Что Вы понимаете под словом - любить себя?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
prolga21
Зарегистрированный участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 07:50
Ник: prolga21

Сообщение prolga21 » 14 авг 2016, 09:50

А если оба образа соединить, то получится как на моей аватарке. Ты и океан, ты и капля, ты и личность, и всё перетекает друг в друга. А можно и как душа, стремящаяся вверх, и одновременно видящая со стороны, как капля и океан связаны и взаимодействуют друг с другом. Все мы едины внутри и разные снаружи. У каждого свой образ и это хорошо.
"Душа есть Божественная струя, у неё одно дело, единственно родственное ей, - вступать в общение с Богом" (Святитель Григорий Богослов) :angel:

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 14 авг 2016, 19:12

Вы правильно заметили, что Океан это образ Творца.
А мы не круги, а малюсенькие капельки воды, которые сначала объединяются с ручьем, потом с рекой, потом с морем, потом с акеаном.
И от этого объединения капелька ведь не исчезает, просто сначала объединяясь с другими такими же капельками, становится ручейком, потом речкой, потом рекой, потом морем, потом Океаном.
От объединения капелька именно исчезает. Если две капли соединяются получается третья большая но эти две исчезают. Капните каплю в стакан воды, сможете ее назад достать туже что была без изменений. Ну или проще окрасьте воду в стакане в красный цвет, а каплю в желтый и капните ее в стакан они смешаются, желтую каплю сможете назад достать из стакана? Если капля личность, то объединяясь с океаном, она перестает быть личностью. Океан Един. А Единое не состоит из множества ибо тогда оно не будет Единым, а лишь множеством частностей. Поэтому аналогия "объединения", не корректна. Творец и творение не одно и тоже. Имея в себе Творца мы не есть ОН. Мы образ и подобие, но не Бог. И обретя Царствие Небесное, мы обретем максимальное обожение, подобие с нашим Творцом, обретем непадательное состояние, сможем напрямую общаться с НИМ. Обретем абсолютное подобие с НИМ, заложенное в нас при творении, но не станем ИМ. «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы». Сказано боги но не Боги. Поэтому сравнение с кругом все таки ближе к истине. Мы наполнены водой но мы не вода, которая есть основа жизни на земле.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 14 авг 2016, 21:03

stalker писал(а):
Вы правильно заметили, что Океан это образ Творца.
А мы не круги, а малюсенькие капельки воды, которые сначала объединяются с ручьем, потом с рекой, потом с морем, потом с акеаном.
И от этого объединения капелька ведь не исчезает, просто сначала объединяясь с другими такими же капельками, становится ручейком, потом речкой, потом рекой, потом морем, потом Океаном.
От объединения капелька именно исчезает. Если две капли соединяются получается третья большая но эти две исчезают. Капните каплю в стакан воды, сможете ее назад достать туже что была без изменений. Ну или проще окрасьте воду в стакане в красный цвет, а каплю в желтый и капните ее в стакан они смешаются, желтую каплю сможете назад достать из стакана? Если капля личность, то объединяясь с океаном, она перестает быть личностью. Океан Един. А Единое не состоит из множества ибо тогда оно не будет Единым, а лишь множеством частностей. Поэтому аналогия "объединения", не корректна. Творец и творение не одно и тоже. Имея в себе Творца мы не есть ОН. Мы образ и подобие, но не Бог. И обретя Царствие Небесное, мы обретем максимальное обожение, подобие с нашим Творцом, обретем непадательное состояние, сможем напрямую общаться с НИМ. Обретем абсолютное подобие с НИМ, заложенное в нас при творении, но не станем ИМ. «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы». Сказано боги но не Боги. Поэтому сравнение с кругом все таки ближе к истине. Мы наполнены водой но мы не вода, которая есть основа жизни на земле.
По форме частично Вы правы.
Сравнение касается в первую очередь сути, содержанию.
По форме мы тоже исчезаем, умирает и исчезает наше тело.
По сути мы вечная душа.
По сути, содержанию, капля объединяясь с другими каплями не исчезает, становится ручейком, потом рекой, морем, океаном.
Суть капли, да и сама капля, существует в океане.

Посмотрите например на косяк рыб.
В косяке миллионы рыб иногда, а себя ведет косяк как единый организм.
Как например реагирует на опасность, мгновенно, четко, идеально слаженно.
Как будто не отдельные рыбы, а единый организм, а ведь так и есть
Как же рыбки мгновенно обмениваются информацией и идеально, синхронно, мгновенно плавают так, как надо, чтобы спастись ???

Смотришь на косяк и четко видишь и понимаешь, что косяк это единый организм, индивидуум, хотя состоит наглядно из миллионов рыб.
Так и Океан единый организм, хотя состоит из бесчисленных капелек.
В косяке наглядно рыбы не исчезают ведь, это факт.
Конечно имеется ввиду спокойное состояние, когда их не жрут.
Да и в Океане капли тоже не исчезают.

Думаю, да и СНЛ об этом многократно говорил, что все творение это ТЕЛО ТВОРЦА.
То есть мы тоже есть частичка организма Творца, Его Тела.
Как и наше тело состоит из триллионов разных клеток, которые живут своей жизнью, умирают, рождаются новые, без нашего ведома, обеспечивая нашу телесную жизнь.
Хотя телесно мы есть совершенно разные, отдельные триллионы клеток, но мы же индивидуумы.
Так же индивидуум каждая семья, клан, город, народ, государство, планета Земля, которые состоят из нас.
Но мы же не исчезаем в семье, клане, городе, народе, государстве, на планете Земля ?

С уважением.

Alex-V
Зарегистрированный участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 12:29
Ник: A-V

Сообщение Alex-V » 15 авг 2016, 04:02

Оганесян Карен Акопович писал(а):
Alex-V писал(а):Друзья, я недавно поднимал здесь вопросы: "Что значить любить себя" и "Что значит любить Бога в себе". На которые от вас получил очень много интересных мнений. Для меня трудность была в формировании образа этих понятий.
Но недавно образ пришел сам в следующем виде: Океан, на поверхности воды которого лежат надувные круги. Океан - образ Творца, надувные круги - образ наших душ. Вода находится как внутри надувного круга, так и за пределами его. По этому Бог тот же что внутри нас, что и за пределами нас. Об этом говорят и слова Христа: "Я в Отце и Отец во Мне". Любовь к Богу в себе (вода внутри круга) - одновременно означает и любовь к Богу вне себя и в других душах (вода в других кругах). Все мы находимся в Творце (человек, животный мир, растительный и т.д.) и Творец в нас, Который есть любовь.

Возможно этот образ для кого то покажется примитивным, но в моем случае, прочтение большого количества книг за 20 лет не дало целостного понимания, а этот образ расставил всё по местам.
Алекс.
Вы правильно заметили, что Океан это образ Творца.
А мы не круги, а малюсенькие капельки воды, которые сначала объединяются с ручьем, потом с рекой, потом с морем, потом с акеаном.
И от этого объединения капелька ведь не исчезает, просто сначала объединяясь с другими такими же капельками, становится ручейком, потом речкой, потом рекой, потом морем, потом Океаном.

Я здесь, в форуме в Коллективном разуме, разместил мое письмо к СНЛ -- "Старался максимально сжать информацию от СНЛ".
И там и об этом довольно четко написано.
СНЛ много раз приводил этот пример.

С уважением.
Карен Акопович, прочитал Вашу статью дважды. Но образ почему то у меня не сформировался из описания. Меня интересовал вопрос исключительно формирования понятия "Что значить любить Бога в себе", по этому и пришел в качестве ответа образ отличный от Вашего описания.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 15 авг 2016, 04:54

Alex-V писал(а):
Карен Акопович, прочитал Вашу статью дважды. Но образ почему то у меня не сформировался из описания. Меня интересовал вопрос исключительно формирования понятия "Что значить любить Бога в себе", по этому и пришел в качестве ответа образ отличный от Вашего описания.
Алекс.
Значит для Вас подходит другое сравнение.
Бог дает каждого то понятие, форму, образ или сравнение, которое может понять и чувствовать данный человек.
Каждому свое, мир безгранично разнообразен и это прекрасно, делает мир не скучным.
Я старался объяснить естественно с моей колокольни, как я понимаю на данном этапе.

С уважением.

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 15 авг 2016, 04:58

Оганесян Карен Акопович писал(а): Как будто не отдельные рыбы, а единый организм, а ведь так и есть
Как же рыбки мгновенно обмениваются информацией и идеально, синхронно, мгновенно плавают так, как надо, чтобы спастись ???
Смотришь на косяк и четко видишь и понимаешь, что косяк это единый организм, индивидуум, хотя состоит наглядно из миллионов рыб.
Так и Океан единый организм, хотя состоит из бесчисленных капелек.
В косяке наглядно рыбы не исчезают ведь, это факт.
Конечно имеется ввиду спокойное состояние, когда их не жрут.
Да и в Океане капли тоже не исчезают.
С уважением.
Косяк рыб это не единое, это множество, хотя и ведет себя слаженно и создает иллюзию единства, но все таки это множество "личностей". Океан это единое состоящий не из множества капель а одно целое, одна личность. Хоть и разделяется на капли но всегда одна личность. Человек творение он отдельная личность, он тварен и душой и телом, а значит имеет начало и конец, хотя душа и вечна но только в пределах творения, а оно закончит свое существование. Океан не состоит из капелек он состоит из воды а вода совершает круговорот в природе но это единая "личность" где бы и в ком бы она не пребывала она наделяет свойствами но не делает этого водой, она не делима. Единое потому и Единое что неделимо и не "составно". Мы содержим в себе искру (каплю) Божию, тот Дух что Бог вдунул в лице Адама и стал человек душою живою, и этот Дух делает нас живыми и дает подобие Богу, но не делает нас Богом. Творение это не Бог.

Александр77
Зарегистрированный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:39
Ник: Незнайка

Сообщение Александр77 » 15 авг 2016, 05:26

stalker писал(а):
Вы правильно заметили, что Океан это образ Творца.
А мы не круги, а малюсенькие капельки воды, которые сначала объединяются с ручьем, потом с рекой, потом с морем, потом с акеаном.
И от этого объединения капелька ведь не исчезает, просто сначала объединяясь с другими такими же капельками, становится ручейком, потом речкой, потом рекой, потом морем, потом Океаном.
От объединения капелька именно исчезает. Если две капли соединяются получается третья большая но эти две исчезают. Капните каплю в стакан воды, сможете ее назад достать туже что была без изменений. Ну или проще окрасьте воду в стакане в красный цвет, а каплю в желтый и капните ее в стакан они смешаются, желтую каплю сможете назад достать из стакана? Если капля личность, то объединяясь с океаном, она перестает быть личностью. Океан Един. А Единое не состоит из множества ибо тогда оно не будет Единым, а лишь множеством частностей. Поэтому аналогия "объединения", не корректна. Творец и творение не одно и тоже. Имея в себе Творца мы не есть ОН. Мы образ и подобие, но не Бог. И обретя Царствие Небесное, мы обретем максимальное обожение, подобие с нашим Творцом, обретем непадательное состояние, сможем напрямую общаться с НИМ. Обретем абсолютное подобие с НИМ, заложенное в нас при творении, но не станем ИМ. «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы». Сказано боги но не Боги. Поэтому сравнение с кругом все таки ближе к истине. Мы наполнены водой но мы не вода, которая есть основа жизни на земле.
Ничего не исчезает бесследно и капля в том числе,просто она принимает другую форму. И если вы снова разделите жидкость по каплям то это снова будут теже самые капли только другие по форме но это всего лишь следствие того что они были объединены. Или вы думаете что единство не накладывает отпечаток на индивидуальность?

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 15 авг 2016, 06:43

stalker писал(а):
Оганесян Карен Акопович писал(а): Как будто не отдельные рыбы, а единый организм, а ведь так и есть
Как же рыбки мгновенно обмениваются информацией и идеально, синхронно, мгновенно плавают так, как надо, чтобы спастись ???
Смотришь на косяк и четко видишь и понимаешь, что косяк это единый организм, индивидуум, хотя состоит наглядно из миллионов рыб.
Так и Океан единый организм, хотя состоит из бесчисленных капелек.
В косяке наглядно рыбы не исчезают ведь, это факт.
Конечно имеется ввиду спокойное состояние, когда их не жрут.
Да и в Океане капли тоже не исчезают.
С уважением.
Косяк рыб это не единое, это множество, хотя и ведет себя слаженно и создает иллюзию единства, но все таки это множество "личностей". Океан это единое состоящий не из множества капель а одно целое, одна личность. Хоть и разделяется на капли но всегда одна личность. Человек творение он отдельная личность, он тварен и душой и телом, а значит имеет начало и конец, хотя душа и вечна но только в пределах творения, а оно закончит свое существование. Океан не состоит из капелек он состоит из воды а вода совершает круговорот в природе но это единая "личность" где бы и в ком бы она не пребывала она наделяет свойствами но не делает этого водой, она не делима. Единое потому и Единое что неделимо и не "составно". Мы содержим в себе искру (каплю) Божию, тот Дух что Бог вдунул в лице Адама и стал человек душою живою, и этот Дух делает нас живыми и дает подобие Богу, но не делает нас Богом. Творение это не Бог.
Да, творение это не Бог, а часть Бога, Его Тело.
Посмотри на поведение косяка и потом начни думать, что это не единый организм, иллюзорно.
Вряд ли у Вас получится.
Конечно если Вы не из таких людей, которым реально показывают жирафа, он видит жирафа, выходит из вольера и говорит - "Не может быть, не верю, потому что не может быть".
У меня сложилось впечатление, Сталкер, что Вы подсознательно побаиваетесь быть частичкой Бога, не можете это вместить в себя, не в состоянии верить в такое громадное счастье.
Хотите быть кротким, но получается отворачиваетесь от Вашего же счастья, подсознательно боитесь принимать это счастье, закрываетесь и отделяете себя, вынуждая свою душу страдать.

С уважением. :)

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 7280
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Сообщение Gagara » 15 авг 2016, 09:13


stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 15 авг 2016, 12:49

Незнайка писал(а):Ничего не исчезает бесследно и капля в том числе,просто она принимает другую форму. И если вы снова разделите жидкость по каплям то это снова будут теже самые капли только другие по форме но это всего лишь следствие того что они были объединены. Или вы думаете что единство не накладывает отпечаток на индивидуальность?
Извините повторюсь. Возьмите две капли одну окрасьте в красный другую в желтый смешайте получится капля зеленого цвета. Теперь сможете разделить их так чтобы получились капли желтого и красного цвета? В Вашей логике слияния если две личности сливаются вместе то они станут третьей личностью, не первой и не второй, они исчезнут как самостоятельность и станут чем то третьим. Но хочу еще раз заострить внимание на том что Единство не имеет составляющих, на то оно и единство. Единый Бог это единая Личность и она не состоит из "многих", Она пребывает во многих но не является этим "многим", творение и его Создатель это не одно и тоже. Бог и его творение это не одно и тоже, Он в творении, но творение не ОН.
Оганесян Карен Акопович: Да, творение это не Бог, а часть Бога, Его Тело.
У Бога не может быть частей именно потому что ОН Единое, Абсолютное, Неизменное. У Единого не может быть частей!!!, да еще тварных, и конечных, ибо все что имеет начало имеет и конец. У БОГА не может быть тела ибо ОН, ДУХ. Только придя к Богу, обретя Царствие Божие, мы реализуем максимальное подобие Богу заложенное Им в нас при творении потеряв при этом тварность, вернее обожив ее, и сможем быть с Ним, но не ИМ.

Александр77
Зарегистрированный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:39
Ник: Незнайка

Сообщение Александр77 » 15 авг 2016, 21:13

stalker писал(а):
Незнайка писал(а):Ничего не исчезает бесследно и капля в том числе,просто она принимает другую форму. И если вы снова разделите жидкость по каплям то это снова будут теже самые капли только другие по форме но это всего лишь следствие того что они были объединены. Или вы думаете что единство не накладывает отпечаток на индивидуальность?
Извините повторюсь. Возьмите две капли одну окрасьте в красный другую в желтый смешайте получится капля зеленого цвета. Теперь сможете разделить их так чтобы получились капли желтого и красного цвета? В Вашей логике слияния если две личности сливаются вместе то они станут третьей личностью, не первой и не второй, они исчезнут как самостоятельность и станут чем то третьим. Но хочу еще раз заострить внимание на том что Единство не имеет составляющих, на то оно и единство. Единый Бог это единая Личность и она не состоит из "многих", Она пребывает во многих но не является этим "многим", творение и его Создатель это не одно и тоже. Бог и его творение это не одно и тоже, Он в творении, но творение не ОН.
Оганесян Карен Акопович: Да, творение это не Бог, а часть Бога, Его Тело.
У Бога не может быть частей именно потому что ОН Единое, Абсолютное, Неизменное. У Единого не может быть частей!!!, да еще тварных, и конечных, ибо все что имеет начало имеет и конец. У БОГА не может быть тела ибо ОН, ДУХ. Только придя к Богу, обретя Царствие Божие, мы реализуем максимальное подобие Богу заложенное Им в нас при творении потеряв при этом тварность, вернее обожив ее, и сможем быть с Ним, но не ИМ.

Два человека(мужчина и женщина) через чувство любви которое их объединяет,рождают третьего человека(ребёнка) и что в этом удивительного? Причём они два разных человека и они вместе одновременно. Так-же как и их ребёнок который существует вроде бы отдельно но одновременно их часть и с ними связан,это первое. А второе и самое интересное в слове един и в слове единство. Вы говорите единство не имеет составляющих, но тогда резонный вопрос о каком единстве речь? Творец Единый это извините за вопрос единый с кем или с чем? Или слово единый употребляется здесь для красного словца? Единство чего тогда не имеет составляющих? А если имеет то как тогда с вашим утверждением(но не является многим)?! Посему предположу что Творец и Его творение это конечно не одно и то-же, но этим всем многим он тоже является. Правда это не противоречит тому что Бог это Единая Личность.

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 16 авг 2016, 07:04

Незнайка писал(а): Два человека(мужчина и женщина) через чувство любви которое их объединяет,рождают третьего человека(ребёнка) и что в этом удивительного? Причём они два разных человека и они вместе одновременно. Так-же как и их ребёнок который существует вроде бы отдельно но одновременно их часть и с ними связан,это первое.
Вот именно что два человека объеденены но не едины, и ребенок их тоже объеденен с ними семьей, генами, законом и т.д., но они есть множество, но не единство.
А второе и самое интересное в слове един и в слове единство. Вы говорите единство не имеет составляющих, но тогда резонный вопрос о каком единстве речь? Творец Единый это извините за вопрос единый с кем или с чем? Или слово единый употребляется здесь для красного словца? Единство чего тогда не имеет составляющих? А если имеет то как тогда с вашим утверждением(но не является многим)?!
Единый не может быть "с кем или чем", с кем или чем может быть объединенный. Единый от слова один. (Значение слова Единый по словарю синонимов:Единый - целый,цельный,целостный, неделимый, нераздельный, неразделимый, монолитный.)
Бог нас объединяет, но не делает едиными мы разные личности, мы объединены Богом, за счет Его присутствия в нас, но мы не едины не с друг с другом не с Ним. ОН Един, ОН присутствует во всем оживотваряет все творение, но ОН не есть творение не есть материя, какой бы "толстой" или "тонкой" она не была.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 16 авг 2016, 07:08

stalker писал(а):
Оганесян Карен Акопович: Да, творение это не Бог, а часть Бога, Его Тело.
У Бога не может быть частей именно потому что ОН Единое, Абсолютное, Неизменное. У Единого не может быть частей!!!, да еще тварных, и конечных, ибо все что имеет начало имеет и конец. У БОГА не может быть тела ибо ОН, ДУХ. Только придя к Богу, обретя Царствие Божие, мы реализуем максимальное подобие Богу заложенное Им в нас при творении потеряв при этом тварность, вернее обожив ее, и сможем быть с Ним, но не ИМ.

Вынужден для Сталкера здесь еще раз приводить мою же цитату из выше написанных моих постов:

Думаю, да и СНЛ об этом многократно говорил, что все творение это ТЕЛО ТВОРЦА.
То есть мы тоже есть частичка организма Творца, Его Тела.
Как и наше тело состоит из триллионов разных клеток, которые живут своей жизнью, умирают, рождаются новые, без нашего ведома, обеспечивая нашу телесную жизнь.
Хотя телесно мы есть совершенно разные, отдельные триллионы клеток, но мы же индивидуумы.
Так же индивидуум каждая семья, клан, город, народ, государство, планета Земля, которые состоят из нас.
Но мы же не исчезаем в семье, клане, городе, народе, государстве, на планете Земля ?
Так же Бог,
Творец абсолютно един Душой и Духом, как и мы. То есть душой и сознанием, умом.
Творец отдельный индивидуум, как и мы.
Но Тело творца состоит из бесчисленных клеток - индивидуумов, из нас тоже, как и наше тело состоит из триллионов разных клеток - индивидуумов.
У Творца есть Тело, как и у нас, и это все Его творение.
Все Творение тоже абсолютно Его проявления и эти проявления постоянно двигаются и меняются, развиваются, умирают и рождаются.

Как и в нашем теле триллионы клеток без нашего ведома живут, развиваются, размножаются, умирают, рождаются и наше тело состоит из них.
Но мы же едины на уровне души и духа и индивидуумы.
Даже тело наше, когда на нее смотришь в ЦЕЛОМ, со стороны, и то выглядит единое целое и является таким, единым организмом.

Мы находимся внутри тела Творца и не сможем увидеть Его со стороны, как и наши клетки внутри нас не могут увидеть нас со стороны, они только видят вокруг себя таких же клеток - индивидуумов.
Наши клетки могут только своей крохотной душой нас чувствовать, как и мы только душой можем чувствовать Бога, но не можем Его видеть.

Все творение состоит из ФРАКТАЛОВ.
То есть все повторяется и малое бесконечно повторяет большое и наоборот.
И по форме и по содержанию.

Рекомендую, еще раз, смотреть следующие фильмы в YouTube :

1. Фракталы. Поиски новых размерностей. Бенойт Манделброт.
2. Триединство мира и фрактальность сознания. Правдивцев Виталий Леонидович.

С уважением.

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 16 авг 2016, 07:53

Оганесян Карен Акопович писал(а): Так же Бог,
Творец абсолютно един Душой и Духом, как и мы. То есть душой и сознанием, умом.
Творец отдельный индивидуум, как и мы.
Но Тело творца состоит из бесчисленных клеток - индивидуумов, из нас тоже, как и наше тело состоит из триллионов разных клеток - индивидуумов.
У Творца есть Тело, как и у нас, и это все Его творение.
Все Творение тоже абсолютно Его проявления и эти проявления постоянно двигаются и меняются, развиваются, умирают и рождаются.
С уважением.
Мне кажется я понял причину нашего непонимания друг друга. Вы "очеловечиваете" Бога. У Вас ОН как человек, душа, дух, тело. Бог принципиально отличен от всего тварного, и конечно у него нет ни тела, ни души. Он Дух. ЕГО нельзя определить никакими человеческими понятиями, ибо они ни в коей мере не отображают ЕГО. Все наши определения Бога вынуждены, чтобы хоть как то передать то о чем говорим. Все понятия наши взяты из человеческого опыта а Бог превыше тварного, поэтому мы не можем определить Его. Мы можем сказать лишь о некоторых свойствах Бога, благость, милосердие, премудрость и т.д. Вы делаете ошибку в самом начале логической цепочки. Вы наделяете Бога человеческими формами и свойствами, для того чтобы выразить свое понимание Бога, но потом забываете что все это лишь вынужденный шаг и начинаете воспринимать "очеловеченного" Бога как истинное Его состояние.
Да наше тело состоит из клеток но оно не является единым именно потому что лишь "колония" живых существ т.е. объединение но не единство. Мы не едины душой духом и телом, хотябы потому что тело смертно а душа нет. Бог Един.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 16 авг 2016, 08:28

stalker писал(а):
Мне кажется я понял причину нашего непонимания друг друга. Вы "очеловечиваете" Бога. У Вас ОН как человек, душа, дух, тело. Бог принципиально отличен от всего тварного, и конечно у него нет ни тела, ни души. Он Дух. ЕГО нельзя определить никакими человеческими понятиями, ибо они ни в коей мере не отображают ЕГО. Все наши определения Бога вынуждены, чтобы хоть как то передать то о чем говорим. Все понятия наши взяты из человеческого опыта а Бог превыше тварного, поэтому мы не можем определить Его. Мы можем сказать лишь о некоторых свойствах Бога, благость, милосердие, премудрость и т.д. Вы делаете ошибку в самом начале логической цепочки. Вы наделяете Бога человеческими формами и свойствами, для того чтобы выразить свое понимание Бога, но потом забываете что все это лишь вынужденный шаг и начинаете воспринимать "очеловеченного" Бога как истинное Его состояние.
Да наше тело состоит из клеток но оно не является единым именно потому что лишь "колония" живых существ т.е. объединение но не единство. Мы не едины душой духом и телом, хотябы потому что тело смертно а душа нет. Бог Един.
Во первых не Бог похож на человека, не очеловечиваю Бога, а человек похож на Бога, по образу и подобию.
Во вторых во всем Творении у всех, как и у самого Бога, есть Душа, Дух и Тело.
Во Вселенной все ТРОИЧНО, как и у Творца.

В конце еще раз рекомендую Вас посмотреть фильмы выше перечисленные.
Хотя, зная Вас, я уверен, что пока Вы все равно останетесь при своем мнении -- примерно так -- жирафа нет, потому что этого не может быть.

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 16 авг 2016, 09:23

:roll: Ошибка

stalker
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 06:47
Ник: stalker

Сообщение stalker » 16 авг 2016, 09:39

Оганесян Карен Акопович писал(а): Во первых не Бог похож на человека, не очеловечиваю Бога, а человек похож на Бога, по образу и подобию.
Во вторых во всем Творении у всех, как и у самого Бога, есть Душа, Дух и Тело.
Во Вселенной все ТРОИЧНО, как и у Творца.
В конце еще раз рекомендую Вас посмотреть фильмы выше перечисленные.
Хотя, зная Вас, я уверен, что пока Вы все равно останетесь при своем мнении -- примерно так -- жирафа нет, потому что этого не может быть.
Образ и подобие это не о душе, духе и теле, это о другом. Вы подгоняете понятия под свою теорию. По поводу фильмов. Это поиск законов в тварности. Еще раз: Бог и творение не одно и тоже. В этом мы с Вами и расходимся. Вы путаете присутствие Бога во всем с Его единством с творением и принимаете дворового кота за бога. Какие бы удивительные законы, закономерности, свойства не открывались человеком это лишь свойства творения говорящие о премудрости Бога в устроении мира. Но не Бог. Через творение мы можем познать некоторые свойства Его но не Его. Об этом говорит не только Христианство но и ведические философии. По поводу жирафа. Почему не может быть, в сансарическом мышлении может быть что угодно, ибо майя безгранична в своих фантазиях. Поэтому я действительно остаюсь при своем мнении, только не пока а уже т.к. Ваш этап ДК я уже давно прошел, и воспринимаю мир по другому. А ДК спасибо оно стало для меня ступенькой.

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 16 авг 2016, 10:54

stalker писал(а):
Образ и подобие это не о душе, духе и теле, это о другом. Вы подгоняете понятия под свою теорию. По поводу фильмов. Это поиск законов в тварности. Еще раз: Бог и творение не одно и тоже. В этом мы с Вами и расходимся. Вы путаете присутствие Бога во всем с Его единством с творением и принимаете дворового кота за бога. Какие бы удивительные законы, закономерности, свойства не открывались человеком это лишь свойства творения говорящие о премудрости Бога в устроении мира. Но не Бог. Через творение мы можем познать некоторые свойства Его но не Его. Об этом говорит не только Христианство но и ведические философии. По поводу жирафа. Почему не может быть, в сансарическом мышлении может быть что угодно, ибо майя безгранична в своих фантазиях. Поэтому я действительно остаюсь при своем мнении, только не пока а уже т.к. Ваш этап ДК я уже давно прошел, и воспринимаю мир по другому. А ДК спасибо оно стало для меня ступенькой.
Кто бы и сомневался в Ваших взглядах.
Я тоже изучал много чего, в т.ч. и ведические философии.
Для Вас ДК это ступенька и для меня тоже.
Только в отличие от Вас я думаю, что ДК это пока что последняя ступенька, которую нам открыл Бог через СНЛ и пока что выше этой ступеньки Бог нам не дал
Видимо мы пока что выше этой ступеньки ДК не в состоянии вместить.
Да что уж греха таить, например Вы, Сталкер, не знаю как Вы изучали ДК, но для меня очевидно, что Вы почти ничего не поняли из ДК.
Видимо не можете именно пока вместить.

Рано или поздно Вы тоже все поймете, не в этой, так в следующей реинкарнации, поймете, что ДК это ступенька намного выше, чем до сих пор существующие все философии вместе взятые.
Это по моему скромному мнению и есть "Второе пришествие Христа", "Послание Утешителя".
То есть наконец люди поймут что истинно учил Христос и спасутся.

А те ступеньки, которые я тоже прошел, которые находятся в середине, для Вас стали главные, наивысшие.
Ну чтож, на все Воля Бога.

Alisa SU
Зарегистрированный участник
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 14:27
Ник: Alisa SU

Сообщение Alisa SU » 16 авг 2016, 12:03

Видимо мы пока что выше этой ступеньки ДК не в состоянии вместить.
Да что уж греха таить, например Вы, Сталкер, не знаю как Вы изучали ДК, но для меня очевидно, что Вы почти ничего не поняли из ДК.
Видимо не можете именно пока вместить.
Какое высокомерие !
Но СНа давая знания , никогда и не где , не говорил .
Что накапливая их как "богатство " Вы можете сравнивать себя с другими .
" Взвешивая при этом на чаще весов " кто понял , кто меньше знает и кто совсем не понял .
Себе то Вы отводите роль - " к благословленному даром судить других "
Негоже так , вот этому точно СН не учил ,что бы кто -то понимая и принимая его знания , унижал других , и использовал ,то что он дает -как возможность самолюбования .
Рано или поздно Вы тоже все поймете, не в этой, так в следующей реинкарнации, поймете, что ДК это ступенька намного выше, чем до сих пор существующие все философии вместе взятые.
Такое "вангование " которое Вы тут написали , перечеркивает -все ваши , достаточно интересные рассуждения -выше .
Вы считаете что СН давал знания ,для того что Вы применяли их "аля ясновидец или мудрец который знает наперед ход истории и для кого чужая реинкорнация ,просто как два байта переслать " .Нет.
Это по моему скромному мнению и есть “Второе пришествие Христа”, “Послание Утешителя”.
То есть наконец люди поймут что истинно учил Христос и спасутся.
По вашему скромному мнению -Вы можете предполагать все что угодно , но публично выставлять свои заблуждения -как догму -не стоит .

Это простое не уважение к знаниям , а знание это энергия , а любая энергия требует уважения и если не оказывать ее должным уровнем , усмиряя своего -высокомерие , самолюбование и эго , то рано или поздно эти же знания сыграют с Вами злую шутку .
Я тоже изучал много чего, в т.ч. и ведические философии.
Для Вас ДК это ступенька и для меня тоже.
И если верить Вашем словам , что Вы много чего изучали ....
Так хочется задать вопрос
Почему ДЕЛЕНИЕ кто выше , кто ниже , кто много знает , а кто еще нечего не понял -осталось для Вас -актуально .

Любое знание дается человеку -для собственного его развития личности , для собственного его нахождения покоя ума , для радости -сердца и для удовлетворения вопросов , которыми желая иметь благостный путь -лично для себя , человек задается на протяжении своего пути -развития и становления .

И есть ли во всем в этом -место ,для унижения , высмеивание и оценивания оппонента -на его -понятия того или иного вопроса , на данном его этапе ?
Вы не чем , не лучше Сталкера , но и не хуже , и если Вам что-то показалось , то выразить -несогласие взгляда с обсуждаемой ИДЕЕЙ -это одно ,
а переходить на обсуждения Сталкера ,что он понял , как и каким образом на Ваш сугубо личный взгляд его ожидает -перерождение -это невежество .

Считайте , что выразила Вам этим постом -свой праведный гнев .
Перейдете на мою личность , а не попытаетесь понять что я хотела этим всем сказать -приму спокойно , но предупреждаю сразу -потакать переходу на личности -не буду .

Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Карен Акопович » 16 авг 2016, 13:29

Я вступил в дискуссию со Сталкером, потому что по моему скромному мнению его взгляды и рассуждения несут в себе довольно опасную тенденцию для других участников форума и дают, опять же по моему скромному мнению, неправильную, искаженную картину о том кто такой Бог.
Это не значит и я никогда не писал, что я только прав и претендую на абсолютную истину.
Я всегда писал, что это мое именно сегодняшнее видение, мнение и завтра уже может быть другой, если я заблуждаюсь, по воле Бога, если Бог этого пожелает.
Нет застывших и претендующих на абсолютную истину последней инстанций учений по крайней мере на Земле.

Все меняется и нам открываются более глубокие истины по воле Бога.
Абсолютная истина это только Творец.
Мы понимаем столько, сколько можем вместить в себе, сколько в нашей душе есть Любовь.
По мере нашего развития и увеличения Любви в нашей душе Бог нам дает информацию более и более ближе к истине.

Кроме этого по моему я никого не оскорбил и высокомерно не относился.
Я просто писал свое мнение и видение ситуации и мироздания на сегодня.

Ну, на все воля Бога.

А остальное шелуха и у меня нет желания что-то об этом писать, тем более дискутировать.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя