Диалектика. Или есть ли оппоненты у Лазарева С.Н.?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 09 янв 2016, 17:02

Продолжим...

На протяжении жизни индивид выстраивает совокупность всяческих "это" - "не это", каждый из элементов совокупности представляет смысловую единицу, которыми он мыслит сознательно и бессознательно. Как в словесных формах, проговаривая, так и в бессловесных образах, символах и т.п. Бессознательное или осознанное отношение индивида к этим смысловым единицам может быть двояким:
· для одних нормально стремление к тому, чтобы все смысловые единицы, которыми оперирует их психика были определённо взаимно связаны между собой. Эта определённость взаимосвязей может быть как однозначной (раз и навсегда), так и множественной - статистически упорядоченной, из которой всякий раз выбирается однозначная определённость взаимосвязей, обусловленная конкретными обстоятельствами реальной жизни, фантазией, намерениями;
· для других типично уклоняться от того, чтобы в их психике выстраивалась система определённых взаимосвязей между смысловыми единицами, которые они обретают в различении.

Первое - это мозаичное мiровоззрение, когда создаётся устойчивое отражение реальности. Второе - это калейдоскопичное мiровоззрение, которое постоянно изменяется под воздействием внутренних и внешних воздействий.
Интеллект, сознание, ум, разум - в современном русском языке это синонимы. Разум - это та компонента психики, которая, прежде всего прочего, отвечает за осмысление жизни, в основе чего лежит установление взаимосвязей во всей совокупности смысловых единиц "это" - "не это", которые индивид обрёл в различении за всю свою жизнь.
Калейдоскопичность мiровоззрения системой образования "для всех" не поддерживается только в области узкопрофессионального образования, поскольку всякая профессиональная деятельность становится невозможной на основе ликвидации взаимосвязей между различными фрагментами знаний и навыков, составляющих собой профессионализм.
Но за пределами профессиональной деятельности калейдоскопичность мiровоззрения поддерживается на основе культа "свободомыслия" и права индивида быть не похожим на других в его "самовыражении".
Реально же вся эта непохожесть и своеобразие в обществе большей частью представляют собой непохожесть узора в одном калейдоскопе на узор в другом калейдоскопе, но не своеобразие устойчивого мiровоззрения.
Эта "истина" четырёхединства материи-энергии-пространства-времени культивируется в обществе и обретает статус научного объективного знания в системе образования "для всех" и в публичной науке.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 09 янв 2016, 17:08

korpet писал(а):
Оганесян Карен Акопович писал(а):stalker.
Извините, но хочется Вам рекомендовать посмотреть и послушать до конца это видео из YouTube.
https://youtu.be/hU1lVhij1uw.
А может, Вы уже посмотрели?
Если нет, просьба моя, посмотрите и если можно, выскажите свое мнение.
С уважением.
То, что в Ватикане возможно имеются тайные тексты легко согласится. Но то что найдено какое-то новое Евангелие, это уже настораживает. Не важно, что в тексте сам факт маловероятен. И ссылка на ютубе и поиск выводит на "Денис Соколов "Утерянные страницы Евангелия /Евангелие от Дионисия/".
korpet. , дорогой.
Мне глубоко наплевать, откуда этот текст, кто нашел, где хранится, кто выставил в YouTube.
Мне форма мало интересует.
Для меня главное суть. Главное, что там говориться, какая там информация.

Кстати, 07.01.2016 на Лазарев.ру выставили высказывание А. И. Осипова "Рождество Христово-Праздник возможностей".
Если не слушали, советую.
Там он то-же самое говорит.
Где родился Христос ?
В хлеву, в навозном хлеву.
Ну и что? Главное, не где родился и как, а Кто родился.
С уважением.

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 09 янв 2016, 17:08

И ещё...

