Учителя и Мастера (Гуру)
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Сам ? Не знаю . Думаю , если бы всё явленное через людей и ситуации не толкало бы меня в разные стороны в предыдущие годы показывая разносторонность вселенной , не был бы там , где сейчас есть и не делился бы мыслями и эмоциями с окружающими . Получается , накопив что-то тогда , окружающее реализует это сейчас . Без Лилы не поймешь , что ты Атман . Взгляните на себя - без явленного окружающего узнали бы , что вы есть абсолют ? Почему у остальных должно было быть по-другому ?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
rewwerty , почему удалили ?
У меня тоже есть разница между "замыслил" и "реализовал -увидел" , поэтому и появилась мысль , что бог - это не вселенская Википедия , которая все знает и ей не обязательно творить . Что бог познает себя через явленное . Реализующая и поддерживающая часть - как раз женская . Поэтому она так ценна и потому , что эта составляющая - и "часть меня" и я . Без нее не смогу узнать кто я . По-сути - я всегда буду смотреть на себя только изнутри и составлять мнение на основе всего увиденного , как единой картины . Знать , что я присутствую и вне , но без особых доказательств . "Я есть" . Поэтому Он - "ревнитель" и ценит все что создано .
У меня тоже есть разница между "замыслил" и "реализовал -увидел" , поэтому и появилась мысль , что бог - это не вселенская Википедия , которая все знает и ей не обязательно творить . Что бог познает себя через явленное . Реализующая и поддерживающая часть - как раз женская . Поэтому она так ценна и потому , что эта составляющая - и "часть меня" и я . Без нее не смогу узнать кто я . По-сути - я всегда буду смотреть на себя только изнутри и составлять мнение на основе всего увиденного , как единой картины . Знать , что я присутствую и вне , но без особых доказательств . "Я есть" . Поэтому Он - "ревнитель" и ценит все что создано .
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Алексей, прошу прощения, повторю сообщение:
Позвольте, пожалуйста, задать вопросы:
Вы абсолютно свободны от лилы? Ваше состояние не изменится, что бы не случилось?
Вы говорите напрямую от Отца, как Христос?
Мои ответы: Нет.
Поэтому лучшее, что можно сделать в этой ситуации, — это копировать слова тех, кто отвечает Да.
Касательно Да на третий вопрос — это вопрос интуиции и проверки на практике слов Учителя, и его явного поведения, в котором прослеживаются Да на первых 2 вопроса. (Если учитель - современник. Либо если есть записи его современников о его поведении в конфликтных и критических ситуациях.)
Но основной критерий - это, конечно же: освобождают ли его слова или нет?
И как конкретно освобождают.
rewwerty писал(а): ↑09 мар 2019, 09:40Рамана Махарши:
«Других людей может освободить лишь тот, кто сам спас себя.
Помощь остальных - помощь слепца, ведущего слепого.»
Остальные стихи: http://www.sacrum.ru/Hindu/ramana1.htm
Позвольте, пожалуйста, задать вопросы:
Вы абсолютно свободны от лилы? Ваше состояние не изменится, что бы не случилось?
Вы говорите напрямую от Отца, как Христос?
Мои ответы: Нет.
Поэтому лучшее, что можно сделать в этой ситуации, — это копировать слова тех, кто отвечает Да.
Касательно Да на третий вопрос — это вопрос интуиции и проверки на практике слов Учителя, и его явного поведения, в котором прослеживаются Да на первых 2 вопроса. (Если учитель - современник. Либо если есть записи его современников о его поведении в конфликтных и критических ситуациях.)
Но основной критерий - это, конечно же: освобождают ли его слова или нет?
И как конкретно освобождают.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Лила - вот она. В свободном доступе. Воспринимается.
Но, ищущий Истину, это ли ищет?
Бхагавад-Гита (перевод А.Каменской и И.Манциарли), Беседа 7 :
3 Среди тысячи людей едва один стремится к совершенству; среди успешно стремящихся едва один знает Мою сущность.
13 Весь этот мир, введенный в заблуждение тремя названными свойствами, происходящими от трех гун, не знает Меня, Нетленного, стоящего над ними.
Внимательное чтение данной Священной Книги поможет сформулировать чёткое определение Истины.
И когда оно откроется во всей своей простоте, тогда становится понятным То, что должно быть "найдено".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Освобождают от чего , от Лилы и боли ?освобождают ли его слова
Для чего освобождают ?
Чтобы никогда больше не меняться ? Бог неизменен ? Бог - статика ? Любовь ? Что есть любовь ? Неизменность ? Каким количеством способов она проявляется ? Больше одного и радостного ? Я люблю тебя .не изменится, что бы не случилось?
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
алексей котылевский писал(а): ↑16 мар 2019, 01:201.Освобождают от чего , от Лилы и боли ?
Для чего освобождают ?
2. Чтобы никогда больше не меняться ? Бог неизменен ? Бог - статика ? Любовь ? Что есть любовь ? Неизменность ? Каким количеством способов она проявляется ? Больше одного и радостного ? Я люблю тебя .
1. Бог обременён лилой?
***
2. Наводящая цитата из Бхагавад-Гиты:
Глава 2 (Перевод А.Каменской и И.Манциарли):
17 Знай, что ТО, которым проникнуто все сущее, неразрушимо. Никто не может привести к уничтожению ТО Единое, Незыблемое.
18 Преходящие лишь тела этого воплощенного, который вечен, неразрушим и необъятен. Поэтому сражайся, о Бхарата.
19 Думающий, что он может убить, и думающий, что он может быть убитым, – оба одинаково заблуждаются. Человек не может ни убить, ни быть убитым.
20 Он не рождается и не умирает; раз получив бытие, он не перестает существовать. Нерожденный, постоянный, вечный и древний, он не убит, когда тело его убивают.
21 Кто знает, что он неразрушим, постоянен, нерожден, неизменен, как может тот убить, о Партха, или быть убитым?
22 Подобно тому, как человек, сбросив ветхую одежду, надевает новую, так бросает он изношенные тела и облекается в новые.
23 Оружие не рассекает его, огонь не палит его, вода его не мочит, ветер не сушит его.
24 Ибо нельзя ни рассечь, ни спалить, ни пропитать влагой, ни высушить его: постоянный, всепроникающий, устойчивый, незыблемый, извечный он.
***
Раз и навсегда можно "найти" только неизменное.
Если же поиск направлен в сторону постоянно изменяющегося, он когда-нибудь закончится?
Стоит ли прилагать усилия в поиске того, что сейчас есть, а завтра нет?
Если есть прямые указатели, что "Царствие Божие внутри", то где нужно искать неизменное?
***
Если человек пока не устал от изменяющегося, и полностью не осознал тщетность всех своих усилий в поиске счастья вовне, которое то есть, то нет, то оборачивается несчастьем, то стоит ли его уговаривать искать неизменное Божественное, на фоне которого жизнь и становится Таковой?
Полагаю, лучше оставить его в покое.
Усталость однажды естественным образом поможет, либо с помощью Учителей, либо - в редких случаях - без Их помощи, развернуть внимание ума от мира - в обратном направлении.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Да , да и ещё раз да . Бог есть всё . И Лила - его неотъемлемая часть . С её помощью у него есть возможность видеть себя . Я спорю , потому что вижу зачем Вы хотите утвердиться в мысли о неизменности бога . "Я есть всё . Я вижу это и принимаю себя таким" .
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
алексей котылевский писал(а): ↑16 мар 2019, 09:26Да , да и ещё раз да . Бог есть всё . И Лила - его неотъемлемая часть . С её помощью у него есть возможность видеть себя . Я спорю , потому что вижу зачем Вы хотите утвердиться в мысли о неизменности бога . "Я есть всё . Я вижу это и принимаю себя таким" .
Зачем утверждаться в мысли?
Тут ведь дело в опыте.
То, что видит, какое Оно Само для Себя?
Вне воспринимаемого.
Есть различные техники: от медитации до атма-вичары.
Если беспокойное эго, рождающее мысли, эмоции и чувства, затихло, то где же бремя?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Вот именно . Во сне без снов нет ничего . Как я узнаю кто я ? Нужны сны . Сны без чувств улетучиваются . Чувства оставляют ощущения присутствия . Что такое чувства - колебания ? Вселенная - постоянные колебания . Вселенная - сон бога , то место , где он может почувствовать себя . Вне вселенной он - ничто .
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
алексей котылевский писал(а): ↑16 мар 2019, 10:19Вот именно . Во сне без снов нет ничего . Как я узнаю кто я ? Нужны сны . Сны без чувств улетучиваются . Чувства оставляют ощущения присутствия . Что такое чувства - колебания ? Вселенная - постоянные колебания . Вселенная - сон бога , то место , где он может почувствовать себя . Вне вселенной он - ничто .
Но разве во сне без сновидений я отсутствую?
А кто тогда просыпается ко сну бодрствования?
Разве не на фоне присутствия могут восприниматься чувства и всё остальное?
Может быть оно первично?
...Тут ведь разговор неокончательно Реализованых.
За чьими словами Истина?
Но - я не ищу чувств, чтобы почувствовать себя.
Я и без них не отсутствую.
Эта болтовня ни к чему не приведёт.
Каждый персонаж идёт "своей" дорогой.
Полагаю, ощущение, что мой путь правильнее, - знакомо всем.
До определённой точки.
Не лучше ли оставить всё как есть?
Мне нравится путь в неизменное.
Алексей, спасибо за диалог.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Всё счастье мира — временное.
На это не стоит тратить усилий.
Если оно приходит — пусть приходит.
Если уходит — пусть уходит.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Это не Ваши слова . Скажите что Вы чувствуете .
Счастлив ? Не знаю . Наверное . В деталях - не всегда , в общем - да . Моменты несчастья дают понятие , что такое счастье . Есть сравнение .
Счастлив ? Не знаю . Наверное . В деталях - не всегда , в общем - да . Моменты несчастья дают понятие , что такое счастье . Есть сравнение .
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
алексей котылевский писал(а): ↑16 мар 2019, 11:53Это не Ваши слова . Скажите что Вы чувствуете .
Счастлив ? Не знаю . Наверное . В деталях - не всегда , в общем - да . Моменты несчастья дают понятие , что такое счастье . Есть сравнение .
Не мои, но мои.
***
Представьте состояние неизменного Мира и спокойствия.
(В основном оно такое.
Если помните, на форуме цитировались слова Раманы Махарши: "Здесь и сейчас будьте в Мире и спокойствии. Это всё.")
Теперь представьте, что данное состояние - в масштабах всего человечества. У всех людей.
Будет ли в этом мире больше любви, чем сейчас?
Вот пример, если захотите:
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2812
- Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
- Ник: Алексей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Это роль , которую они должны здесь играть , чтобы создавать направление общего движения .
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
алексей котылевский писал(а): ↑16 мар 2019, 13:46Это роль , которую они должны здесь играть , чтобы создавать направление общего движения .
Роль — это эго.
Там, где эго превзойдено:
Христос: «Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.»
*
Из выше упомянутой книги:
«Ищущий: Самадхи, восьмая ступень раджа–йоги, это то самадхи, о котором вы говорите?
Махарши: В йоге термин самадхи относится к нескольким видам транса, и существуют различные виды самадхи. Но я говорю о другом – о сахаджа самадхи. В нем вы обладаете самадханой [устойчивостью] и остаетесь спокойным и сдержанным, даже будучи активным. Вы осознаёте, что движимы глубинным Я внутри. У вас нет ни терзаний, ни беспокойств, ни забот, ибо вы постигли, что нет ничего принадлежащего вам. Вы знаете, что все выполняет Нечто, с которым вы находитесь в сознательном союзе.»
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Бхагавад-Гита (перевод А.Каменской и И.Манциарли) :
«Нет ничего в трех мирах, о Партха, что бы Я должен был совершить или чего бы Я не достиг; и все же Я пребываю в действии.» (3:22)
*
«12 Открою тебе то, что должно быть познано; что, познанное, приводит к бессмертию, – безначальный высочайший Брахман, который не может быть назван ни Бытием, ни Небытием,
13 Всюду имея руки и ноги, глаза, головы и уста, всеведущее ТО пребывает в мире, обнимая все;
14 Сверкающее всеми способностями чувств, не имея чувств; не связанное ни с чем и поддерживающее все; свободное от трех свойств* и пользующееся этими свойствами;
15 Вне и внутри всех существ, неподвижное и все же в движении; неуловимое по своей тонкости; всегда под рукой и все же в недоступной дали, таково невыразимое ТО.
16 Не разделенное среди существ и все же пребывающее порознь в каждом, ТО познается как Опора всего сущего, Оно и поглощает, и производит.
17 О ТОМ, о Свете всех светов говорится, что Оно пребывает за пределами тьмы; Мудрость, Цель всякой Мудрости, Мудростью достигаемая, пребывающая в сердцах всех.
18 Таковы Поле, Мудрость и Предмет Мудрости в кратком изложении. Поняв их, преданный Мне ученик вступает в Мое Существо.» (Беседа 13)
«Нет ничего в трех мирах, о Партха, что бы Я должен был совершить или чего бы Я не достиг; и все же Я пребываю в действии.» (3:22)
*
«12 Открою тебе то, что должно быть познано; что, познанное, приводит к бессмертию, – безначальный высочайший Брахман, который не может быть назван ни Бытием, ни Небытием,
13 Всюду имея руки и ноги, глаза, головы и уста, всеведущее ТО пребывает в мире, обнимая все;
14 Сверкающее всеми способностями чувств, не имея чувств; не связанное ни с чем и поддерживающее все; свободное от трех свойств* и пользующееся этими свойствами;
15 Вне и внутри всех существ, неподвижное и все же в движении; неуловимое по своей тонкости; всегда под рукой и все же в недоступной дали, таково невыразимое ТО.
16 Не разделенное среди существ и все же пребывающее порознь в каждом, ТО познается как Опора всего сущего, Оно и поглощает, и производит.
17 О ТОМ, о Свете всех светов говорится, что Оно пребывает за пределами тьмы; Мудрость, Цель всякой Мудрости, Мудростью достигаемая, пребывающая в сердцах всех.
18 Таковы Поле, Мудрость и Предмет Мудрости в кратком изложении. Поняв их, преданный Мне ученик вступает в Мое Существо.» (Беседа 13)
Re: Учителя и Мастера (Гуру)
Что раньше Богоматерь или рождённый ею Бог ?
Чтобы реализоваться Богу - нужна рождающая Его !
Чтобы реализоваться Богу - нужна рождающая Его !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя