Вопрос: откуда появилось разделение "бог-сын, бог-дух, бог-отец"?

[Зульфия]

Вас почему-то не удивляет, что вы существуете в раздельном состоянии - тело вроде отдельно, дух тоже о себе заявляет, и душа есть. И что всё это- всё же едино. Вы, к примеру, не прилипли к фонарному столбу, не ходите с ним в обнимку, вы от него отделены, но на тонком плане всё едино, и столб фонарный, и вы. Это же как воздух - принцип существования, это само собой разумеется. Специально никто ничего не разделял. Почему вы не спрашиваете: кто отделяет дождь от тучи? Или: кто отделяет младенца от матери? Или: кто отделил Солнце от Земли? Почему планеты отдельно вертятся вокруг Солнца? Кто ввёл это разделение?

[TatianaIlma]

Зульфия, про фонарный столб - супер!

[Ruti]

Я и говорю, что если вы познали бога, то флаг вам в руки и психболницу в последователи.

С одной стороны вы говорите, что христианские писания не достоверны, с другой – цитируете их….

[TatianaIlma]

Я и говорю, что если вы познали бога, то флаг вам в руки и психболницу в последователи.

С одной стороны вы говорите, что христианские писания не достоверны, с другой – цитируете их….

Ruti, а Вы правила форума читали? В последнее время почему-то все больше участников, скатывающихся в откровенное осуждение чужой точки зрения и грубость.

[Зульфия]

Да хотя бы потому, что Христос ничего не говорил о троице.

Ну не говорил и не говорил. Закрепите это в голове и успокойтесь.
Вам ведь истина не нужна. Вы уже с готовым мнением сюда пришли. Сложно беседовать с человеком, который уже для себя всё решил.

[Карен Акопович]

Послушайте, если есть желание, про разделение в семинаре СНЛа от 17 января 2015 года. Начиная с примерно сорок шестой минуты семинара. Что Бог троичен, что все религии об этом говорят, что есть материальное проявление Творца, духовное и про тансцендентный уровень. И про троичность человека. И СНЛ связывает троичность человека с грехом дьяволизма даже через это разделение.
А говорил ли Иисус об этом напрямую, неизвестно. Может и говорил. От нас же все варианты Евангелий скрывают. Да и переводы неудачные, и искажения имеют место. Нельзя говорить, что Христос об этом не говорил. Достаточно кстати, проанализировать его притчи - особенно про сеятеля. СНЛ, кстати, чётко связывает эту притчу с троичностью структуры человека.

Зульфия.
Все правильно, только не 17 января 2015 года семинар, а 17 октября 2015 года.
Видимо механическую ошибку допустили. hh:

[Зульфия]

Сейчас гляну. Вот: 20151017. Точно! Прошу прощения. Я "задом наперёдом" прочитала.

[ЭСЭН]

Все знают, что Бог - Един. ...Так откуда же появилось это разделение: "бог-сын, бог-дух, бог-отец"?

Может, что-то прояснит цитата из 42 главы "Дао Дэ Цзин"

Дао рождает одно,
одно рождает два,
два рождают три,
а три рождают все существа.
Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют гармонию.

Благодарю...

[Иннуариевна]

Все знают, что Бог - Един. ...Так откуда же появилось это разделение: "бог-сын, бог-дух, бог-отец"?

Может, что-то прояснит цитата из 42 главы "Дао Дэ Цзин"

Дао рождает одно,
одно рождает два,
два рождают три,
а три рождают все существа.
Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют гармонию.

Благодарю...

Все правильно. Разделение - это и есть наш материальный мир, мир объектов.

[Лучик]

и мне интересно про разделение, я хоть и не еврейка, а почему-то этого не принимаю :notunderstand:

[Gagara]

и мне интересно про разделение, я хоть и не еврейка, а почему-то этого не принимаю :notunderstand:

Банальный пример : человек рассТРОЕнный либо в следствии стресса , либо под выпивкой , либо под наркотой ............... без контроля тело, эмоции , а на душе паршиво или шок (( Нету связующего - Любви , голые проявления .

[musatova]

Спасибо большое всем участникам за интересную информацию о Триединстве Бога!
А теперь давайте с Вами попробуем разобраться в некоторых моментах. Христос говорил, что человеку проститься, если он скажет на Бога Отца и на Бога Сына. Но если он скажет на Бога Духа Святого, не проститься это ему никогда, ни в этом веке, ни в следующем?
И второе в православии Бог Святый Дух исходит только от Бога Отца, а в католичестве от Бога Отца и от Бога Сына. Об этом говорится в православном и католическом символах Веры. Это отличие является одной из основных причин разделения церкви на Восточную и западную.
Давайте попробуем разобраться, кто же из них более прав? Я думаю, что правы и те и другие. Просто подходят с разных сторон. Или, возможно с разных уровней развития?...
Мы же должны объединить христианство.
За ранее спасибо за ответ.

[Gagara]

" А теперь давайте с Вами попробуем разобраться в некоторых моментах. Христос говорил, что человеку проститься, если он скажет на Бога Отца и на Бога Сына. Но если он скажет на Бога Духа Святого, не проститься это ему никогда, ни в этом веке, ни в следующем?"

- а можно точную цитату и в каком Евангелие ?

[musatova]

" А теперь давайте с Вами попробуем разобраться в некоторых моментах. Христос говорил, что человеку проститься, если он скажет на Бога Отца и на Бога Сына. Но если он скажет на Бога Духа Святого, не проститься это ему никогда, ни в этом веке, ни в следующем?"

- а можно точную цитату и в каком Евангелие ?

Евангелие от Матфея 12:31-32; от Марка 3:28-29
Я прошу прощения, что не привожу цитаты, потому как очень спешу... Библия у меня на украинском языке. Переводить я не могу... А из интернета копировать не умею. (церковнославянский и русский вариант). Единственное, что скажу, так это то, что в украинском варианте, говорится богозневага, а в церковнославянском Хула.
Хула в Библии означает высказанное поношение, злословие имени Бога, которое по закону должно каратся смертью. (Ветхий завет. Левит24:11,15,16). Также в Евангелие от Матфея Иисус Христос назван сыном человеческим.
Скорее всего вы прекрасно знаете эти цитаты из библии))).
Кажется об этом, что то писал СН в одной из своих книг( то ли Человек Будущего, то ли Воспитание родителей... ) Подскажите мне пожалуйста, где именно это можно прочесть.
А трактовка, которую я подала изначально, так я поняла слов священников. Мне на исповеди Батюшка сказал, что Бог прощает все грехи, даже на самого Господа Бога. А на Духа святого не прощает. Возможно я его не так поняла? Простите меня пожалуйста. В Библии Иисус Христос много говорил о Боге отце. Называя его Отцом своим Небесным. Но там нет упоминаний, что грех против него не прощается???
Беря во внимание мнениям участников форума о триединстве Бога. получается, что против одного из проявлений Бога грех не прощается? Давайте попробуем разобраться почему?

[Gagara]

Жаль того священника ))
А теперь включаем собственное мышление ни чуть не ущербнее по сравнению со всякими " святыми отцами " и прочими " самовозвышенцами " ................. если ВСЁ ЕДИНО ............и хула на одно автоматом , что ????????

[musatova]

Жаль того священника ))
А теперь включаем собственное мышление ни чуть не ущербнее по сравнению со всякими " святыми отцами " и прочими " самовозвышенцами " ................. если ВСЁ ЕДИНО ............и хула на одно автоматом , что ????????

Уважаемая Gangаra, я абсолютно с вами согласна! Что человек согрешающий против чего то одно, автоматически согрешает против Бога и всего мира. Ведь все есть проявление Единого Творца. И когда мы осуждаем, какую либо ситуацию или человека, мы в первую очередь осуждаем Бога! Потому, как именно он является источником данной ситуации или поведения человека... Но, Христос почему то говорил, что грех против Духа святого не прощается ( об этом говорится в Евангелиях...) В то время как другие грехи могут быть прощены? Вот почему так? Почему???? Мне бы это тоже очень хотелось узнать.

[Gagara]

Жаль того священника ))
А теперь включаем собственное мышление ни чуть не ущербнее по сравнению со всякими " святыми отцами " и прочими " самовозвышенцами " ................. если ВСЁ ЕДИНО ............и хула на одно автоматом , что ????????

Уважаемая Gangаra, я абсолютно с вами согласна! Что человек согрешающий против чего то одно, автоматически согрешает против Бога и всего мира. Ведь все есть проявление Единого Творца. И когда мы осуждаем, какую либо ситуацию или человека, мы в первую очередь осуждаем Бога! Потому, как именно он является источником данной ситуации или поведения человека... Но, Христос почему то говорил, что грех против Духа святого не прощается ( об этом говорится в Евангелиях...) В то время как другие грехи могут быть прощены? Вот почему так? Почему???? Мне бы это тоже очень хотелось узнать.

Точно не знаю, может причиной тому , что " святость " мы как-то в сознании определяем , а вот в понятии " БОГ" - не совсем сведомы , потому негативные высказывания на БОГА ИСТИННОГО не " проходит, да и потому если бы понимали " что ЭТО такое "и ОН бы был для нас СВЯТ , хулы б себе и близко б не позволили . Опять же " БОГ " - это аббревиатура , означающая куда идёт основной поток наших устремлений , а если он ошибочен ??? , то не грех и отстраниться " приопуская " в своём сознании . Да и БОГА Истинного не возможно унизить )) ибо ОН ВЕЗДЕ и " внизу " и " вверху" и " внутри " и с " наружи " ну и т.д.

[musatova]

Жаль того священника ))
А теперь включаем собственное мышление ни чуть не ущербнее по сравнению со всякими " святыми отцами " и прочими " самовозвышенцами " ................. если ВСЁ ЕДИНО ............и хула на одно автоматом , что ????????

Уважаемая Gangаra, я абсолютно с вами согласна! Что человек согрешающий против чего то одно, автоматически согрешает против Бога и всего мира. Ведь все есть проявление Единого Творца. И когда мы осуждаем, какую либо ситуацию или человека, мы в первую очередь осуждаем Бога! Потому, как именно он является источником данной ситуации или поведения человека... Но, Христос почему то говорил, что грех против Духа святого не прощается ( об этом говорится в Евангелиях...) В то время как другие грехи могут быть прощены? Вот почему так? Почему???? Мне бы это тоже очень хотелось узнать.

Точно не знаю, может причиной тому , что " святость " мы как-то в сознании определяем , а вот в понятии " БОГ" - не совсем сведомы , потому негативные высказывания на БОГА ИСТИННОГО не " проходит, да и потому если бы понимали " что ЭТО такое "и ОН бы был для нас СВЯТ , хулы б себе и близко б не позволили . Опять же " БОГ " - это аббревиатура , означающая куда идёт основной поток наших устремлений , а если он ошибочен ??? , то не грех и отстраниться " приопуская " в своём сознании . Да и БОГА Истинного не возможно унизить )) ибо ОН ВЕЗДЕ и " внизу " и " вверху" и " внутри " и с " наружи " ну и т.д.

Спасибо вам большое за ваше мнение. )))
Смо

[Okeana]

Все знают, что Бог - Един. Евреи как минимум три раза в день повторяют это в своей главной молитве "Шма, Исраэль", которая должна быть первой и последней в их жизни. Евреи же считаются основателями христианства. Так откуда же появилось это разделение: "бог-сын, бог-дух, бог-отец"? Христос не мог этому учить, ведь он был еврей...

Во-первых, не евреи - основатели христианства, а Христос, а апостолы - продолжатели, реализаторы так сказать.
Во-вторых, Бог никогда не разделялся и не менялся - Он неизменен. Меняться может только представление людей о Боге. Меняться может знание о Себе, которое Бог дает людям.
Так вот, до Христа знание о Боге у людей было одно, Христос же принес дополнение и расширение. Бог никогда не будет познан человеком до конца, пока человек сам не вернется в Бога. Поэтому довольствуемся тем знанием, которое нам открыто. Вероятно, для жизни на Земле понятия о Боге-Троице нам достаточно. Сколько проявлений Бога мы видели, столько вот сейчас и понимаем.
В православных молитвах постоянно повторяется, что Троица единосущна и нераздельна, а значит единобожие сохраняется.

[denver12]

Тоже,если честно не могу понять догмат про троицу.В голове сразу путаница происходит.Да и чувства не воспринимают.