Диалектика. Или есть ли оппоненты у Лазарева С.Н.?

[korpet]

Извините, господа, но доколе намерены эту несусветную....нести???
вы считаете это нормально????может лучше о душе подумать, а??

Пардон муа, изволите ли вы намекать, что дамы тут изрекают бриллиантовые мысли? Если нет, тогда пардон мау паки и паки все несут. :-) И это не нормально, ненормально я вам говорю. Правда о душе паки и паки не надо забывать.

[andrpi]

Ибо если Христос не Бог то тщетна вера наша и ад будет домом нашим. Теперь мне стала понятна Ваша позиция и мировоззрение. Понятно почему так твердо стоите Вы и участники нашей дискуссии на позициях ДК. Я отошел от нее лишь потому что более глубоко стал разбирать православие, в зародившейся мысли "Может я неправ? Может те тысячи лет духовной работы святыми, все таки что то стоят?" Вы же отбрасываете их и верите толкованиям одного человека. Все превращается в мистицизм.

Уважаемый stalker, раз Вы глубоко изучаете православие, то наверное уже поняли, что все человечество, все люди на Земле поражены болезнью души под названием самомнение и гордыня. В результате все мы никак не можем понять, вместить в себя всю Беспредельность мироздания. Даже ученые нам всем уже показали неисчислимость галактик, необозримость расстояний между ними и все это - всего лишь небольшая материальная часть того, что мы называем Бог или Создатель. А что мы знаем о более населенных и заполняющих все пространство тонких мирах? Что мы знаем о различных других видах материи, энергиях мироздания и т.п.?

И вот мы в своем самомнении беремся рассуждать о Боге, пытаемся оценивать всю мощь Творца и считаем, что именно к нам людям, микробам во Вселенной, Бог решил придти лично, чтобы спасти нас. Более того, мы пытаемся постоянно делить Единого Бога на части и решать какая его часть правильная, а какая нет. В православии одна из главных добродетелей - смирение, где же оно? Смирение включает понимание своего места в мироздании, понимание своей немощи в том, чтобы осознать во всей полноте действие Законов Божьих.

stalker, представьте, что Вашу квартиру напрямую подключат к электростанции. Сможете Вы там существовать, что произойдет? Поэтому от электростанции до Вашей квартиры существует цепь понижающих трансформаторов и поэтому Вы безопасно можете пользоваться энергией. Также и Создатель не может напрямую контактировать с людьми иначе они погибнут. Поэтому к людям на Земле регулярно приходят Учителя, мессии, пророки, святые и т. п. - названия не важны. Только гордыня и самомнение не дает возможность людям принять тот факт, что мы духовно дети во Вселенной и нам нужны учителя или руководители для нашего развития, которые трансформируют в удобоваримую форму Законы Создателя. Мы же считаем, что сам Бог лично должен заниматься нашем воспитанием. Более того, мы забываем, что Господь щедр и многообразен, Он создал разные души и дал им свободу в выборе путей своего развития. Он каждое мгновение дает нам энергию даже на то, чтобы грешить, чтобы творить зло и т. п. А мы вместо благодарности (о любви даже и не упоминаю) пытаемся уничтожать тех, кто решил идти немного другим путем. Кто-то хочет идти путем Христа, кто-то Будды, Кришны, Магомета или путем Лао Цзы, Рамакришны, Ошо, Сатья Саи Бабы и т. д. и т. п. и кто то идет путем ДК. Все перечисленные говорят по большому счету об одном - любите Бога и друг друга, познавайте себя и Законы Божьи и исполняйте их.

Так давайте не позволим гордыне и самомнению затмевать наше сознание!

[korpet]

Так давайте не позволим гордыне и самомнению затмевать наше сознание!

Прекрасный тост :toast:

[chukolga74]

Пардон муа, изволите ли вы намекать, что дамы тут изрекают бриллиантовые мысли? Если нет, тогда пардон мау паки и паки все несут. :-) И это не нормально, ненормально я вам говорю. Правда о душе паки и паки не надо забывать.

Стоит нам всем коллективом поголодать, притормозить так сказать сознание. Кто, за?))

[korpet]

Стоит нам всем коллективом поголодать, притормозить так сказать сознание. Кто, за?))

Поддерживаю, сколько предлагаете будем голодать?

[chukolga74]

Стоит нам всем коллективом поголодать, притормозить так сказать сознание. Кто, за?))

Поддерживаю, сколько предлагаете будем голодать?

присоединяйтесь, в условиях сильных морозов, очень хорошо к жизни возвращает голодание.последняя голодовка была очень тяжелой, сутки еле выдержала))

[Карен Акопович]

Ибо если Христос не Бог то тщетна вера наша и ад будет домом нашим. Теперь мне стала понятна Ваша позиция и мировоззрение. Понятно почему так твердо стоите Вы и участники нашей дискуссии на позициях ДК. Я отошел от нее лишь потому что более глубоко стал разбирать православие, в зародившейся мысли "Может я неправ? Может те тысячи лет духовной работы святыми, все таки что то стоят?" Вы же отбрасываете их и верите толкованиям одного человека. Все превращается в мистицизм.

Уважаемый stalker, раз Вы глубоко изучаете православие, то наверное уже поняли, что все человечество, все люди на Земле поражены болезнью души под названием самомнение и гордыня. В результате все мы никак не можем понять, вместить в себя всю Беспредельность мироздания. Даже ученые нам всем уже показали неисчислимость галактик, необозримость расстояний между ними и все это - всего лишь небольшая материальная часть того, что мы называем Бог или Создатель. А что мы знаем о более населенных и заполняющих все пространство тонких мирах? Что мы знаем о различных других видах материи, энергиях мироздания и т.п.?

И вот мы в своем самомнении беремся рассуждать о Боге, пытаемся оценивать всю мощь Творца и считаем, что именно к нам людям, микробам во Вселенной, Бог решил придти лично, чтобы спасти нас. Более того, мы пытаемся постоянно делить Единого Бога на части и решать какая его часть правильная, а какая нет. В православии одна из главных добродетелей - смирение, где же оно? Смирение включает понимание своего места в мироздании, понимание своей немощи в том, чтобы осознать во всей полноте действие Законов Божьих.

stalker, представьте, что Вашу квартиру напрямую подключат к электростанции. Сможете Вы там существовать, что произойдет? Поэтому от электростанции до Вашей квартиры существует цепь понижающих трансформаторов и поэтому Вы безопасно можете пользоваться энергией. Также и Создатель не может напрямую контактировать с людьми иначе они погибнут. Поэтому к людям на Земле регулярно приходят Учителя, мессии, пророки, святые и т. п. - названия не важны. Только гордыня и самомнение не дает возможность людям принять тот факт, что мы духовно дети во Вселенной и нам нужны учителя или руководители для нашего развития, которые трансформируют в удобоваримую форму Законы Создателя. Мы же считаем, что сам Бог лично должен заниматься нашем воспитанием. Более того, мы забываем, что Господь щедр и многообразен, Он создал разные души и дал им свободу в выборе путей своего развития. Он каждое мгновение дает нам энергию даже на то, чтобы грешить, чтобы творить зло и т. п. А мы вместо благодарности (о любви даже и не упоминаю) пытаемся уничтожать тех, кто решил идти немного другим путем. Кто-то хочет идти путем Христа, кто-то Будды, Кришны, Магомета или путем Лао Цзы, Рамакришны, Ошо, Сатья Саи Бабы и т. д. и т. п. и кто то идет путем ДК. Все перечисленные говорят по большому счету об одном - любите Бога и друг друга, познавайте себя и Законы Божьи и исполняйте их.

Так давайте не позволим гордыне и самомнению затмевать наше сознание!

Браво, andrpi .
Я просто хотел достучаться до души stalker-а.
А если хочешь, чтобы человек оставил тебя в покое и каждый занимался своей душой и пошел своей дорогой, то Вы прекрасный пост написали.
В принципе так и есть. Каждый общается с Творцом по своему, индивидуально.
И это разнообразие прекрасно.
Оно позволяет более точно найти Истину и Жизнь становится более интересным, не скучным.
С уважением.

[Alfira]

Ребята, ну какие же вы молодцы!!! С таким удовольствием и радостью читала ваши посты. В каждом чувствовалось уважение. мудрость, доброта к друг другу. Благодарю вас всех

[Sviechka]

Карен Акопович, спасибо за

stalker.
Видит Господь Бог, я старался достучаться до Вашей души. Увы, не получается, извини.
Не один человек говорит, что Христа не надо боготворять, это грех, прямое нарушение второй заповеди Моисея ” Не делай себе кумира.....”
Это говорил Сам Христос во первых.
Во вторых это говорит все остальное человечество, не псевдоХристиане.
Что ???? Остальные люди попадут в ад????

Я тоже с полной уверенностью могу сказать—- я и Отец - одно.
И Вы можете сказать это, и каждый может. Потому что это на самом деле так.
Даже сейчас, не говоря уже о времени Христа, люди думают, что Бог где-то там.
Не чувствуют единство с Богом.
Думают, они отдельно, Бог отдельно.
Думают, Бог создал все, отстранился и теперь из под тишка, как гаишники, наблюдает за нами, фиксирует наши грехи и добродетели. А после смертииии..... Ждите, никто не ускользнет, всех будет судить жестоким, справедливым Судом. И кто грешен смертными грехами, тот попадет навечно в раскаленную сковородку или чан с концентрированной кислотой.
Как будто есть не смертные грехи. А ведь так и думают.
Например, блуд, прелюбодеяние считают- не является смертным грехом.
И что творится теперь в Мире, знаем, сексуальная “революция. А что это ??? Ой, извините, это порнография оголтелая, культ тела, ниже плинтуса.
Даже кошки и коты, сравнительно с сегодняшними людьми, это (извини Господи) целомудренные, добропорядочные “граждане”.
Они трахаются только во время течки, два, три раза в году.
И то из за того, чтобы дать потомство, а не для того, чтобы оголтело, эгоистично кайфовать.
А после, когда течка кончилась, они близко не подпускают самца, целомудренно “думая” уже об энергетике собственного потомства. И т.д. и т.п.

Отчего все сегодняшные беды.
Да от того же. Люди даже не подозревают, что они на самом деле едины в Боге.

Я- как та собака, что все понимает,а сказать не может :red:
А от Ваших постов тепло и мудрость идет
andrpi,

[Карен Акопович]

stalker.
Извините, но хочется Вам рекомендовать посмотреть и послушать до конца это видео из YouTube.
https://youtu.be/hU1lVhij1uw.
А может, Вы уже посмотрели?
Если нет, просьба моя, посмотрите и если можно, выскажите свое мнение.
С уважением.

[sinitsina.olenka@list.ru]

Стоит нам всем коллективом поголодать, притормозить так сказать сознание. Кто, за?))

Поддерживаю, сколько предлагаете будем голодать?

Пока не сбросим три кило.

[stalker]

Ох уж мне эти секретные знания вдруг появившиеся из ниоткуда, ими полон интернет, на любой вкус, чего только не узнаешь о Христе. Сколько их этих новых"евангилистов" пишущих не от что "утерянные страницы" а целые евангелия. и каждый мнит себя пророком как минимум.

"Внемлите же от лживых пророк , иже приходят к вам во одеждах овчих, внутрь же суть волцы хищницы: от плод их узнаете их"(Мф.7:15)

[korpet]

Ох уж мне эти секретные знания вдруг появившиеся из ниоткуда, ими полон интернет, на любой вкус, чего только не узнаешь о Христе. Сколько их этих новых"евангилистов" пишущих не от что "утерянные страницы" а целые евангелия. и каждый мнит себя пророком как минимум.

"Внемлите же от лживых пророк , иже приходят к вам во одеждах овчих, внутрь же суть волцы хищницы: от плод их узнаете их"(Мф.7:15)

У меня к вам просьба.
Можете ли вы порекомендовать какую-нибудь книгу из православия. Кроме И.Брянчанинова его я переслушал несколько раз.

[korpet]

Пока не сбросим три кило.

Хорошая цель, одним днем однако тут не обойтись. Хотя с индийскими танцами, которые вы предлагали, дело должно пойти быстрее

[Карен Акопович]

Ох уж мне эти секретные знания вдруг появившиеся из ниоткуда, ими полон интернет, на любой вкус, чего только не узнаешь о Христе. Сколько их этих новых"евангилистов" пишущих не от что "утерянные страницы" а целые евангелия. и каждый мнит себя пророком как минимум.

"Внемлите же от лживых пророк , иже приходят к вам во одеждах овчих, внутрь же суть волцы хищницы: от плод их узнаете их"(Мф.7:15)

stalker.
Чтобы судить чего-то или кого-то, сначала надо это чего-то или кого-то внимательно изучать.
А если нет желания изучать, то и не надо судить.
Все остальное пустой звон.
С уважением.

[korpet]

Браво, andrpi .
Я просто хотел достучаться до души stalker-а.
А если хочешь, чтобы человек оставил тебя в покое и каждый занимался своей душой и пошел своей дорогой, то Вы прекрасный пост написали.
В принципе так и есть. Каждый общается с Творцом по своему, индивидуально.
И это разнообразие прекрасно.
Оно позволяет более точно найти Истину и Жизнь становится более интересным, не скучным.
С уважением.

Карен Акопович, достучаться или переубедить. Вы по моему и так хорошо душевно пообщались.

[korpet]

stalker.
Извините, но хочется Вам рекомендовать посмотреть и послушать до конца это видео из YouTube.
https://youtu.be/hU1lVhij1uw.
А может, Вы уже посмотрели?
Если нет, просьба моя, посмотрите и если можно, выскажите свое мнение.
С уважением.

То, что в Ватикане возможно имеются тайные тексты легко согласится. Но то что найдено какое-то новое Евангелие, это уже настораживает. Не важно, что в тексте сам факт маловероятен. И ссылка на ютубе и поиск выводит на "Денис Соколов "Утерянные страницы Евангелия /Евангелие от Дионисия/".

[chukolga74]

Пока не сбросим три кило.

))если в привычном рационе присутствуют маринованные огурчики да рыбка солененькая, то за два дня голодания три кг слетят

[sinitsina.olenka@list.ru]

Пока не сбросим три кило.

))если в привычном рационе присутствуют маринованные огурчики да рыбка солененькая, то за два дня голодания три кг слетят

Вспомнила беременность.
Говорят, соль задерживает воду в организме. Но это не по теме, если что можно обсуждать в моей теме в "Беседке".
Корпет, если Вы о комплексах, которые я выкладывала в своей теме, то там восточные танцы в египетском варианте.

[ЭСЭН]

[quote="Шарафеев Фарит Николаевич"]Насколько я помню, КОБ говорили не о времени и пространстве....
Если честно,то, что написал Сергей Чёшев, я мало что понял.
Если честно, меня он во второй раз удивляет, раньше я его считал религиозным фанатиком, он так и шпарил отрывками из писаний.
Но потом понял что он нормальный мужик.
Сейчас он оказывается крутой физик. И уже второй его пост попался мне, в котором я сути не уловил.
Попроще Сергей Николаевич, не все мы тут шибко грамотные.
Вернёмся к КОБ ... говорят,что Бога нет,и всё это выдумки с всякое такое.... [/quote]

Всколыхнул тему 5 января, а к 9-му уже столько наговорено (и в тему и вскользь)...
"Простота хуже воровства". Что ж, для тех, кому недосуг, да и некогда читать ДОТУ (достаточно общую теорию управления), попробую вкратце изложить основы мiровоззрения группы исследователей, объединённых общим псевдонимом ВП - Внутренний Предиктор (генерал Петров в неё не входил)...

Лазарев для описания Мiроздания использует 4 основных категории: материя, энергия, пространство и время.
Как же быть с устройством Мiроздания, с его триединством?

Вот что предлагает ВП:

Осознанно-осмысленная деятельность человека — это выражение его мiровоззрения, через призму которого преломляются все потоки входящей информации, приносимой телесными и биополевыми органами чувств, и информации, встающей из памяти, которая соотносится с входящим потоком информации.
Не надо отождествлять неопределённость с непознаваемостью. Следствие из отождествления неопределенности с непознаваемостью - это предложение действовать в мiре не на основе освоения объективной информации, а на основе неких "чувствований", которые тоже не познаваемы, поскольку всякий индивид якобы "устроен" достаточно неопределённо ("это типично "женский" взгляд).
Если не впадать в абстрактные (отвлечённые) рассуждения, а исходить из действительности такой, какова она есть, то мiр устроен (без ироничных кавычек) достаточно определённо: в норме в атоме водорода — один протон, один электрон; у человека в норме — 23 пары хромосом, две ноги, две руки, одна голова, в которой согласованно должны работать два разнофункциональных полушария головного мозга и т.п. Множественные процессы и отклонения в них от нормы (идеала) также представляют собой не некие в принципе непознаваемые неопределённости, а статистические определённости, и потому они познаваемы и достаточно определённо описываются аппаратом математической статистики и "теории вероятностей" (по её существу - математической теорией мер неопределённостей).

Каждому человеку следует задуматься о том, какому мiровоззрению отдать предпочтение в качестве своего рода "скелетной основы" алгоритмов своей психической деятельности, определяющей всю прочую его деятельность.

Вряд ли кто сможет возразить, что способность к различению ("это" - "не это") лежит в основе мiровоззрения всякого человека. И что мiровоззрение обусловлено тем, ЧТО человек смог различить в Объективной реальности.

Вопрос только в том, ЧТО именно (какой набор категорий) - в качестве исходной определённости, от которой человеку возможно разворачивать процесс осмысления и переосмысления Жизни, - наилучшим образом соответствует Объективной реальности как таковой?

Перед подавляющим большинством людей этот вопрос в жизни не встаёт. И если кто-то всё же обращается к нему, то уже став взрослым, когда он уже является носителем какой-то мiровоззренческой системы, сложившейся "само собой", естественным образом для той субкультуры, которая свойственна той социальной группе, выходцем из которой является индивид.

Вследствие этого его мiровоззрение может быть даже неосознанным им самим, а будет осознаваться им по мере того, как он будет отвечать себе на вопрос о наборе исходных категорий, от которых ему должно начинать осмысление и переосмысление Жизни.

Откроем "Книгу для начального чтения" В.Водовозова (СПб, 1878 г.). И что мы видим?
"Самая главная каста, управлявшая всем, была каста жрецов. Они предписывали фараону, как жить и что делать... Высшим божеством египтян был АМУН. В его лице соединились четыре божества: вещество, из которого состоит всё на свете, - богиня НЕТ; дух, оживляющий вещество, или сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать, - бог НЕФ; бесконечное пространство, занимаемое веществом, - богиня ПАШТ; бесконечное время, какое нам представляется при постоянных изменениях вещества, - бог СЕБЕК. Всё, что ни есть на свете, по учению египтян, происходит из вещества через действие невидимой силы, занимает пространство и изменяется во времени, и все это таинственно соединяется в четырёхедином существе АМУН".
Если отстраниться от имён древнеегипетских богов, то вещество соответствует современному "веществу" (материя); дух - большей частью "силовым полям" (энергии); а "пространство" и "время" так и остались неизменными категориями в мiровоззрении с тех времён.

Хотя слова, обозначающие эти первичные различия, и трактовки связанных с ними понятий при более детальном их описании неоднократно изменялись на протяжении истории Западной цивилизации, но неизменным оставалось одно: информация ("образ", "идея") и алгоритмика ("упорядоченность состояний и преобразований образов и идей, вещества и материи в целом") понятийно сокрыты и неотделимы в группе первичных различий (и соответствующих понятий) от "духа" = "энергии" = "силы".
"Материя" при дальнейшей детализации соотносилась с четырьмя стихиями.
Невидимые для большинства людей общеприродные силовые поля, несущие упорядоченную энергию, неразделимо слились с информацией в "нематериальном духе".
Природный вакуум - объективно физически вовсе не пустота, а один из видов материи - стал "пространством-вместилищем".
"Время" стало знаком для обозначения неосязаемой непонятности.

Если человек бессознательно живёт, как придётся, не осмысливая своего бытия, то он обречен на калейдоскопичность мiровоззрения в силу неопределенности набора предельно обобщающих категорий или замещения их текущими ощущениями (чувствами).
Все эти первичные различия в "естественном" мiровоззрении связаны: вещество, пронизанное духом ("энерго-информационными", силовыми полями), занимает пустое бесконечное пространство-вместилище и изменяется в непостижимом времени.
Одной из особенностей этого мiровоззрения является неспособность его носителей взглянуть на мiр с иной точки зрения, не совпадающей с их "я-центром", что исключает и возможность осмысленного взгляда со стороны на самого себя. Эта особенность проявляется тем более ярко, чем более удалена предлагаемая им точка зрения от их "я-центра". Если же до их сознания удаётся донести взгляд с иной точки зрения, то многие из них рассматривают это как попытку лишить их своего "я", своеобразия "индивидуальности", "уникальности", "особенности" и т.п.

Оно выстраивается в направлении от индивида как от центра мiроздания к пределам пространства и времени (вообразимым индивидом пределам) и выливается в различные мозаики бытового "я-центризма" или философского эгоцентризма.
При этом термин "я-центризм" указывает только на место корня мысленного древа, но вовсе не подразумевает ярко выраженного эгоизма, как притязаний обладать всем и командовать всеми.
Вообразимость же пределов пространства и времени сама обусловлена предельными отождествлениями и первичными различиями в категории "всё".
Если набор предельных отождествлений и первичных различий не соответствует Объективной реальности как таковой, то по мере "полёта воображения в пространстве и времени", будет накапливаться ошибка расхождения субъективного воображения и Объективной реальности, возрастающая тем более, чем дальше воображение "улетает" в своих фантазиях.

Чтобы действовать осмысленно и целесообразно, необходимо предвидеть последствия действий до того, как действие будет начато или войдет в фазу необратимости последствий. Поэтому основной вопрос всякой практически полезной философии - это вопрос о предсказуемости последствий.

Благодарю...