Возникает вопрос: а какая система первичных различий в предельно обобщающей категории "всё" предназначена в толпо-"элитарном" обществе не "для всех", а для узкого круга лиц, узурпировавших высшие виды внутриобщественной власти?
Это можно понять из аятов 25 суры Корана, которые могут быть сведены воедино к следующему:
Бог сотворил всё сущее в мiроздании и придал ему предопределенную Им меру.
Если говорить языком современной науки, то всё сущее в тварном Мiроздании это - материя, в её различных агрегатных состояниях. Всему тварному придана предопределенная Свыше мера - численная определённость: как количественная, так и порядковая. Мера - это, прежде всего, численная определённость.
В процессе осознанного или бессознательного соотнесения одного фрагмента Мiроздания с другими, выявленными на основе различения, открываются два вида восприятия соразмерности:
· восприятие пространства;
· восприятие времени.
Восприятие их порождает два вида численной определённости: единицы длины и единицы времени, объективно связанные друг с другом через материальность на иерархическом уровне микромира соотношением неопределённостей Гейзенберга, в котором выражается невозможность разрозненного восприятия ни пространства без времени, ни времени без пространства. Ибо пространство и время — порождения размеренной во всех её агрегатных состояниях материи.
Вследствие этого невозможно и восприятие пространства и времени, вне их обусловленности материальной средой, в каком бы агрегатном состоянии ни пребывала материя.
Так обстоит дело в мiровоззрении триединства материи-информации-меры. Но совсем иначе в мiровоззрении четырехипостасности Амуна. Из истории науки, развивавшейся на основе «я-центричного» мiровоззрения четырехипостасного Амуна, известно, что она всегда испытывала трудности с познанием пространства и времени самих по себе, т.е. без обусловленности их характеристик материей. Рождались занятные "прибаутки" на эти темы, вроде высказывания Блаженного Августина о том, что, когда его не спрашивают о природе времени, ему всё ясно, а как только спрашивают, так он и не знает, что сказать.
В действительности, что объективно существует, - то объективно познаваемо.
Абстрактные пространство и время четырехипостасного Амуна - пустые вместилища материального Мiроздания - оказались проблемами, так и не познанными наукой за несколько тысяч лет, в силу того, что объективно они не существуют.
Но на протяжении тех же тысяч лет объективные материально обусловленные пространство и время всегда были без проблем измеримы: менялись только требования общества к эталонной базе измерений, сама эталонная база менялась и расширялась множеством методов измерений.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 09 янв 2016, 17:09

…Рассмотрим вопрос о связи материи, меры и информации. Сознанию широких народных масс на протяжении тысячелетий не было свойственно видеть за образом (живописным или скульптурным), за звуком (мелодией, каковой бы она ни была) совокупность чисел. Однако в конце ХХ века лазерный компакт-диск стал единым носителем для записи и звука, и изображения, и текста в цифровом коде, представляющем собой численную определённость, т.е. разновидность меры.
Хотя систем кодирования, форматов "оцифровки" изображения, звука, текста может быть построено множество, но во всякой из них однозначно определено соответствие "совокупность кодовых групп чисел - изображение либо фонограмма, либо запись какой-то информации иного рода".
При этом объективно информация (образ, мелодия, идея и т.п.) остаётся сама собой вне зависимости от того, на каком материальном носителе и в каком коде она запечатлена (записана).

Ничего того, чего нет в Высшем предопределении бытия, Высшей воле, Высшем промысле (Высшей мере) в культуре цивилизации появиться не может.
"Бог создал жизнь и всё сущее таковым, что они являются Словом вечной жизни и служат Учением человеку о Законах истинного Бога" (апокриф "Евангелие Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна").
Численная определённость и образность мiра (естественно, материального) взаимно связаны.
Материя всегда и во всех случаях несёт в себе численную определённость, неразрывно связанную с пространственными образами или иной информацией. По отношению же к Мiрозданию в целом Божье Предопределение есть Высшая Мера, и она обуславливает бытие Мiроздания в неразрывном триединстве материи, численной определённости (меры) количественной и порядковой, образов и мелодий (информации).
Второй аят двадцать пятой суры Корана, называемой «Различение», указывает на систему ОБЪЕКТИВНЫХ неизменно первичных отличий (предельно обобщающих отождествлений), которые лежат в основе жизни Мiроздания: материя, информация, мера — в их неразрывном триединстве.
И эта система триединства материи-информации-меры - предельно обобщающих в пределах Мiроздания понятийных категорий и их взаимосвязей - едина для осмысления и описания всего в иерархии Мiроздания от микромира до макромира, включая и жизнь цивилизации. Соответственно в кораническом мiровоззрении триединство материя-информация-мера, свойственное Мiрозданию в целом и его фрагментам, и есть единосущная и нераздельная троица, которую единый Бог - Творец и Вседержитель - любит.

МАТЕРИЯ - то, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов (процессов) на другие.
"Энергия" в физике определяется как способность к совершению механической работы, а все виды энергии переходят один в другой по определенной мере, находящей выражение в форме численных констант и коэффициентов в математической записи законов физики, вследствие чего все виды энергии эквивалентны в этом смысле друг другу. Но поскольку агрегатные состояния материи (устойчивые равновесные процессы) отличаются энергопотенциалом (энергоёмкостью их внутренней динамики), а энергия притекает и утекает из всякой структуры в Мiроздании как поток какого-то вида материи (квантов излучения, поля и т.п.), то в мiровоззрении триединства "энергия" и "материя" - по сути эквиваленты.
Различие в употреблении обоих терминов в том, что термин "материя" употребляется главным образом по отношению к устойчивым равновесным процессам (агрегатным состояниям материи), а "энергия" - к разного рода переходным процессам, поскольку она обуславливает возможность или невозможность их осуществления.
ОБРАЗ, ИНФОРМАЦИЯ, ИДЕЯ — само по себе нематериальное "нечто", которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это "нечто" в Мiроздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся.
МЕРА - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленностях в их соразмерности.
По отношению к придающей ей образ информации вся материя (все материальные объекты) выступает в качестве носителя единого общевселенского иерархически организованного многоуровневого информационного кода - общевселенской меры.
По отношению к информации мера - код (человеческий язык - частная мера, ибо он - один из информационных кодов, принадлежащих общевселенской системе кодирования информации).
По отношению к материи эта общевселенская мера выступает как многомерная (содержащая частные меры) вероятностная матрица возможных её состояний, образов и преобразований, т.е. "матрица" вероятностей и статистических предопределённостей возможных состояний; это своего рода "многовариантный сценарий бытия Мiроздания", предопределенный Свыше. Он статистически предопределяет упорядоченность частных материальных структур (их информационную ёмкость) и пути их изменения при поглощении информации извне и при потере информации.
И то, и другое может сопровождаться нарушением идеальной соразмерности, гармонии как отдельных фрагментов структуры, так и её иерархичности в целом. Утрата соразмерности - деградация, но по отношению к объемлющим структурам и системам, объемлющим множество структур, деградация каких-то частных их фрагментов может быть развитием структуры (системы) в целом. Даже более того, деградация элементов неотделима от развития системы в целом и её объемлющих (в этом смысле иерархически более высоких) систем.
"Чувство меры" - это не пустые слова и не иносказательные слова, неопределённо как понимаемые, и потому произносимые подчас не к месту. Они прямо указывают на то, что человеку дано Свыше шестое чувство, которое по его существу является его личным средством восприятия меры - Божьего предопределения.
Судя по всему опыту человечества вероятностная матрица возможных состояний - мера, обладает «голографическими» свойствами в том смысле, что любой её фрагмент содержит в себе некоторым образом и все её остальные фрагменты во всей их информационной полноте. Мера пребывает во всём, и всё пребывает в мере. Благодаря этому свойству меры мiр целостен и полон.
Чувство же меры, обращаясь к "голографическим" свойствам меры бытия, позволяет объективно соразмерно соотносить частности (совокупность пар "это" - "не это") друг с другом, формируя устойчивую мозаику мiровоззрения, развертывающуюся от истока Мiроздания в направлении к самому себе.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 09 янв 2016, 17:12

...Может возникнуть вопрос: в чём состоит преимущество этого Богоначального мiровоззрения, на основе системы неизменно первичных различий триединства материи-информации-меры в сопоставлении его с "я-центричным» мiровоззрением четырехипостасного Мiроздания вещества-энергии (духа)-пространства-времени?

Во-первых, в мiровоззрении триединства информация осознаётся как объективная категория общая для всей Объективной реальности, освоение которой субъективно. В иных мiровоззренческих системах осознание объективности информации как одной из категорий системы первичных различий в предельно обобщающей категории "Всё" исключено.
Поскольку в "я-центричных" мiровоззрениях в качестве первичных осознаются категории, производные от объективно первичных, то процесс формирования мозаики сопровождается внутренними "эхо" - собственными шумами психики, искажающими полезный сигнал - мiропонимание.
При этом в мiропонимании что-то может быть утрачено вследствие отсутствия среди первичных категорий объективной информации-смысла; что-то может выглядеть как объективно нераздельное вследствие нераздельности в иных мiровоззрениях информации и материи, а также отсутствия меры; а что-то может видеться как объективно различные объекты, хотя в действительности имеется только один объект, размноженный всевозможными внутренними "эхо" и преобразованный в разные образы, которым приданы разные названия и взаимосвязи, не соответствующие объективным различиям "это" - "не это", даваемым Свыше в различении.
Все эти внутренние "эхо" и прочие ошибки преобразования информации порождают внутренне конфликтную психику типа "многоглавый монстр в одной человеческой голове". Когда каждая из этих "виртуальных" голов, обретающихся в бессознательных уровнях внутреннего мiра индивида, творит "своё", мешая творить "своё" всем прочим, в жизни одного и того же "я" утрачивается действительно своё тем в большей степени, чем больше у него внутренних "виртуальных" голов, проявлений активности каждой из которых его сознание не отличает друг от друга и потому не знает, какую из них отождествлять с "я", а какие оценивать как наваждения, от которых необходимо защититься. "Человек с двоящимися мыслями не твёрд во всех путях своих" (Соборное послание апостола Иакова, 1:8).
И тип психики "многоглавого монстра в одной человеческой голове" так или иначе более или менее ярко выражается в поведении всякого носителя калейдоскопического или мозаичного "я-центричного" мiровоззрения.

Во-вторых, мiровоззрение триединства материи-информации-меры - не "я-центричное" мiровоззрение. Поскольку носитель "я-центричного" мiровоззрения может оказываться в разных обстоятельствах, то с его точки зрения одно и то же может выглядеть и осмысляться взаимно исключающе в разные моменты одного и того же периода времени в зависимости от того, какое положение занимает в каждый из них "я-центр", и в каком строе психики в тот момент пребывает индивид, что оказывает решающее воздействие на его целеполагание и выбор им линии поведения.
Сопоставление между собой этих разных точек зрения для самого субъекта невозможно, поскольку они "сидят" на разных стволах "мысленного куста", между стволами и ветвями которого нет связей и переходов.
Ээто отсутствие прямых связей и переходов между стволами и ветвями «мысленного куста» и порождает эффект «виртуальной» внутренней многоглавости носителей "я-центричного" калейдоскопического или мозаичного мiровоззрения.
Эти изменения "нуля системы координат", задающей начало выкладыванию мозаики (корень мысленного древа), принадлежат относительно высокочастотным диапазонам, вследствие чего изменение положения начала "я-центричной" системы координат - перехват управления поведением какой-то «виртуальной» головой или их коалицией у других «виртуальных» голов - является одним из факторов, способным вытряхнуть субъекта-носителя "я-центричного" мiровоззрения из управления процессами, принадлежащим низкочастотным диапазонам, восприятие которых требует продолжительного времени и неизменности субъективных мерил происходящего.
В мiровоззрении же триединства начало мысленного древа неизменно: Бог и тварное Мiроздание, представляющее собой триединство материи-информации-меры, вследствие чего мiропонимание не колеблется и не рассыпается в калейдоскоп под воздействием потока обстоятельств, а только уточняется в деталях и расширяется тематически. Это порождает две своеобразные особенности Богоначального мiровоззрения триединства.
Прежде всего, если к моменту перехода к мiровоззрению триединства субъект и был носителем "виртуальной" внутренней многоглавости, то "виртуальная" голова, первой перешедшая к этому мiровоззрению, начинает объединяться с прочими, которых ей удаётся убедить, в одну "виртуальную" голову; активность же тех "виртуальных" голов, которые остаются при своём "я-центризме", оценивается ею как наваждения, информацию которых необходимо переосмыслить в категориях триединства, и тем самым соответствующая "виртуальная" голова по мере переосмысления свойственной ей информации лишается "жизненной силы" и поглощается. Так на основе мiровоззрения триединства "сама собой" исчезает внутренняя конфликтность психики индивида без того, чтобы выплеснуть эти конфликты в общий всем мiр.
Кроме того, неизменность начала мысленного древа в мiровоззрении триединства открывает ещё один способ видения всего: возможность "голографического" взгляда на всякий предмет, который может одномоментно представать перед внутренним взором, показанным и изнутри, и снаружи, и со многих различных точек зрения, в разные моменты его времени, при разном освещении. Причём речь идёт как о реальных предметах, так и об измышленных продуктах человеческого творчества - разного рода научных абстракциях и абстракциях художественного творчества.
Соответственно названным свойствам мiровоззрения триединства материи-информации-меры, если в обществе культивируется калейдоскопическое или мозаичное "я-центричное" мировоззрение, то носители не-"я-центричного" мiровоззрения триединства обладают преимуществом над носителями всех прочих мiровоззрений в решении задач прогноза и задач управления.
И разница в возможностях этих двух типов мiровоззрения создаёт основу для формирования в обществе пирамиды понимания и непонимания, в которой каждый индивид в меру своего понимания работает на осуществление своих целей, в меру разницы в понимании на осуществление целей тех, кто понимает лучше.
На вершине этой пирамиды (символ её на однодолларовой банкноте) оказывается "недрёманное (всевидящее) око" (мiровоззрение) высших посвященных в кураторство Библейского проекта.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 09 янв 2016, 17:15

... В Коране слово «Фуркан», переводимое на русский как «Различение», указывает на два разных смысла:
· во-первых, на даваемую непосредственно Богом каждому индивиду способность осознанно различать в Жизни "это" и "не это" в темпе течения событий;
· во-вторых, на систему первичных различий в предельно обобщающей смысловой единице "Всё".
Во втором смысле "закон различения" действительно можно освоить, изучить, постичь. Но Различение в первом смысле даёт только Бог, даёт по реальной нравственности и религиозности каждого. Этого самочинно не освоишь, что и отличает кораническую культуру от всех разновидностей ведической-знахарской культуры и шаманизма, освоение достижений которых возможно в системе обучения и посвящений своими самочинными усилиями при поддержке более продвинувшихся "старших" наставников.

В силу того, что Различение даётся Богом непосредственно каждому по его реальной нравственности и религиозности, демонизм - даже на основе мiровоззрения триединства материи-информации-меры - не может противостоять человечному строю психики, перешедшему от "я-центричного" мiровоззрения вещества-духа-пространства-времени (в котором нет места объективной информации и определённости восприятия объективного смысла и меры) к мiровоззрению триединства материи-информации-меры — мiровоззрению, поддерживаемому неизменно сообразным Объективной реальности самим Богом, дающим Различение как способность видеть в Жизни "это" отличным от "не это", и жить, а не вариться в "соку" нагромождений собственных измышлений и наваждений. Это и есть мiровоззрение для всех человеков.

Мозаичное мiровоззрение триединства материи-информации-меры, провозглашая объективность информации и однозначно определяя корень мысленного древа, от которого выкладывается мозаика взаимно связанных смысловых единиц в мiровоззрении каждого его носителя, создаёт предпосылки к единообразному пониманию всего разными людьми.
Оно, вследствие признания объективности информации и предопределения Свыше бытия, подразумевает и отказ от авторских прав, от стремления утвердить своё мнение в качестве решения, обязательного для всех, и потому является объединяющим всех общим средством для выяснения Правды-Истины.

Все носители тех или иных мнений - равны между собой. Интерес представляют сами мнения и ошибки, в них содержащиеся, поскольку в выявлении и устранении ошибок и преднамеренной лжи протекает процесс преображении цивилизации в человечность.
Поэтому, если кого-либо не интересует ничего кроме того, как утвердить своё мнение в качестве обязательного для всех, и тем самым превознести себя над окружающими, а не то: ошибочно свойственное ему мнение и есть ли более близкие к Правде-Истине мнения? — то он в данный момент пребывает при каком-то нечеловечном строе психики и поддерживает какую-то иную коллективную деятельность, препятствующую осуществлению Промысла на основе осмысленной общественной инициативы.

Это так, даже если его мнение действительно наиболее близко к истинному, поскольку он не ожидает свободного признания его другими, тем более в случае, если он претендует на какие-то "авторские права".

Его следует оставить при тех мнениях и той деятельности, к которой он испытывает привязанность. Если он ошибся, настаивая на истинности присущего ему мнения и деятельности, то Бог предоставит ему возможность в этом убедиться.
Если же он прав в присущем ему мнении и деятельности, а в действительности ошиблись Вы, отвергая предложенное Вам через него, то Бог предоставит возможность в этом убедиться Вам.
Но, выйдя в этом случае из коллективной деятельности, противоречащей тому, что Вы полагаете истинным, Вы не будете мешать той деятельности, в которой нашёл выражение Промысел. И это - лучше, нежели бы Вы в ней остались и сделали бы коллективную деятельность внутренне конфликтной своим присутствием и соучастием в ней. Если же правы Вы, то без вашего участия неправое дело исчерпает свои возможности и рухнет быстрее, нежели бы Вы мешали ему упасть, поддерживая в нём деятельность тех, кто объективно ошибочно убеждён в своей правоте.
Только такой подход к организации коллективной деятельности открывает возможности для свободного личностного творческого развития в ней каждого индивида и перехода его к человечному строю психики, в котором свобода выбора и свобода воли обретают наибольшую полноту. Этот подход порождает предельно низкочастотный процесс, продолжительность которого превосходит время жизни нынешней глобальной цивилизации. И этот процесс вносит в её жизнь то, что свойственно вечности, вследствие чего он доминирует надо всем, что происходит в более высокочастотных диапазонах.

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 янв 2016, 17:56

Оганесян Карен Акопович писал(а): korpet. , дорогой.
Мне глубоко наплевать, откуда этот текст, кто нашел, где хранится, кто выставил в YouTube.
Мне форма мало интересует.
Для меня главное суть. Главное, что там говориться, какая там информация.

Кстати, 07.01.2016 на Лазарев.ру выставили высказывание А. И. Осипова "Рождество Христово-Праздник возможностей".
Если не слушали, советую.
Там он то-же самое говорит.
Где родился Христос ?
В хлеву, в навозном хлеву.
Ну и что? Главное, не где родился и как, а Кто родился.
С уважением.
Карен Акопович, дорогой. А мне в последнее время глубоко наплевать на информацию. Я стал намного меньше придавать ей значение. Суть в самой жизни, в опыте в самом человеке, а не в том, что и как он говорит и кто говорит.

Котофеич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 16:06
Ник: Котофеич

Сообщение Котофеич » 09 янв 2016, 18:33

Однажды в кулуарах спросил старенького профессора, преподающего основы электротехники о том, как он сам понимает электрический ток, а не как обучает студентов. На что профессор задумчиво ответил, что он сам до сих пор не знает этого, да и никто этого не знает, просто учёные, собравшись вместе, посовещались и выработали определение этому явлению, записали в учебнике что "электрический ток - это направленное движение заряженных частиц в электрическом поле" и рекомендовали для обучения пользоваться такими терминами.
Вот и нам, коллеги, похоже пора уже... Посовещались мы предостаточно... Что запишем в учебнике?

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 09 янв 2016, 19:47

Предлагаю записать, что основным, явным оппонентом СН являются православные служители церкви. Так как их он больше всего задевает, к тому же много трактует Библию, рассуждает о Боге. Конечно этот оппонент в основном критикует СН и пытается его изобличить. Больше оппонентов не выявлено.

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 09 янв 2016, 21:05

korpet писал(а):У меня к вам просьба.
Можете ли вы порекомендовать какую-нибудь книгу из православия. Кроме И.Брянчанинова его я переслушал несколько раз.
korpet отсылаю Вас к человеку совет которого будет гораздо полезнее моего: https://www.youtube.com/watch?v=eVUreMZpyLE

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 09 янв 2016, 21:26

Оганесян Карен Акопович писал(а): stalker.
Чтобы судить чего-то или кого-то, сначала надо это чего-то или кого-то внимательно изучать.
А если нет желания изучать, то и не надо судить.
Все остальное пустой звон.
С уважением.
Скажите Карен Акопович, Вы будете есть протухшее мясо покрытое плесенью? Думаю что нет. Так же и здесь не надо внимательно изучать то от чего "пахнет". Это очевидно и без употребления. И потом что бы что то изучать надо знать откуда это взялось. Также как и прежде чем съесть что либо. Хотя Вы и утверждаете что Вам все равно откуда это взялось, но все таки источник имеет значение. Ложь бывает убедительной, тем более если она "льет воду" на мельницу Вашего мировоззрения. Возникает искушение объявить это истиной лишь только потому что это понравилось и подтверждает Ваши убеждения. Критическое восприятие информации очень важно в духовных практиках. И если Вы не станете есть неизвестно откуда взявшуюся пищу, то почему же в информационной пище не придерживаться того же правила. Лучше быть голодным чем есть что попало, даже если это выглядит очень привлекательно.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 09 янв 2016, 21:58

stalker писал(а):
Оганесян Карен Акопович писал(а): stalker.
Чтобы судить чего-то или кого-то, сначала надо это чего-то или кого-то внимательно изучать.
А если нет желания изучать, то и не надо судить.
Все остальное пустой звон.
С уважением.
Скажите Карен Акопович, Вы будете есть протухшее мясо покрытое плесенью? Думаю что нет. Так же и здесь не надо внимательно изучать то от чего "пахнет". Это очевидно и без употребления. И потом что бы что то изучать надо знать откуда это взялось. Также как и прежде чем съесть что либо. Хотя Вы и утверждаете что Вам все равно откуда это взялось, но все таки источник имеет значение. Ложь бывает убедительной, тем более если она "льет воду" на мельницу Вашего мировоззрения. Возникает искушение объявить это истиной лишь только потому что это понравилось и подтверждает Ваши убеждения. Критическое восприятие информации очень важно в духовных практиках. И если Вы не станете есть неизвестно откуда взявшуюся пищу, то почему же в информационной пище не придерживаться того же правила. Лучше быть голодным чем есть что попало, даже если это выглядит очень привлекательно.
Почему Христос общался с мытарями и грешниками?
Потому что Он знал, не Он испортится от этого общения, а изменятся мытари и грешники от общения с Ним.
Понимаю, Вы скажете: " Так это же Христос. Вы что, кем вы себя возомнили?"
Оставляю Вас с Вашим мнением, как и должно быть, не собираюсь тем более с Вами спорить.
Жизнь для меня прекрасна, когда есть разные мнения, разная информация. Не скучно.
Я верю себя. Стараюсь много изучать, углубляться. Когда углубляюсь столько, что могу уже высказать свое мнение, тогда и решаю, отбрасывать это или еще глубже изучать.
И даже, если и дальше углубляюсь, всегда безошибочно чувствую, это мое, или чужое. Не боюсь "пачкаться" информационной грязью.
Я знаю себя и мою душу. А самое главное, Бог не дает ошибаться, четко ведет, еще как. Я очень благодарен Богу за все.
Всегда поражаюсь, как Творец нас всех Любит, какой Он безгранично милосерден к нам.
Каждому свое.
Я уважаю Ваш выбор. Значит так надо. По Воле Бога.
С уважением к Вам. :roll:

inna1865
Зарегистрированный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Сообщение inna1865 » 10 янв 2016, 05:09

Innа писал(а):
Позвольте мне вопрос к Вам. Кто для Вас Христос? И в чем его миссия?
Христос для меня сын Божий.

На второй вопрос коротко не смогу, да и длинно не получится. прошу прощения, что не отвечу.
через любовь Христа я познаю Бога Творца

Аватара пользователя
andrpi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:31
Ник: andrpi

Сообщение andrpi » 10 янв 2016, 07:18

stalker посмотрите, Вам полезно.

"Смирение заменяет всё"

Аватара пользователя
andrpi
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 май 2011, 16:31
Ник: andrpi

Сообщение andrpi » 10 янв 2016, 08:23

korpet писал(а):
У меня к вам просьба.
Можете ли вы порекомендовать какую-нибудь книгу из православия.
http://gigabaza.ru/doc/92973.html
"Смирение заменяет всё"

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 10 янв 2016, 10:25

stalker, andrpi, спасибо.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 10 янв 2016, 11:34

andrpi писал(а):stalker посмотрите, Вам полезно.
Полезное видео. Тенденции опасные они ведут к радикализации православия. Кому то это выгодно, если это происходит(это я тоже из КОБа помню).

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 10 янв 2016, 12:20

andrpi писал(а):stalker посмотрите, Вам полезно.
Спасибо хорошее видео.Вероятно Вы им что то хотели сказать мне? Но что ? В чем его польза для меня?

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 10 янв 2016, 12:51

Оганесян Карен Акопович писал(а): Я тоже с полной уверенностью могу сказать --- я и Отец - одно.
Карен Акопович Вы Бог? Творец всего сущего? Ибо если Вы и Отец одно то это так и есть. Бог Един. Он не состоит из частей. Поэтому утверждая это Вы одно с Ним, Вы объявляете себя Богом.

Аватара пользователя
korpet
Зарегистрированный участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 11:03
Ник: korpet

Сообщение korpet » 10 янв 2016, 13:50

stalker писал(а):
Оганесян Карен Акопович писал(а): Я тоже с полной уверенностью могу сказать --- я и Отец - одно.
Карен Акопович Вы Бог? Творец всего сущего? Ибо если Вы и Отец одно то это так и есть. Бог Един. Он не состоит из частей. Поэтому утверждая это Вы одно с Ним, Вы объявляете себя Богом.
Я думаю это утверждение не обязательно говорит о том, что Карен Акопович, Бог Творец всего сущего. Это, как алегория про океан и каплю воды. Капля часть океана из него вышла и в него вернулась. При этом сам океан, как был целостным, неделимым так и остался им. Капля же являясь частью океана не обладает его силой, но обладает его природой. Возможно так Творец познает себя, а человек должен познать себя.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей