Почему так мало просветлённых?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Откуда: Заречный
Ник: Alek

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Alek » 27 янв 2018, 21:34

ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2018, 16:51
Алек писал(а):
25 янв 2018, 21:07
Если все просветлеют и станут как Муджи, то кто хлебушек сажать будет?
А среди сажающих хлебушек, думаете, нет просветленных?..
Алек писал(а):
26 янв 2018, 18:37
Просветление может наступить если сама идея просветления отсутствует в сознании.
Человек может и не осознать этого. Так что... Кто знает, сколько просветленных - мало их или много?..
По сути не кто и не затемнён. Просветление это идея, указывающая на человеческую суть. Но так устроено сознание если имеется идея то сразу появляется разделение, на это где то есть, а у меня нет, появляется важность и значимость идеи, ставится цель и начинается движение... Движение куда? Куда указывает указатель (идея), но указатель указывает, он не является тем на что указывает и часто указывает не туда, вернее всегда не туда.
И можно с уверенностью сказать что, все просветлены, а вот идеей просветления одержимы единицы. И самое интересное преодолели до конца идею просветления вообще отдельные индивидуумы. :)

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение ТЮ-18 » 27 янв 2018, 21:45

Алек писал(а):
27 янв 2018, 21:34
По сути не кто и не затемнён. Просветление это идея, указывающая на человеческую суть. Но так устроено сознание если имеется идея то сразу появляется разделение, на это где то есть, а у меня нет, появляется важность и значимость идеи, ставится цель и начинается движение...
Но ведь понятие "просветленный" отражает определенное состояние человека, т.е. описывает некую реальность. Кто-то пребывает в этом состоянии, а кто-то - нет.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Gagara » 27 янв 2018, 21:49

Кто такой АЛЛАХ ?
АЛ( ЯНЬ) -ЛА( ИНЬ) -Х - не признающий деление на что либо , на кого либо в БОГЕ

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Откуда: Заречный
Ник: Alek

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Alek » 27 янв 2018, 22:55

ТЮ-18 писал(а):
27 янв 2018, 21:45
Алек писал(а):
27 янв 2018, 21:34
По сути не кто и не затемнён. Просветление это идея, указывающая на человеческую суть. Но так устроено сознание если имеется идея то сразу появляется разделение, на это где то есть, а у меня нет, появляется важность и значимость идеи, ставится цель и начинается движение...
Но ведь понятие "просветленный" отражает определенное состояние человека, т.е. описывает некую реальность. Кто-то пребывает в этом состоянии, а кто-то - нет.
Единство это состояние? Да. Так как единство это идея общности всего сущего. Можно испытывать состояние единства, а можно испытывать состояние разобщённости. А теперь уберите из своего сознания противоположности, единство и разделённость, то что останется можно назвать состоянием? Какое будет состояние у человека если он одновременно и есть всё и ни чего, един и разделён.
Увлечение идеями не даёт пройти пониманию своей природы. Идеи что просветлённый человек находится в изменённом состоянии, в иной реальности, что просветление даст некие возможности, способности и т.д. уводят от сути, в новые игры сознания.
Но это снова идеи, новые идеи. Пока человек сам не обратит внимание на своё сознание, на то как идеи и убеждения оперируют сознанием, понимания не произойдёт. Да и человечеству не нужны просветлённые в больших количеством, так как такими людьми сложно управлять, идеология на них не действует.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение rewwerty » 28 янв 2018, 01:18

Что такое Пробуждение или Просветление? (Одно и то же ли это?
Доступно ли каждому?)
http://waytoself.ru/awaking/enlightenme ... ing-moksha

Ответ на вопрос: "Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?" - не удовлетворил :)

Аватара пользователя
Godislove2012
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 16:20
Откуда: Киев
Ник: Godislove2012

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Godislove2012 » 28 янв 2018, 06:35

rewwerty писал(а):
28 янв 2018, 01:18
Что такое Пробуждение или Просветление? (Одно и то же ли это?
Доступно ли каждому?)
http://waytoself.ru/awaking/enlightenme ... ing-moksha

Ответ на вопрос: "Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?" - не удовлетворил :)
Что такое Пробуждение?

Это бытие собой, тем, кем человек является в своей истинной природе — безграничным, бесконечным, абсолютом который осознаёт своё абсолютное существование. Это знание своего собственного «Я», которое свободно от сковывающего влияния пространства и времени. Это реализация конечной цели эволюции — возвращение в свою собственную сущностную природу — бытие, абсолют. Это завершение всего поиска, абсолютное и окончательное удовлетворение, полнота жизни.
Пробуждение не даёт человеку что либо-каких либо социальных или материальных благ или преимуществ, каких либо сверх способностей или «особого знания» — это просто знание себя, своего «Я» и бытие собой.

Просветление — это познание своей собственной природы, БЫТИЕ ТЕМ, КЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ.

Просветление, или Пробуждение, — это не какой-то особый настрой ума или особый стиль мышления, это только Бытие. Быть просветлённым — это быть Абсолютом, осознающим своё существование.
По вашей ссылке, rewwerty, быть просветлённым, это стать абсолютом, то есть Богом. Или Иисусом. Или Буддой. Или святым, преодолевая всю жизнь в жестких ограничениях привязанность к телу и уму. Поэтому ещё, имхо, просветление -это особое предназначение, к которому готовят человека не одно воплощение.
Обычному человеку, осознающему себя, могут быть озарения на протяжении жизни вследствие всяких духовных практик или "работ над собой", но поставить цель себе стать святым - это из области фантастики и уловок гордыни.
В житиях святых, людей призывала судьба и некий внутренний голос и внутренний твёрдый выбор( который не приходит спонтанно) и это изначально, с юного возраста или даже с детства предназначение человека. Единственный путь, по которому они шли, иногда сознательно на верную гибель тела. Потому что тело становилось очень сильно вторичным.

Есть ли разница между Просветлением и Пробуждением?

Это два термина, применяемые к одному и тому же понятию.

На санскрите слово, используемое для описания «Просветления», — это «мокша», что дословно означает «выход за ограничивающее влияние своих собственных энергий». Под «собственными энергиями» подразумеваются органы действия, органы чувств, ум, интеллект, эго. До Пробуждения, или до «мокши», человек связан границами своего тела (органами действия, чувствами и т.д.), после Пробуждения — он свободен от их влияния и они являются его инструментами.

Доступно ли Пробуждение каждому?

Да! Просветление — это нормальное естественное «состояние» человека. Оно изначально заложено природой в каждом человеке.
Книги СН тоже на это рассчитаны)))) однако...
Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?

Для реализации Пробуждения необходим желание Пробуждения. И необходима Прямамя Передача от Мастера, Гуру — от живого человека, получившего эту передачу в Живой Традиции.
Вот тут согласна. Только между желанием просветлеть и стать Богом надо осознавать, что проживешь не одно воплощение, чтобы обесценить то, что закрывает Бога от тебя.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение rewwerty » 28 янв 2018, 08:00

Godislove2012: По вашей ссылке, rewwerty, быть просветлённым, это стать абсолютом, то есть Богом. Или Иисусом. Или Буддой. Или святым, преодолевая всю жизнь в жестких ограничениях привязанность к телу и уму.
«Просветление – это то же самое, что и святость». Это то же самое заблуждение, что и «Святой – это просветленная личность», только в другой форме. Не факт, что просветленный является святым, и не факт, что святой является просветленным, но, тем не менее, такое вполне может быть.

Святость – это совершенное знание и следование священным писаниям, что, безусловно, делает жизнь лучше, но это не обязательно означает, что вы просветлены.

Просветление, в свою очередь, не обязательно означает, что вы хоть что-то знаете из священных писаний и следуете этим знаниям.

Источник: https://znaxar.com/articles/19463-zablu ... lenii.html

***
На предыдущей странице - ближе к концу - видео.
Пояснения Раманы Махарши хорошо помогают прояснить природу пробуждённого.

Если кратко:
Пробуждённый есть Атман.
(Атман _ http://www.layayoga.ru/index.php?id=5597 )

Упомянутое видео - инструкция; лучшее, что пока нашёл о том, как самостоятельно прийти к искомому состоянию.
Об ошибках на пути и др.
Последний раз редактировалось rewwerty 28 янв 2018, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Нонна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:13
Ник: Нонна

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Нонна » 28 янв 2018, 08:37

rewwerty, спасибо за ролики, но сейчас как то период у меня, когда не хочется этого слушать (у меня бывает)
Я вам опишу как представляю себе просветление. Это когда душа, пришедшая сыграть определенную роль на Земле, осознает себя и играя эту роль, не отождествляет себя с нею. Хотя наверное, это невозможно совсем не отождествлять. Говорят даже великие души, забывают о том, кто они на самом деле.

В реале, встретившись с просветленными (по моим ощущениям - пробужденные) например, мне сначала становилось очень плохо. До дурноты, головокружения и чуть ли не потери сознания. Первый порыв был - встать и уйти. А мне казалось, что просто для взаимодействия с ними я вроде как подготовленная была. А вот не очень, как оказалось.
Думаю это связанно с тем, что эго в их присутствии осознаёт свою вторичность, временное существование, оттого возникают такие ощущения.
Можно наслушаться и Муджи и других просветленных, это всегда и интересно и просвещает и как то парить начинаешь над земным, более отрешенным становишься, но оставаться всё время в "голове" в мыслях, в концепциях.
Стараюсь не обманываться и только реальные мои действия, поступки могут показать насколько реально живая внутри. И что активнее во мне чувства или мысленные фантазии.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение rewwerty » 28 янв 2018, 14:06

Нонна писал(а):
28 янв 2018, 08:37
В реале, встретившись с просветленными (по моим ощущениям - пробужденные) например, мне сначала становилось очень плохо. До дурноты, головокружения и чуть ли не потери сознания. Первый порыв был - встать и уйти. А мне казалось, что просто для взаимодействия с ними я вроде как подготовленная была. А вот не очень, как оказалось.
Нонна, о схожем опыте - у Муджи:

https://youtu.be/YlEn8pzUERo

И чем это закончилось.

(На моём смартфоне звук (в этом видео) - только через наушники.)

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение ТЮ-18 » 28 янв 2018, 16:47

Алек писал(а):
27 янв 2018, 22:55
А теперь уберите из своего сознания противоположности, единство и разделённость, то что останется можно назвать состоянием? Какое будет состояние у человека если он одновременно и есть всё и ни чего, един и разделён.
Увлечение идеями не даёт пройти пониманию своей природы. Идеи что просветлённый человек находится в изменённом состоянии, в иной реальности, что просветление даст некие возможности, способности и т.д. уводят от сути, в новые игры сознания.
Согласна с Вами (если правильно Вас поняла). Увлечение идеями (т.е. теоретизированием) может увести от понимания сути. Потому и пытаюсь говорить о просветлении - как о реальном состоянии. А не как о какой-то отвлеченной идее, живущей лишь в мозгу (сознании).

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение rewwerty » 29 янв 2018, 03:30

rewwerty писал(а):
28 янв 2018, 01:18
Ответ на вопрос: "Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?" - не удовлетворил :)

Godislove2012 писал(а):
28 янв 2018, 06:35
Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?

Для реализации Пробуждения необходим желание Пробуждения. И необходима Прямамя Передача от Мастера, Гуру — от живого человека, получившего эту передачу в Живой Традиции.
Вопрос: Почему некоторые люди, например, Рамана Махарши, способны достичь Истины без физического Гуру?

Пападжи: У Раманы Махарши также был физический гуру, тело которого было очень большое (Смеется). Это была сама Аруначала. Гуру может быть в любой форме. Аруначала безмолвна и недвижима, что является признаком хорошего Гуру. Истинный Гуру не учит с помощью слов, так как словами невозможно передать Истину. Тишина - это Учение. Рамана Махарши также обучал посредством тишины, подобно горе. Большинство других учителей лишь лают день и ночь.

Источник: Сатгуру Шри Рамана Махарши _ https://m.vk.com/shriramana
(Сообщение от 27 янв. 2018)

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Gagara » 29 янв 2018, 11:53

rewwerty писал(а):
28 янв 2018, 01:18
Ответ на вопрос: "Что необходимо для того, чтобы реализовать Пробуждение?" - не удовлетворил :)
[
Re: "Разбор полётов "
Сообщение Gagara » 24 янв 2018 20:57

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение rewwerty » 30 янв 2018, 13:34

Просветление и мирская жизнь

...
Ищущий: Последователи йоги говорят, что при желании найти истину необходимо отвергнуть мир и уйти в дебри леса для уединения.
Рамана Махарши: Отрекаться от деятельной жизни нет необходимости. Если вы медитируете час или два ежедневно, то сможете справиться со всеми своими обязанностями. При правильной медитации вызванное ею течение ума будет продолжаться и во время вашей работы. Здесь как бы два пути выражения одной идеи; та же линия, которую вы принимаете в медитации, будет выражена и в вашей деятельности.

Ищущий: И каков будет результат?
Рамана Махарши: Если вы будете продолжать, то обнаружите, что ваше отношение к людям, событиям и объектам постепенно изменяется. Ваши действия будут стремиться самопроизвольно следовать вашим медитациям.

Ищущий: Значит, вы не согласны с йогинами?
Рамана Махарши: Человеку следует отказаться от личного эгоизма, который привязывает его к этому миру. Отбрасывание ложного «я» есть истинное отречение.

Ищущий: Возможно ли стать неэгоистичным, ведя активную мирскую жизнь?
Рамана Махарши: Между работой и мудростью противоречия нет.

Ищущий: Вы подразумеваете, что можно продолжать все прежние активности, профессиональные например, и в то же время получить Просветление?
Рамана Махарши: Почему же нет? Однако в таком случае человек не станет думать, что это прежняя личность выполняет работу, ибо его сознание будет постепенно перемещаться, пока не окажется центрированным на ТОМ, что лежит за пределами маленького «я».

Источник:
Рамана Махарши: Практика для начинающего - http://advaitaworld.com/blog/ramana-maharshi/111.html

Аватара пользователя
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение ТЮ-18 » 30 янв 2018, 17:08

rewwerty писал(а):
30 янв 2018, 13:34
Просветление и мирская жизнь
...
Источник:
Рамана Махарши: Практика для начинающего - http://advaitaworld.com/blog/ramana-maharshi/111.html
rewwerty, спасибо большое!

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Gagara » 30 янв 2018, 19:53

Почему так мало просветлённых?

22 рек, яко подобает сыну человеческому много пострадати, и искушену быти от старец и архиерей и книжник, и убиену быти, и в третий день востати.
- кто на то согласен и желает того ? , ибо без "боли" не буде !

Аватара пользователя
Иннуариевна
Модератор
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Re: Почему так мало просветлённых?

Сообщение Иннуариевна » 30 янв 2018, 21:29

Проблема не в том, что мы живем в иллюзиях. Проблема в том, что мы отстаиваем их, как истину, тем самым не давая себе возможности увидеть реальность и жить в ней.


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость