либо экуменистические внешние проявления и поползновения...
Возможно, первый шаг (шажок) в этом направлении уже сделан:

СМИ: «Уроки толерантности» начнутся в школах Москвы в октябре

«Уроки толерантности» начнут проводить в московских школах с октября 2015 года. В рамках занятий ученики будут посещать православные церкви, исламские мечети, еврейские музеи и буддийские центры.
02.09.2015, 00:43

«Любая школа проведет один урок в каком-то знаковом православном храме, второй в исламском центре, третий в еврейском музее толерантности, четвертый в буддистском культурном центре. А пятый, завершающий урок, пройдет в стенах Мосгордумы с участием депутата», — заявил агентству «Москва» глава комиссии Мосгордумы по делам общественных и религиозных объединений Антон Палеев.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/11261
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

urconsul@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение urconsul@yandex.ru » 03 сен 2015, 21:34

Alla.Va писал(а):Возможно, первый шаг (шажок) в этом направлении уже сделан:

СМИ: «Уроки толерантности» начнутся в школах Москвы в октябре

«Уроки толерантности» начнут проводить в московских школах с октября 2015 года. В рамках занятий ученики будут посещать православные церкви, исламские мечети, еврейские музеи и буддийские центры.
02.09.2015, 00:43
Спасибо, Alla.Va, за информацию. Единственно что - чтобы шажок каким-то образом и до реализации каких-то дел позитивных докатывался... Ну - будем поглядеть...

urconsul@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение urconsul@yandex.ru » 03 сен 2015, 22:34

Вот - попалось - тема называется "ПРОЩАНИЕ С ПРАВОСЛАВИЕМ?" - а статья Невзорова - "Конец РПЦ. Как это будет" - от 01.09.15 - сейчас активно пошло по сети.

Текст +18 - http://snob.ru/selected/entry/97228?v=1441204935

К чему бы это? Как раз после -
19:19, 30 августа 2015

В РПЦ призвали верующую молодежь сменить «уставшую» политическую элиту России

Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин призвал верующих молодых людей прийти на смену доминирующей политической и экономической элите России. Об этом, как сообщает «Интерфакс», он заявил в воскресенье, 30 августа, на международном православном молодежном форуме в Казани.

«Сегодня [верующим] нужно приходить на смену уставшим, коррумпированным, циничным элитам, проявлять свое гражданское действие на уровне села, города, региона, страны в целом и всего мира», — сказал Чаплин. По его словам, после всего того, что было сделано за последние десятилетия, «есть чрезмерная доля цинизма в некоторой части политических и экономических элит, и все это мешает России сделать свой новый прорыв».

Чаплин считает, что верующие молодые люди к этому готовы. «Сегодня нужно показывать, что есть в стране люди, готовые менять ее жизнь и жизнь всего мира, исходя не из прагматических интересов, ни тем более из греховных побуждений, а именно из тех высших ценностей, которые дает нам традиционная религия», — отметил представитель Русской православной церкви (РПЦ).

Он выразил сожаление, что сегодня лучшие люди уходят «в самоубийственный тупик» таких организаций, как «Исламское государство» (запрещена в России — прим. «Ленты.ру»). Чаплин подчеркнул, что, помимо осуждения террористических организаций, необходимо давать молодым людям, «настоящее дело в руки».

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Сообщение Okeana » 04 сен 2015, 07:13

За Невзорова просто страшно. Человек, который был когда-то чадом Церкви и даже пел в хоре, судя по всему, верил не в Бога, а именно в Церковь. То есть, до истинной Веры его душа не добралась. И потому разочарования в Церкви и людях, ее составляющих, перенести он не может. Он так и не понял, что от того, что какой-нибудь епископ грешит, Бог не становится хуже и Святой дух не исчезает из Храма, и причастие не перестает быть тем, чем оно является. Он не понимает, что на уровне энерго-информации прет против эгрегора, который существует и действует, несмотря на все грехи некоторых священноначальников. А значит, будет ему за это... Ну, увидим когда-нибудь.
Бедный, обиженный, неверующий мальчик.
А того, что он описал в своей статейке - не будет. Потому, что (я очень в этом уверена), наш национальный лидер верит все-таки в Бога, а не в людей, и потому не допустит такого вот гонения на Церковь. Да и Бог не допустит. А грязи информационной и так уж хватает, и она, наверное, нужна. Ведь и в самом деле, кое-что в Церкви надо бы подчистить.
Оксана Альберти

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Сообщение inna1865 » 05 сен 2015, 13:34

Вот из чешского(2015)семинара.время с 2ч. 01-03 минут :"Когда политика и экономика вмешиваются в религию, из этого ничего хорошего не происходит.Многие положения в православии, католичестве исходят из вселенских соборов. Их положения, выводы считаются непререкаемыми.Но дело в том, что само появление вселенских соборов говорит о непонимании того, чему говорил, учил Иисус Христос. Представьте простую ситуацию: на сегодняшний день существует около 20 теорий личности. Человек, что такое личность. Научных теорий. А когда есть 20 теорий, то это означает, что ни одна из них не верна. А теперь представьте, собрались учёные со всего мира и постановили-поскольку теорий много и все они запутывают людей, постановляем, что единственной правильной теорией является теория №2. Все остальные можно выбросить, а тех, кто их придерживается можно уничтожать. Говорить о развитии науки после этого весьма сложно. Но в религии это явление нормальное.На вселенском соборе что-то объявляется ересью, а что-то истиной. Так же до 15-16 века религия утверждала, что Земля находится в центре Вселенной, пока наука не доказала фактами обратное. Так вот когда истина принимается на собрании, это прекращение развития. А сейчас в связи с тем, что наша цивилизация находится в критическом состоянии, я думаю наступает время не механического отбора лучшей какой-то гипотезы, а время общего поиска и понимания того, чему учил Иисус Христос."
(А дальше про первородный грех.)

Sviechka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 май 2013, 11:52
Ник: Svechka

Сообщение Sviechka » 05 сен 2015, 16:58

Innа писал(а): А когда есть 20 теорий, то это означает, что ни одна из них не верна. А теперь представьте, собрались учёные со всего мира и постановили-поскольку теорий много и все они запутывают людей, постановляем, что единственной правильной теорией является теория №2. Все остальные можно выбросить, а тех, кто их придерживается можно уничтожать. Говорить о развитии науки после этого весьма сложно. Но в религии это явление нормальное.На вселенском соборе что-то объявляется ересью, а что-то истиной
Инна, в точку! :consent:

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Сообщение inna1865 » 06 сен 2015, 04:45

Это Сергей Николаевич в точку, а меня тоже как "током шибануло". :)

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Сообщение Okeana » 07 сен 2015, 06:08

Нынешние догматики легко могут учебники с теорией Дарвина в костёр отправить
А Вы что так переживаете за учебники с теорией Дарвина? Это, по-вашему, правда, что ли? И знаете что, то, что мы с Вами знаем о том, кто догматики, а кто нет, кто циники, кто что - не более, чем наши домыслы об этом. Правду знает лишь Господь. Сейчас информационные технологии зашли на очень высокий уровень развития, а любви под этот уровень не хватает катастрофически! Поэтому, чем рассуждать и хаять каких-то неизвестных нам "догматиков" и множить информационный мусор, лучше обратиться к своей душе и молиться. Тогда, глядишь, к власти будут приходить те, кто надо - кого мы заслуживаем. Ибо и среди "лазаревцев" догматиков хватает, Вам не кажется, Лана?
Оксана Альберти

Sviechka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 май 2013, 11:52
Ник: Svechka

Сообщение Sviechka » 07 сен 2015, 06:22

Лана, согласна с Вами полностью! :handshake:

Аватара пользователя
Alla.Va
Зарегистрированный участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:11
Ник: Alla.Va

Сообщение Alla.Va » 07 сен 2015, 09:02

Лана, очень-очень рада, что Вы снова начали писать на форуме!!! Нам Вас очень недоставало! :rose:
Сотри случайные черты - и ты увидишь: мир прекрасен

Sviechka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 май 2013, 11:52
Ник: Svechka

Сообщение Sviechka » 07 сен 2015, 12:39

iрам писал(а):
Lana писал(а): Если перечесть Символ веры, то это символ веры не в Бога, а в догматы и в Церковь.
И самые активные из православных исповедуют не столько любовь, сколько догматы. Для них откровение, что в первую очередь надо соблюдать заповеди.
Символ Веры - это догмат искупления. В соединении с Евангельским и Святоотческим учением, все в совокупности называется Православным учением о Спасении.
Интересно, почему неправославные так любят расписываться за всех православных?
И не говорите! :-) Еще левославные любят расписываться за прямославных. Прямо-таки очень любят!

0lga9
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 12:38
Ник: Ольга ВМ

Сообщение 0lga9 » 09 сен 2015, 09:17

Государство у нас светское и многонациональное. Влияние религии на мировоззрение наших граждан увеличивается. Правительство старается с уважением и вниманием относится ко всем существующим у нас официальным религиям. То, что РПЦ может воспользоваться своим влиянием, вызванным сложившимися историческими и культурными условиями, на власть вполне естественно. Но существование других религиозных конфессий может сдерживать слишком явное стремление. РПЦ не может не считаться с другими конфессиями. Скорее нужно создать орган наподобие ООН, если такой еще не существует, и тогда подобные жалобы можно будет рассматривать более объективно. И тогда выражение своего "статуса" в виде носителя определенного вероисповедания не будет выглядеть как основание для отказа решения конфликта. Возможно, именно такая организация, объединяющая религиозные конфессии в России только укрепит позиции всех ее членов и Православия в частности среди населения. Тем более, что главное сейчас объединяться, находить общность взглядов и интересов, нежели противопоставлять себя другим, боясь раствориться и исчезнуть. :handshake:

Аватара пользователя
Okeana
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
Ник: Okeana
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 261 раз

Сообщение Okeana » 14 сен 2015, 06:41

Уже на входе в православие стоят догматы.
Знаете, мы как-то вошли и нам не помешали "догматы". А Вам, если мешают, может, Вы Христа понимать и любить глубоко не хотите просто? Он ведь сказал: "Создам Церковь мою и врата ада не одолеют ее." Может, Вам самолюбие мешает, а не догматы? Свою правоту хочется отстоять, а принять то, что кто-то говорит - гордынюшка не позволяет? Почему-то одни, когда мимо храма идут, про Христа и Евангелие думают, а другие - про "мракобесие и диктат". Интересно, почему? )))
Знаете, что никакая информация, никаким человеком сказанная, не может быть до конца истинной? А значит, и заморачиваться на ней так уж не стоит. Но принимать надо то, что существует, что дано - со смирением.
Оксана Альберти

zhdanova.olga
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:57
Ник: zhdanova.olga

Сообщение zhdanova.olga » 14 сен 2015, 07:33

Догматы- это объяснение, что можно, а что нельзя, с точки зрения любви в душе. Человеку дана свободная воля от рождения. Но полезно ли ему все ? Конечно, иногда доказательство, как в геометрии, идет "от противного", но ведь в жизни часто знание умножает скорбь. Узнала душа, как это тяжело - грешить. Ей стало легче? До конца жизни раной на сердце будет. Вот и существуют догматы для этого - уберечь нас от ошибок. Догматы понимать надо сердцем, а не головой. Ведь не обижаемся же мы на отца с матерью, когда они нас направляют в жизни. А здесь- то же самое.

Sviechka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 май 2013, 11:52
Ник: Svechka

Сообщение Sviechka » 14 сен 2015, 10:30

Догматы это в числе прочих: "... 3.Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Соглашаясь с этим догматом, я должна признать рождение Христа через непорочное зачатие, просто поверить в то, что мне говорит РПЦ. Вопрос: ПОЧЕМУ я должна с этим согласиться? Я должна соглашаться с ЛЮБЫМ утверждением, мною не понимаемым, чтобы не впасть в гордыню?

10. Исповедую едино крещение во
оставление грехов.
Соглашаясь с этим догматом, я должна быть уверена, что крестившись во младенчестве-я избавилась от грехов, которых еще не успела приобрести (церковь не признает реинкарнации, следовательно, грехов у новорожденной нет)? Или впредь в течение жизни на мне греха не будет, т.к. я крещена?

0lga9
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 12:38
Ник: Ольга ВМ

Сообщение 0lga9 » 14 сен 2015, 17:30

Уже и не помню, связывала ли я когда-нибудь Православие с догмами. Я, конечно, малообразованный, темный человек,и поэтому не утруждала себя такими сложностями, как знание церковнославянского языка. Песнопения и молитвы я слушаю, не пытаясь переводить их на современный язык. Даже когда мне их переводят, я не принимаю на веру истинность перевода. Действительно, здесь работает душа , а не сознание. Душа чувствует благодать и трепет. Помню, еще до объяснений С.Н.Лазарева смысла Евангелия, я просто читала Новый Завет, все подряд, без углубления в смысл, чтобы успокоить метания и мучения души, и становилось легко, так, что можно было идти дальше. Догмы есть - это естественно, это как опора. Ну, нет согласия с ними - думайте, с чем согласны, в конце концов, это - выбор каждого. По-моему, никто никого не заставляет. Как нельзя заставить любить. Просто, однажды человек понимает, что без Любви как без воздуха, невозможно. Тогда для него догма уже не догма, а музыка или песня...Все-таки Новый завет никуда не исчезнет, значит, и Христианство не исчезнет, пока есть люди. А Православие? Пока в его основе Христианство, Православие будет живо, я так считаю.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей