Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Правила форума
- denver12
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 15:34
- Ник: denver12
Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Доброго всем времени суток!Уже давно меня мучает вопрос кто же все-таки Иисус Христос.ДК я читаю давно,можно сказать вырос на нем,но в церковь не хожу,т.к.не крещен,да и просто не пойму догмат о троице.Сколько мне не пытаются обьяснить,все равно что-то внутри меня отказывает это понять.Зачем делить единого Творца?Много копался в инете,читая мнения христиан и мусульман.Почему-то меня больше склоняет к мнению мусульман,но в ислам не хочется,т.к.христианство мне ближе как-то,но как быть с тем,что я не принимаю Христа Богом?С.Н.тоже не однократно высказывался,что Иисус не Бог.
Недавно общался с другом ,он протестант и он меня убеждал в обратном.Короче я совсем запутался в голове каша.Хотелось бы услышать мнения форумчан.И еще такой вопрос.Если я не признаю Христа Богом,то могу ли я,зайти в православную церковь помолиться?Ведь это будет обман с моей стороны,правильно я понимаю?
Недавно общался с другом ,он протестант и он меня убеждал в обратном.Короче я совсем запутался в голове каша.Хотелось бы услышать мнения форумчан.И еще такой вопрос.Если я не признаю Христа Богом,то могу ли я,зайти в православную церковь помолиться?Ведь это будет обман с моей стороны,правильно я понимаю?
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Как понимаю , чувствую и убедилась :
Мы есть Любовь , наши " подопечные " ( проявление Любви ) - это Душа , дух и тело , когда они за одно ( за Единое - Любовь ) , то это и есть " Святая Троица " , ибо коли они с Ней за одно , то они уже Она полноценно , потому и святы . Когда мы болеем? - когда рассТРОМся .
И Иисус и Кришна ( собирательные образы можно сказать ) , если рассматривать как личностей ( как и каждого из нас отдельно взятого ) , то конечно не БОГ , но по сути , как и мы все - БОГ ! Ибо Личность - это присуще отдельностям ( существам ) - уровень духа , даже Душа на всех едина ! , а БОГ то Един на всё и есть всем . И БОГ раскрывается в том , кто ощущает , что он есть Любовь Вездесущая - от того и интересы всех улавливает ))
Христос говорил , что бы ему не поклонялись , только БОГУ Святому ( благому ) , Царствие Которого внутри нас есть . недаром при молитве склоняем голову и себе шепчем вовнутрь ! ........ в церковь может заходить каждый и любой веры - не возброняется , я спокойно заходила в синагогу , хоть и православная , БОГ же на всех Един ))
Молитва же - это настрой на божественное Всеобщее Я ( мы ) , чтобы " Святая Троица " работала в ритме Любви и " долг " свой выполняла , для чего и была задумана .. ей это будет легко , ибо это её естественное состояние ; трудности и боль - это при сопротивлении, ( когда рожки упираются ) не принятии своей Сути , когда энергию направляем не угождая Любви Истинной Святой !
Мы есть Любовь , наши " подопечные " ( проявление Любви ) - это Душа , дух и тело , когда они за одно ( за Единое - Любовь ) , то это и есть " Святая Троица " , ибо коли они с Ней за одно , то они уже Она полноценно , потому и святы . Когда мы болеем? - когда рассТРОМся .
И Иисус и Кришна ( собирательные образы можно сказать ) , если рассматривать как личностей ( как и каждого из нас отдельно взятого ) , то конечно не БОГ , но по сути , как и мы все - БОГ ! Ибо Личность - это присуще отдельностям ( существам ) - уровень духа , даже Душа на всех едина ! , а БОГ то Един на всё и есть всем . И БОГ раскрывается в том , кто ощущает , что он есть Любовь Вездесущая - от того и интересы всех улавливает ))
Христос говорил , что бы ему не поклонялись , только БОГУ Святому ( благому ) , Царствие Которого внутри нас есть . недаром при молитве склоняем голову и себе шепчем вовнутрь ! ........ в церковь может заходить каждый и любой веры - не возброняется , я спокойно заходила в синагогу , хоть и православная , БОГ же на всех Един ))
Молитва же - это настрой на божественное Всеобщее Я ( мы ) , чтобы " Святая Троица " работала в ритме Любви и " долг " свой выполняла , для чего и была задумана .. ей это будет легко , ибо это её естественное состояние ; трудности и боль - это при сопротивлении, ( когда рожки упираются ) не принятии своей Сути , когда энергию направляем не угождая Любви Истинной Святой !
- denver12
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 15:34
- Ник: denver12
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Спасибо за ответ!Примерно также и понимаю я.Но ведь христиане считают,что к Богу можно придти только через Христа,и кто не примет его Господом не спасется.Да и в церкви упоминают Его в молитвах как Бога.Получается если я приду туда,не принимая главный догмат христианства,то это лжесвидетельство?
- Ярослава088
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:45
- Ник: Necklace_of_Sun
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Всё верно сказала Gagara - Христос говорил , что бы ему не поклонялись , только БОГУ Святому ( благому ) , Царствие Которого внутри нас есть .
Но люди что 2000 лет назад что и сейчас не понимают его слов, искажают значение ( и в первую очередь религиозные служители). Они не приняли, когда Христос говорил, что нужно Любить Отца внутри нас, стремиться к Нему, к Единству – туда, где мы все Едины, где мы всё Одно – Бог. Люди увидели Христа только как Спасителя, Того, кто пришел и спас, поэтому как Вы пишите: «И в церкви упоминают его в молитвах как Бога, и кто не примет его – не спасётся». Горькое заблуждение.
«Когда Христос говорил, что только через Него можно прийти к Богу, это означало следующее: модель мышления, когда Творец где-то там далеко – должно уйти в прошлое. Насмену должна прийти новая модель . Новый уровень познания Творца. И чтобы выйти на такой уровень, нужно подражать Христу и учиться у Него». Лазарев С.Н.
И это долгий процесс трансформации. А как именно – об этом вся ДК.
Посещение церквей, синагог, мечетей – только в помощь, ведь там мы очень хорошо настраиваемся на Божественное. Только хорошо бы перед тем как идти в церковь, отпустить всё «земное».
Но люди что 2000 лет назад что и сейчас не понимают его слов, искажают значение ( и в первую очередь религиозные служители). Они не приняли, когда Христос говорил, что нужно Любить Отца внутри нас, стремиться к Нему, к Единству – туда, где мы все Едины, где мы всё Одно – Бог. Люди увидели Христа только как Спасителя, Того, кто пришел и спас, поэтому как Вы пишите: «И в церкви упоминают его в молитвах как Бога, и кто не примет его – не спасётся». Горькое заблуждение.
«Когда Христос говорил, что только через Него можно прийти к Богу, это означало следующее: модель мышления, когда Творец где-то там далеко – должно уйти в прошлое. Насмену должна прийти новая модель . Новый уровень познания Творца. И чтобы выйти на такой уровень, нужно подражать Христу и учиться у Него». Лазарев С.Н.
И это долгий процесс трансформации. А как именно – об этом вся ДК.
Посещение церквей, синагог, мечетей – только в помощь, ведь там мы очень хорошо настраиваемся на Божественное. Только хорошо бы перед тем как идти в церковь, отпустить всё «земное».
Счастье - это выполнение воли Бога
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Ага , процесс может быть долгий , но очень радостный и приятный ))
Читая Новый Завет , можно как бы вселится в образ Христа ( Кришны ) ( быть кровью и телом его - Душой и идеей - инфой ) , понять что Иисус - это тоже ты на самом деле , и самому проходить все ситуации , самому говорить его устами , параллельно соображая что к чему , это открывает искренность к истинному самому себе без всяких догм и предрассудков что мешают , что и раскрывает Любовь - БОГА !
Читая Новый Завет , можно как бы вселится в образ Христа ( Кришны ) ( быть кровью и телом его - Душой и идеей - инфой ) , понять что Иисус - это тоже ты на самом деле , и самому проходить все ситуации , самому говорить его устами , параллельно соображая что к чему , это открывает искренность к истинному самому себе без всяких догм и предрассудков что мешают , что и раскрывает Любовь - БОГА !
- Ярослава088
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 06 июн 2017, 17:45
- Ник: Necklace_of_Sun
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
, тоже самое было и в Писании:Gagara писал(а): ↑31 окт 2017, 11:33Ага , процесс может быть долгий , но очень радостный и приятный ))
Читая Новый Завет , можно как бы вселится в образ Христа ( Кришны ) ( быть кровью и телом его - Душой и идеей - инфой ) , понять что Иисус - это тоже ты на самом деле , и самому проходить все ситуации , самому говорить его устами , параллельно соображая что к чему , это открывает искренность к истинному самому себе без всяких догм и предрассудков что мешают , что и раскрывает Любовь - БОГА !
..В вас должны быть те же чувствования, как и в Христе Иисусе.. (Флп. 2,5)
..Мы имеем ум Христов (1Кор. 2,16)
Счастье - это выполнение воли Бога
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
О природе Христа - в этом сообщении:
viewtopic.php?p=550682#p550682
(От 25 окт 2017, 19:26)
И следующем.
Христос - человек.
Кришна - аватар.
С подсказки Сергея Николаевича - по чтению Священных Книг:
Человеческое сознание всегда найдёт противоречия в Божественной логике.
Её понимание присутствует в душе.
А душа живёт чувствами, образами.
Поэтому, чтобы приблизиться к Творцу, к пониманию Истины, человеческое сознание на первых этапах нужно отключить. То есть читать не думая, а чувствуя.
При "чтении душой" будут постепенно складываться правильные образы, которые со временем приведут к осознанию.
Только на уровне человеческой логики - не придёшь к искомому. Ибо она, находя противоречия, от раза к разу расщепляется, отталкиваясь от них, до бесконечности.
Наше сознание не может "сжимать в точку" полученную информацию, приближающую к Истине.
Его задача - расчленять, разбивать, дифференцировать. Оно делит всё на части.
Всеобщее мы имеет образ.
Вот они - мы.
Образ души тоже можно представить.
Молиться самим себе - нАм, имеющим образ - нарушение первых 2-ух заповедей, данных через Моисея.
Мы - Творчество Создателя. Его часть.
Но мы - не Он Непроявленный.
Он проявляет Свою Суть - осознанно для нас - в тех душах, которые заслужили.
viewtopic.php?p=550682#p550682
(От 25 окт 2017, 19:26)
И следующем.
Христос - человек.
Кришна - аватар.
Чтобы понять слова Христа, нужно слушать душу и сердце.
С подсказки Сергея Николаевича - по чтению Священных Книг:
Человеческое сознание всегда найдёт противоречия в Божественной логике.
Её понимание присутствует в душе.
А душа живёт чувствами, образами.
Поэтому, чтобы приблизиться к Творцу, к пониманию Истины, человеческое сознание на первых этапах нужно отключить. То есть читать не думая, а чувствуя.
При "чтении душой" будут постепенно складываться правильные образы, которые со временем приведут к осознанию.
Только на уровне человеческой логики - не придёшь к искомому. Ибо она, находя противоречия, от раза к разу расщепляется, отталкиваясь от них, до бесконечности.
Наше сознание не может "сжимать в точку" полученную информацию, приближающую к Истине.
Его задача - расчленять, разбивать, дифференцировать. Оно делит всё на части.
Молтва - это устремление к Непроявленному Творцу. У которого нет образа.
Всеобщее мы имеет образ.
Вот они - мы.
Образ души тоже можно представить.
Молиться самим себе - нАм, имеющим образ - нарушение первых 2-ух заповедей, данных через Моисея.
Мы - Творчество Создателя. Его часть.
Но мы - не Он Непроявленный.
Он проявляет Свою Суть - осознанно для нас - в тех душах, которые заслужили.
Последний раз редактировалось rewwerty 05 ноя 2017, 05:06, всего редактировалось 7 раз.
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Ложное чувство правоты / С юмором об относительности чувства правоты, соблюдения заповедей и смирения _ С.Н. Лазарев
https://youtu.be/7f9KC93sveA
https://youtu.be/7f9KC93sveA
- denver12
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 09 окт 2012, 15:34
- Ник: denver12
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Благодарю всех за коментарии и за видео:give_rose: Я в принципе придерживаюсь похожего мнения.Но все-таки меня одолевают сомнения.У меня есть знакомые протестанты,они искренне считают,что Иисус Господь,молятся ему и они по настоящему счастливы.Не курят,не пьют,не ругаются матом.Добрые отзывчивые люди.Да и не ужели миллионы христиан на земле ошибаются?
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Да.
Момент с молитвой Христа и его чувствами показателен.
Аватару нет причин молиться и испытывать такие чувства.
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Ой да ладно , не могут да? - БОГ они Истинный да ???denver12 писал(а): ↑05 ноя 2017, 10:02Благодарю всех за коментарии и за видео:give_rose: Я в принципе придерживаюсь похожего мнения.Но все-таки меня одолевают сомнения.У меня есть знакомые протестанты,они искренне считают,что Иисус Господь,молятся ему и они по настоящему счастливы.Не курят,не пьют,не ругаются матом.Добрые отзывчивые люди.Да и не ужели миллионы христиан на земле ошибаются?
Тут на Украине приходится с такими вот , что в Христа до пены у рта и за мир и за добро , а как говоришь , что на востоке дети гибнут , хунта убивает мирный , так такая грязь ( причём по всем статьям ) , такая ненависть с них льётся в адрес и тебя и настоящих сторонников свободы Украины - не передать словами , говоришь о единстве и прощении - так ты хуже сатаны , как от ладана шарахаться начинают .
Христос сказал " не молитесь мне " ? - сказал ! Первая гласит и вторая заповедь ? - гласит ! , что ещё надо ? упираться рогом в заблуждения и включать ПСУ ? Ну если это кому-то очень хочется значит , так значит и БОГУ надо - перед Ним себя пометили и в ЦН не войдёте : " плевла от зёрен " !
____________________________
- и да и нет , ну и что ? Станьте ими !Христос - человек.
Кришна - аватар.
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Мы думает о БОГЕ когда тяжело , когда нехватка чего-то , всё равно думаем о Любви , так вот когда нам даётся ......и нам не приходится думать о "хлебе" уже постоянно , так и времени и сил больше направляется для осмысления принятия благодарности Любви, все условия появляются , для того блага и даются !
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
С моего уровня развития:
1. а) В реальности:
Всевышний присутствует в моих душе и сердце. Подсказывает в различных ситуациях через душу чувствами.
Если выбор будет особенно неправильным, с весомыми последствиями - подключается сердце. Чтобы уже точно прислушался.
Для меня Господь - есть.
б) Чувствую себя индивидуальной душой. Единство с людьми ощущаю.
2. В теории:
а) По прочитанному в Библии и Бхагавад-Гите:
В перспективе, надеюсь, смогу стать подобным Христу. То есть прийти к полному единству с Творцом, с абсолютной к Нему любовью. При которых слова и действия следуют за веде'нием Всевышнего на всех уровнях: души, сердца, духа и тела.
Кришной стать не могу. Он - аватар.
В Его Теле - только Божие Душа и Дух.
Если аннулировать мою душу, чтобы в моём теле проявилась только Суть Творца, - меня уже не будет.
б) По Бхагавад-Гите моя душа так и останется индивидуальной - вечно. Даже если выйду из сансары в вечное блаженство пребывания в Непроявленном Творце.
Будет ли так? - уровень веры, устремления.
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Вы так интересно пишите ....... всё разложил , на старт, внимание - пошёл ))))
Суть не в аватаре , а в СУТИ аватара ! Христос - тоже аватар , каждый из нас аватар - фрактал ( в БГ уделите внимание как о себе говорит Кришна - кто он ( кем есть каждый из нас по Сути ) ? ) Молитва - это признание , принятие , "подключение" , как провод в розетку , вот тогда и пойдёт энергия ( инфа и пр... ) , а при буйстве духа - навряд . Смиренный Дух , тот что уступает дорогу Любви , тот что радостно вилку в розетку , иначе нет особого смысла существования - миксер ( аватар ) на свалку .
Душа К , когда начинает сиять во все стороны Ж - оживает , это сияние и есть Любовь и есть Жизнь и есть БОГ .
Б-О-Г= Благодарность что движется вечно ( по кругу , по всему циклу )
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Личным опытом, насколько помню, с вами делился.
Однажды, искренне попросив прощения у умерших, за всё те страдания, что принёс им, а затем у Всевышнего (ведь Он в каждой живой душе), Он коснулся моей души так, что всё, что ранее в жизни испытывал - померкло.
В тот момент был я, испытывающий чувства. Ни один человек, сам в себе, не может такого вызвать.
Для меня есть ОН и есть я, лишь малая часть. Которая есть ничто. Без Него.
На цель и устремление к ней - к человеку приходит энергия.
"Нет цели - нет энергии."(с)
Она даёт ему испытывать определённый душевный подъём.
Чем цель масштабнее, тем воодушевлённость выше.
Но цель может быть рождения и при неправильной картине мира.
(Сколько в мире энергичных людей, слепо, фанатично следующих за далёкими от истины идеями?
Нацизм, к примеру.)
И всё равно человек будет испытывать прилив сил.
От Господа ли? По Сергею Николаевичу: могут использоваться запасы души.
Мой опыт и моя картина мира показали: кто я пред Богом.
С моей позиции, Gagara, я вижу подключение вас не к Господу, а к запасам души. На поддержание работы в вас вашей идеи.
Ибо столкнувшись в реальности с тем, что я испытал, вы бы чётко осознали: что между Богом и вами нет знака равенства.
Единым с Ним до уровня Христа, я верю, можно стать:
"Я и Отец - Одно."
Но "Отец равнó я", рáвно как и "я равнó Отец" - с ваших слов - для меня это - заблуждение.
С позиции моего личного опыта. А только он имеет вес. Ибо собою подтверждает или опровергает.
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
А разве нет ? Есть ещё кто-то ? Что говорил Кришна про болубогов и от кого на самом деле получают люди молясь им ?
Где вы видели " = " ? Не фантазируйте лишнего !
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Про запасы души вы пропустили.
Вы, насколько понял, молитесь на любовь.
Её стяжание.
Не её Источнику. Не Творцу.
Так она не приходит.
Это потребление.
Чтобы пришла - нужно часть возвращать именно Создателю: в молитвах, устремлениях к Нему с любовью, радостью, благодарностью.
Если этого нет - остаются запасы души.
От них - воодушевление, рождаемое имеющейся энергией.
(Да, Господь пополняет ею душу, пока Ему нужна данная жизнь в мире. Для Его целей.
И на поддержание в человеке заблуждений, раз пока живёт.
Не зря же Он это придумал.)
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
А как понимать ваше: "Я то и есть Бог", "Я/мы есть всё" ?
А понимание вами заповедей? :
Gagara писал(а): ↑20 окт 2017, 23:261.- не предавай себя ! Не разделяй ! " Цартсвие божие внутри нас есть "....... "тёмными " навеевается , как нечто где-то там, чему нужно поклонятся ( сбрасывать энергию незнамо куда ).Я ( Аз - Суть твоя ) — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня. -Аз есмь Господь Бог твой, да не будут тебе бози инии разве Мене. "
А это? :Gagara писал(а): ↑20 окт 2017, 23:263- Аккуратно к имени своему - налево направо не сыпь им !!! ( не даром крестят одним , а по паспорту - иное ) , имя - дверь в душу , потому заповедь - своеобразный оберег от " тёмных ".." Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно. - Не приемли имени Господа Бога твоего всуе. "
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Человек - это инструмент в котором мы ( Я ) играем ( звучим ) .
С розеткой , что где-то - да согласна , не точный примитивный пример , она то внутри нас !
" Молитва без дела мертва " , что с того что мы постоянно будем бубнить - благодарю , люблю, усюсю ??
Жить Ею, проявлять Её , быть Ею , играть Её вибрации , мысли , чувства , деяния Ей посвящать !
Да мы сами творим себя и всё вокруг , причина Одна , но всякая в проявлении .
С розеткой , что где-то - да согласна , не точный примитивный пример , она то внутри нас !
" Молитва без дела мертва " , что с того что мы постоянно будем бубнить - благодарю , люблю, усюсю ??
Жить Ею, проявлять Её , быть Ею , играть Её вибрации , мысли , чувства , деяния Ей посвящать !
Да мы сами творим себя и всё вокруг , причина Одна , но всякая в проявлении .
Re: Иисус Бог или пророк,совсем запутался...
Я ( АЗ ) - это все ( и люди и микробы и пыль, и планеты , галактики , вселенные и т.д .... ) просто разных одеждах , с разным сроком уплотнения , потому !!!
МОЛИТВА - это подключение ко всем Меня , дабы учитывались интересы всех и всего , а не только исключительно конкретной единицы , даже если она является " одеждой " в которой себя ощущаем . В итоге понимаем , что единственная реальность только одна - Любовь ( что есть Суть наша ) и Истинно Живы , когда Любим .
МОЛИТВА - это подключение ко всем Меня , дабы учитывались интересы всех и всего , а не только исключительно конкретной единицы , даже если она является " одеждой " в которой себя ощущаем . В итоге понимаем , что единственная реальность только одна - Любовь ( что есть Суть наша ) и Истинно Живы , когда Любим .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя