Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Если похвала тебя не определяет, то есть твоё внутреннее ощущение себя не зависит от внешней похвалы, ты счастлив и без неё, то ни комплименты, ни слава, ни похвала не будут тебя уводить в превосходство. Так же как и другая противоположность, критика, не будет тебе приносить душевную травму, делать тебя несчастным. Ты просто не зависишь от всего этого.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 394 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Иннуариевна, спорно! А как можно точно знать, чем определять, зависишь ты или нет? Как можно быть уверенным в том, что не зависишь или в том, что не станешь зависеть завтра? Дело-то о подсознательной зависимости - как ее распознать?Иннуариевна писал(а):Если похвала тебя не определяет, то есть твоё внутреннее ощущение себя не зависит от внешней похвалы, ты счастлив и без неё, то ни комплименты, ни слава, ни похвала не будут тебя уводить в превосходство. Так же как и другая противоположность, критика, не будет тебе приносить душевную травму, делать тебя несчастным. Ты просто не зависишь от всего этого.
Помните, в одной из первых книжек у С.Н. был рассказ об одном очень красивом и милом, ангелоподобном ребенке, которого все любили? И который, лет, по-моему, в 10, взял да и умер скоропостижно? Просто потому, что все родственники и знакомые его кумирили, поклонялись его совершенству. Он и знать не знал, что такое "превосходство" и как в него уклоняться, но душа его залипла, подсознательная гордыня зашкалила и ребенок умер.
Это я к тому, что, по моему глубокому убеждению, приходить к выводу, что ты "просто не зависишь" от чего-то - самообман и очень большая ошибка! Потому, что как только тебе показалось, что не зависишь, в эту самую минуту, не в следующую, а именно в эту самую (пардон за цитату из Гришковца!) ты уже и становишься зависимым. Проще говоря, как только сказал себе "я достиг" - тут же и скатился. Это классика жанра....
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
По поводу ребёнка, от чего он умер и почему, ничего не могу сказать....
Да, конечно, просто сказать "я не завишу" - этого мало. Ты должен ощутить это и ощущать каждый раз, когда подворачивается ситуация на эту тему. У тебя вырабатывается привычка, выстраиваются на уровне физиологии определенная эмоциональная реакция. И она ни от чего не зависит. Ну разве что, если похвалит соседка по подъезду ты будешь 5 минут удовлетворён, а если значимый для тебя человек - 15 минут. А потом все уходит и ты каким был до похвалы, таким и остался. Все это осознается самим человеком. Наблюдается.... Каждый раз. И нет такого понятия "я достиг". Чего достиг? Для чего достиг? А точно достиг? Достиг, чтобы что? Чтобы быть каким-то? Зачем? Чтобы от этого потом зависеть и поддерживать этот свой определённый (правильный) образ? Да вот как раз его и будут разрушать люди.... Твою зависимость от правильного образа. Твой идеализм.Это я к тому, что, по моему глубокому убеждению, приходить к выводу, что ты "просто не зависишь" от чего-то - самообман и очень большая ошибка! Потому, что как только тебе показалось, что не зависишь, в эту самую минуту, не в следующую, а именно в эту самую (пардон за цитату из Гришковца!) ты уже и становишься зависимым. Проще говоря, как только сказал себе "я достиг" - тут же и скатился. Это классика жанра....
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Ситуация выглядит иначе. Возьмём на примере профессию врача, который добросовестно выполняет свою работу. К нему на приём записываются за месяц, за его профессионализм, качество работы, индивидуальный подход к каждому пациенту - хочешь не хочешь, но на него льётся поток комплиментов, похвалы, одобрения как в глаза так и за спиной. И под таким прессингом человеку приходится работать каждый день, годами. Так же в качестве примера можно взять профессию учителя, социального и общественного работника, автомастера, сантехника, дворника, парикмахера, швеи и т.д. То есть любую профессию, в которой человек добросовестно выполняет свою работу.Иннуариевна писал(а): Ну разве что, если похвалит соседка по подъезду ты будешь 5 минут удовлетворён, а если значимый для тебя человек - 15 минут. А потом все уходит и ты каким был до похвалы, таким и остался.
В таких случаях начинают пробивать и у человека начинает расти гордыня. Наивысший подвиг в христианстве - это юродство во Христе и он исключает кумирство. Т.е. человек исправно выполняющий заповеди, но на людях специально совершает словом или делом бесчестящие его поступки. В этом случае нахваливать его не за что, а перенести порицание, критику, унижение - гораздо легче, чем устоять против кумирства со стороны других. Но подвиг юродства - это отречение от мира. А для тех, кто живёт в мире, мне кажется, что Океана и Хелене сказали правильно - необходимо сильней смиряться своим человеческим несовершенным (греховным) "я" перед Божественным.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Alex-V, ну значит сильней смиряйтесь своим человеческим несовершенным (греховным) "я" перед Божественным.
А что такое профессия? Разве это вы? Ваша суть? Может это просто одна из ролей, которые вы играете в этой жизни? А разве играть хорошо свою роль - это плохо? Надо как-то ещё и извиняться за это?
А что такое профессия? Разве это вы? Ваша суть? Может это просто одна из ролей, которые вы играете в этой жизни? А разве играть хорошо свою роль - это плохо? Надо как-то ещё и извиняться за это?
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Соглашусь с Вашей точкой зрения.Иннуариевна писал(а):Alex-V, ну значит сильней смиряйтесь своим человеческим несовершенным (греховным) "я" перед Божественным.
А что такое профессия? Разве это вы? Ваша суть? Может это просто одна из ролей, которые вы играете в этой жизни? А разве играть хорошо свою роль - это плохо? Надо как-то ещё и извиняться за это?
Скрытый текст: показать
Скрытый текст: показать
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
А Вы не задавались вопросом, а сколько Вы отдаёте церкви и сколько получаете в замен?Okeana писал(а): Алек, а с вами не соглашусь. Во первых, не к "духовности" стремятся монахи, а к Богу, к Царствию Божьему. Во-вторых, не надо путать смирение с рабским мышлением - это абсолютно разное! В-третьих, причем тут "отрезают социум"? Какую связь имеет подобная исповедь и подобное внутреннее состояние с тем, живет человек в миру (социуме) или в монастыре? Тем более, что монастырь - это тоже социум, и быт и труды там никто не отменял.
Да вот взять меня, например - я не монахиня и живу в социуме. И так вышло, что ощутила потребность воцерковиться и причащаться каждую неделю, как канонически и положено христианину. Соответственно, и исповедоваться нужно каждую неделю. На этом пути столкнулась с тем, что иногда не знаю, что говорить на исповеди - вроде стараешься же не грешить... Вот батюшка мне про исповедь святых отцов и рассказал, для примера. То есть, это и мирян воцерковленных касается, а ее только святых отшельников.
Главный грех - гордыня, главная добродетель - смирение - своего человеческого "я" перед Божественным. Не будет этого - никакие умные книжки не помогут. А будет - не нужны станут. ))
Наш мир, это мир обмена. Здесь главное не обидеть ни себя, ни ближнего, ни Бога.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 394 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Нет, не задавалась. Глупость какая-то, мерять все обменом...Алек писал(а):А Вы не задавались вопросом, а сколько Вы отдаёте церкви и сколько получаете в замен?Okeana писал(а): Алек, а с вами не соглашусь. Во первых, не к "духовности" стремятся монахи, а к Богу, к Царствию Божьему. Во-вторых, не надо путать смирение с рабским мышлением - это абсолютно разное! В-третьих, причем тут "отрезают социум"? Какую связь имеет подобная исповедь и подобное внутреннее состояние с тем, живет человек в миру (социуме) или в монастыре? Тем более, что монастырь - это тоже социум, и быт и труды там никто не отменял.
Да вот взять меня, например - я не монахиня и живу в социуме. И так вышло, что ощутила потребность воцерковиться и причащаться каждую неделю, как канонически и положено христианину. Соответственно, и исповедоваться нужно каждую неделю. На этом пути столкнулась с тем, что иногда не знаю, что говорить на исповеди - вроде стараешься же не грешить... Вот батюшка мне про исповедь святых отцов и рассказал, для примера. То есть, это и мирян воцерковленных касается, а ее только святых отшельников.
Главный грех - гордыня, главная добродетель - смирение - своего человеческого "я" перед Божественным. Не будет этого - никакие умные книжки не помогут. А будет - не нужны станут. ))
Наш мир, это мир обмена. Здесь главное не обидеть ни себя, ни ближнего, ни Бога.
Оксана Альберти
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 394 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Иннуариевна, ну не могу согласиться! Что значит "каждый раз наблюдается и осознается"? Вы в этом уверены? А как быть с похвалой, которую делают за спиной, с кумирящим отношением людей, которых вы даже и не знаете (о чем пишет Алек-V)? Как-то у вас все сведено к осознанности - про подсознание забывать-то не следует. В том-то и хитрость, и опасность, что не знаем, что и как завтра повернется. Ну научился ты сегодня похвалу соседки по подъезду спокойно принимать, а завтра вышел на публичный уровень и тебя не одна соседка, а сто тысяч человек про себя похвалили - сдюжит твоя душенька?Да, конечно, просто сказать "я не завишу" - этого мало. Ты должен ощутить это и ощущать каждый раз, когда подворачивается ситуация на эту тему. У тебя вырабатывается привычка, выстраиваются на уровне физиологии определенная эмоциональная реакция. И она ни от чего не зависит. Ну разве что, если похвалит соседка по подъезду ты будешь 5 минут удовлетворён, а если значимый для тебя человек - 15 минут. А потом все уходит и ты каким был до похвалы, таким и остался. Все это осознается самим человеком. Наблюдается.... Каждый раз.
В том-то и дело, что не сдюжит - наработанного на соседках механизма не хватит! И не почувствуешь, как повалишься в гордыню. Потому и нужна прививка тотального смирения и напоминания себе, кто ты есть на самом деле - твое человеческое, я имею ввиду.
Оксана Альберти
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Для меня то же было глупостью, пока нескончаемая депрессия чуть в петлю не завела...Okeana писал(а):Нет, не задавалась. Глупость какая-то, мерять все обменом...
А оказалось, что просто я не люблю себя, как же религия нас учит всё для людей, для церкви, самопожертвование...
Вот тогда я и стал изучать законы обмена, тогда то я и стал отходить от церкви. У любой медали есть две стороны, так же и религия имеет. И я вам скажу знать обратную сторону, должен каждый любящий себя прихожанин, иначе служение происходит не Богу, а религии, а это две разные вещи.
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Будьте Здоровы! Живите Богато!Alex-V писал(а):Друзья, большое спасибо за ваши высказывания, в каждом комментарии есть своё полезное зерно.
"Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом" ❤
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Осознанность - это выход за пределы своего человеческого Я, туда, где решается все одним махом, там где видны все твои проблемы сразу. Они там в виде представления о себе. Целого.Okeana писал(а):Иннуариевна, ну не могу согласиться! Что значит "каждый раз наблюдается и осознается"? Вы в этом уверены? А как быть с похвалой, которую делают за спиной, с кумирящим отношением людей, которых вы даже и не знаете (о чем пишет Алек-V)? Как-то у вас все сведено к осознанности - про подсознание забывать-то не следует. В том-то и хитрость, и опасность, что не знаем, что и как завтра повернется. Ну научился ты сегодня похвалу соседки по подъезду спокойно принимать, а завтра вышел на публичный уровень и тебя не одна соседка, а сто тысяч человек про себя похвалили - сдюжит твоя душенька?Да, конечно, просто сказать "я не завишу" - этого мало. Ты должен ощутить это и ощущать каждый раз, когда подворачивается ситуация на эту тему. У тебя вырабатывается привычка, выстраиваются на уровне физиологии определенная эмоциональная реакция. И она ни от чего не зависит. Ну разве что, если похвалит соседка по подъезду ты будешь 5 минут удовлетворён, а если значимый для тебя человек - 15 минут. А потом все уходит и ты каким был до похвалы, таким и остался. Все это осознается самим человеком. Наблюдается.... Каждый раз.
В том-то и дело, что не сдюжит - наработанного на соседках механизма не хватит! И не почувствуешь, как повалишься в гордыню. Потому и нужна прививка тотального смирения и напоминания себе, кто ты есть на самом деле - твое человеческое, я имею ввиду.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 394 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Иннуариевна, вы серьезно считаете, что способны осознавать себя на таком уровне, да еще и решать там все "одним махом"? - Ну-ну - это очень круто....!Иннуариевна писал(а):Осознанность - это выход за пределы своего человеческого Я, туда, где решается все одним махом, там где видны все твои проблемы сразу. Они там в виде представления о себе. Целого.Okeana писал(а): Иннуариевна, ну не могу согласиться! Что значит "каждый раз наблюдается и осознается"? Вы в этом уверены? А как быть с похвалой, которую делают за спиной, с кумирящим отношением людей, которых вы даже и не знаете (о чем пишет Алек-V)? Как-то у вас все сведено к осознанности - про подсознание забывать-то не следует. В том-то и хитрость, и опасность, что не знаем, что и как завтра повернется. Ну научился ты сегодня похвалу соседки по подъезду спокойно принимать, а завтра вышел на публичный уровень и тебя не одна соседка, а сто тысяч человек про себя похвалили - сдюжит твоя душенька?
В том-то и дело, что не сдюжит - наработанного на соседках механизма не хватит! И не почувствуешь, как повалишься в гордыню. Потому и нужна прививка тотального смирения и напоминания себе, кто ты есть на самом деле - твое человеческое, я имею ввиду.
Последний раз редактировалось Okeana 11 мар 2017, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Оксана Альберти
- Okeana
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 3152
- Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:02
- Ник: Okeana
- Благодарил (а): 394 раза
- Поблагодарили: 261 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Алек, в Евангелии от Матфея 22: 36-40 сказано:А оказалось, что просто я не люблю себя, как же религия нас учит всё для людей, для церкви, самопожертвование...
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
"Как самого себя любишь", понимаете? И разве виновата церковь в том, что вы невнимательно читали? Все бы нам на церковь или на еще кого-то свалить...
Оксана Альберти
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Нет, не задавалась. Глупость какая-то, мерять все обменом..
Всё верно , ибо "БОГ- ревнитель! " , в смысле : любим мы и ТРЕБУЕМ соблюдения и уважения Любви в других ! , иначе перекос и Любовь уже ненастоящая !Для меня то же было глупостью, пока нескончаемая депрессия чуть в петлю не завела...
А оказалось, что просто я не люблю себя, как же религия нас учит всё для людей, для церкви, самопожертвование...
Вот тогда я и стал изучать законы обмена, тогда то я и стал отходить от церкви. У любой медали есть две стороны, так же и религия имеет. И я вам скажу знать обратную сторону, должен каждый любящий себя прихожанин, иначе служение происходит не Богу, а религии, а это две разные вещи
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
- Ник: Иннуариевна
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Вообще ничего не считаю, не знаю круто это или не круто. Никак не оцениваю. Не имеет это смысла. Там ничего такого нет, там нет тебя как такового. Все осталось в человеческом. Я. Это не состояние, а просто свидетельствование и Божья воля. Я даже и это не могу точно утверждать. Тут ничего не будешь точно утверждать. Как есть....Иннуариевна, вы серьезно считаете, что способны осознавать себя на таком уровне, да еще и решать там все "одним махом"? - Ну-ну - это очень круто....!
Все,что происходит с нами, мы творим сами.
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Перед тем, как ты станешь таким, чтоб вот знаменитым или другой какой успех тебя настигнет, перед тем как появится повод к похвале и почтению человеку, ему, за редким исключением, приходится побыть"последним" в человеческой иерархии. Это может быть адский, низкооплачиваемый труд, (Брэд Питт утенком ходил возле макдональдса), крайняя нищета(Наоми Кэмпбл), инцест и сиротство в детстве(Опра Уинфри), сильные неудачи в личной жизни(тут может быть целый список голливудских звезд, Киану Ривз,и тд) то есть человек получает мощную прививку от будущего успеха.
Звезда помельче - поменьше и страдания(а может и наоборот?)
Если кто не получил прививку - получит противовес уже будучи успешным. Гомосексуализм например. Или другие неприятности.
Многие же будут первые последними, и последние первыми (Мф. 19: 30)
Звезда помельче - поменьше и страдания(а может и наоборот?)
Если кто не получил прививку - получит противовес уже будучи успешным. Гомосексуализм например. Или другие неприятности.
Многие же будут первые последними, и последние первыми (Мф. 19: 30)
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
Всё так, как вы говорите. Но по поводу врача могу сказать, что "врачами от Бога" становятся именно не зависимые от похвалы специалисты. Потому что брак в работе учителя виден не сразу, а накосячивший врач может и сесть. Поэтому у тех врачей, у которых кружится голова, мало шансов на ощутимый успех.Alex-V писал(а):Ситуация выглядит иначе. Возьмём на примере профессию врача, который добросовестно выполняет свою работу. К нему на приём записываются за месяц, за его профессионализм, качество работы, индивидуальный подход к каждому пациенту - хочешь не хочешь, но на него льётся поток комплиментов, похвалы, одобрения как в глаза так и за спиной. И под таким прессингом человеку приходится работать каждый день, годами. Так же в качестве примера можно взять профессию учителя, социального и общественного работника, автомастера, сантехника, дворника, парикмахера, швеи и т.д. То есть любую профессию, в которой человек добросовестно выполняет свою работу.Иннуариевна писал(а): Ну разве что, если похвалит соседка по подъезду ты будешь 5 минут удовлетворён, а если значимый для тебя человек - 15 минут. А потом все уходит и ты каким был до похвалы, таким и остался.
В таких случаях начинают пробивать и у человека начинает расти гордыня. Наивысший подвиг в христианстве - это юродство во Христе и он исключает кумирство. Т.е. человек исправно выполняющий заповеди, но на людях специально совершает словом или делом бесчестящие его поступки. В этом случае нахваливать его не за что, а перенести порицание, критику, унижение - гораздо легче, чем устоять против кумирства со стороны других. Но подвиг юродства - это отречение от мира. А для тех, кто живёт в мире, мне кажется, что Океана и Хелене сказали правильно - необходимо сильней смиряться своим человеческим несовершенным (греховным) "я" перед Божественным.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Как относиться к славе, похвале, комплиментам?
А что хуже ложь или полуправда?Okeana писал(а): И разве виновата церковь в том, что вы невнимательно читали? Все бы нам на церковь или на еще кого-то свалить...
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей