Так и я про это...Законы хоть какие,они меняются,они преобразются живым чувством,что исходит от Творца !veravelios писал(а):natovi писал(а):Ну так праведный Иов так и жил.И тем не менее однажды сбой в понимании произошёл.От сбоев в понимании никто не застрахован. :notunderstand:
Надо понимать,что душа никогда не будет совершенна без любви,Христос,это олицетворение любви!veravelios писал(а):Да , вы правы natovi .
Интересами души жить лучше,чем интересами тела и духа Душа,это чувства.Какие они,совершенные,нет ли,этоТогда может это означает - оживить душу и жить интересами души?
чувства.Они всяко ближе к Творцу,чем интересы тела или духа.
Тогда как же "кто душу свою во имя мое потеряет..."?
Спасибо, veravelios!veravelios писал(а):А мне кажется , что опереться на Бога , это значит безоговорочно поверить в то , что законы духовной жизни существуют и действуют . И жить согласно этим законам , сколько бы человеческая логика не бубнила обратное.
ТЮ-18 , мне кажется , что Христос имел ввиду законы человеческие. А законы духовные , чем больше им следуешь , тем больше раскрываются . Когда начинаешь жить по законам духовной жизни , душа начинает раскрываться и голос ее становится громче , ты его слышишь , начинаешь идти за душой. Как-то так , я только в начале пути и большего сказать не могу. Просто опираешься на чувство , которое возникает и не анализируешь.Ну и , конечно , я далека от мысли , что познание любви божественной - дело одной жизни.ТЮ-18 писал(а):Спасибо, veravelios!veravelios писал(а):А мне кажется , что опереться на Бога , это значит безоговорочно поверить в то , что законы духовной жизни существуют и действуют . И жить согласно этим законам , сколько бы человеческая логика не бубнила обратное.
Согласна. Но что значит - жить по этим законам? Эти законы гораздо сложнее и многограннее, чем нам представляется. Всех не упомнишь и не исполнишь.
Христос предложил жить не по законам, а по Любви. Да, снова всё сводится к Любви. Необъяснимой, неопределимой, неуловимой, но существующей, слава Богу!
Наталья Федоровна, благодарю Вас за наводку.Наталья Федоровна писал(а): Откройте "Прямая речь" на гл. стр. форума. На 2-й стр., в конце, обобщение по теме души Владимира Б. В этой теме, тоже на 2-й стр. есть информация, которая Вас интересует. Видеовыдержки там все не работают. Пролистайте до слов: СЛОИ ДУШИ. ( Волгоград 25.04. 2002г.). В этом тексте найдите слова: "РЕАЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ ВСЕГДА ИДЕТ С ЧУВСТВОМ. ТАК ВОТ, В ХРИСТИАНСТВЕ СКАЗАНО: БОГ НАС ЛЮБИТ". И читайте дальше.
А Десять заповедей - это законы "человеческие" или "духовные"?..veravelios писал(а):мне кажется , что Христос имел ввиду законы человеческие.ТЮ-18 писал(а): Христос предложил жить не по законам, а по Любви.
А законы духовные , чем больше им следуешь , тем больше раскрываются .
А что для Вас значит - "жить по законам духовной жизни"?Когда начинаешь жить по законам духовной жизни , душа начинает раскрываться и голос ее становится громче , ты его слышишь , начинаешь идти за душой.
На какое чувство? Наверное, на чувство Любви все-таки. Когда человека ведет Любовь, тогда все законы (заповеди) исполняются автоматически, - человек уже просто "не может грешить" (1Ин 3.9).Просто опираешься на чувство , которое возникает и не анализируешь.
По-моему, получилось очень интересно. Ваш опыт очень интересен, но не совсем понятно, о чем речь... Может быть, приведете какие-то примеры из жизни?Да , еще , мне кажется очень важно и многие на этом начинают хромать. Законы духовной жизни работают в абсолютно всех областях нашей жизни , а не только там , где нам приятно поговорить. Это огромная работа , я этим сейчас занимаюсь изо всех сил и на сегодняшний день мне достаточно . Извините , если получилось немного резко и коряво.
Они всегда под рукой.veravelios писал(а): ТЮ-18 , тапками запаслись?
Согласна. А Вы согласны, что заповеди и потом не отменяются, а просто выполняются на автомате, без участия головы и сознания?Начинаю. Десять заповедей - это такое промежуточное состояние между логикой Божественной и челоаеческой. Т.е. когда человек не чувствует еще единства со всем , что его окружает и ему предлагается жить по этим законам ,дабы не нагрешить.
Понятно. Мне это очень знакомо. Только мне всегда казалось, что этого недостаточно для самовоспитания-самоизменения...Что для меня означает жить по законам духовной жизни . Это значит выстраивать свою жизнь учитывая причинно- следственнве связи. Ну например , в любой ситуации помнить , что все , что меня окружает - отражение моего внутреннего состояния. Поступил кто-то со мной как-то , стараюсь вспомнить , а не поступала ли я так же , а теперь мне это показывают. Унизили , значит гордыня повысилась. Иногда совсем не хочется верить , что я вот такая , как мне это показывают , но зеркало промто показывает.
Идти за чувством. Это чувство Любовь? Я не знаю. Но получается это примерно так. Возникает ситуация и без всякого анализа внутри появляется четкое чувство - хочу или не хочу. И я поступаю исходя из этого чувства , хотя это и не вписввается в человеческую логику , вернее житейскую. И да , ты уже поступаешь так , потому что иначе не можешь , иначе уйдет это умиротворение из твоей души , а оно стало главным мерилом.
А если не хочется? Можно не бросать?Все , можно бросать тапки!
С головой - все просто. Ясно, что ею руководствоваться не нужно, она - служанка души и пр.veravelios писал(а): О чувстве. Лет этак 5 назад я досконально поняла фразу С.Н. -не давите чувства.
...
С тех пор я стала бережно относиться к этому голосу в душе. Он окреп , заявляет во весь голос , чего хочет моя душа.
Ну а как исчезает мир внутри , если жить , слушая голову , эта долгая и печальная история моей жизни , к счастью со счастливым концом. Как -нибудь в другой раз. 8-/
Спасибо, Alla.Va!Alla.Va писал(а):Для меня опираться на Бога - это 100% доверять Ему. Во всем...Точно знать, что все, что происходит - во благо наших душ. И не рассуждать в сложных ситуациях, не задаваться "неудобными" вопросами о справедливости происходящего, просто - ТВЕРДО ЗНАТЬ, что все закономерно и все во благо...Начинаю замечать, что часто смотрю на свою жизнь как-бы со стороны, с добрым юмором))
Да , они довольно легко различаются. Может быть потому что одно время я следила за чистотой помыслов. Просто отслеживала что лежит в основе того или другого чувства.ТЮ-18 писал(а):С головой - все просто. Ясно, что ею руководствоваться не нужно, она - служанка души и пр.veravelios писал(а): О чувстве. Лет этак 5 назад я досконально поняла фразу С.Н. -не давите чувства.
...
С тех пор я стала бережно относиться к этому голосу в душе. Он окреп , заявляет во весь голос , чего хочет моя душа.
Ну а как исчезает мир внутри , если жить , слушая голову , эта долгая и печальная история моей жизни , к счастью со счастливым концом. Как -нибудь в другой раз. 8-/
А вот как быть с теми чувствами, которые нас обманывают? Пока душа очищена недостаточно, чувства (причем глубинные) могут быть искажены!
Вы умеете различать - где истинное чувство (к которому надо прислушаться), а где - искаженное (страсть, например)?
Если честно - нетТЮ-18 писал(а): А сомнения бывают? Не из головы, а откуда-то из глубины души... такой червячок сомнения, что все, действительно, во благо?.. (Ой, чувствую себя змеем-искусителем!..)
Просто иногда немного поразмышляю над тем, как сложно нам в нашей человеческой оболочке ВСЕ понять, все связи и смыслы, и останавливаюсь на том - что и не обязательно)
Ой, браво, Аллочка!Alla.Va писал(а):Если честно - нетТЮ-18 писал(а): А сомнения бывают? Не из головы, а откуда-то из глубины души... такой червячок сомнения, что все, действительно, во благо?.. (Ой, чувствую себя змеем-искусителем!..)
Как говорят: чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю! И я вот тоже думаю: а надо ли стремиться понять глубины мироздания? Это нереально, но гордыня прет! ...Karina, привет!Karina писал(а):[IMG]http://i11.pixs.ru/storage/9/4/2/images ... 177942.jpg[/IMG]
И ещё вот такая картинка сложилась, со времён школы запомнилось. Только сейчас нашла, что это было к "Рычагу Архимеда")))))))
То есть то, что внутри шара можно поднять только если мы выносим опору вовне. И по аналогии - внутри шара все наши жизненные обстоятельства, ситуации, непонимания, а за пределами - Бог (тот, кто давит на рычаг) Извиняюсь за корявость )))
Рада видеть тебя тут!Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей
![[IMG]http://i11.pixs.ru/storage/9/4/2/images ... 177942.jpg[/IMG]](http://pixs.ru/showimage/images2jpg_7041642_19177942.jpg){kind=link}