Кто спасет душу?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 14 апр 2018, 14:13

Кто спасет душу человека - сам человек или Бог? Может душу спасает всё-таки Бог, а наша задача чуть попроще - любить Бога и жить по заповедям? Может наше дело - не мешать, а помогать Богу? Может достаточно позволить Богу спасать нашу душу - жить по заповедям, и молить о милости Божьей, а там как Бог даст? Чем больше мы прилагаем самостоятельных услий для спасения души, тем меньше мы полагаемся на Бога. Тем более мы не можем знать точно как нужно спасти душу, это только Бог знает! Как бы пытаемся "вырвать" у Бога счастье для души... ?

Godislove2012

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Godislove2012 » 14 апр 2018, 15:28

40:3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему;
Наша задача жизненная не мешать Богу спасать нас, в идеале помогать преодолевая себя.

Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 14 апр 2018, 21:32

Fenix писал(а):
14 апр 2018, 14:13
Кто спасет душу человека - сам человек или Бог? Может душу спасает всё-таки Бог, а наша задача чуть попроще - любить Бога и жить по заповедям? Может наше дело - не мешать, а помогать Богу? Может достаточно позволить Богу спасать нашу душу - жить по заповедям, и молить о милости Божьей, а там как Бог даст? Чем больше мы прилагаем самостоятельных услий для спасения души, тем меньше мы полагаемся на Бога. Тем более мы не можем знать точно как нужно спасти душу, это только Бог знает! Как бы пытаемся "вырвать" у Бога счастье для души... ?
Вы сами поставили правильные приоритеты.
Не надо мешать Богу, чтобы Он воспитывал нас.
Нашу душу спасает Бог и вообще все делает Он.

Наша "миссия" так сказать, это максимально, сколько сумеем, не мешать Богу в воспитании и совершенствовании наших ДУШ.
Не мешать, нашим козлиным упорством, и не более.............

И самое главное...........
Бог все равно все делает по своему и к лучшему.
Если мы сопротивляемся этому процессу, тем трудный и полно страданий наш путь.
И наоборот.
Все Священные книги и Великие Учения как раз нас учат этому, чтобы не сопротивляться волю Бога, а помогать Ему добровольно в нашем же воспитании.
То есть наша "миссия" так сказать, не МЕШАТЬ.
Не мешать Бога в воспитанни нашей истинной и вечной сущности.

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 15 апр 2018, 12:31

Получается нам не нужны все эти диагностики, ковыряния в душе, попытки понять что там и как в душе происходит, этим мы только мешаем Богу, так как понять Божественную логику будучи человеком мы не можем.
И самое главное, не нужно бояться потерять душу, этим мы как бы недоверяем Богу, что Он сможет в любом случае спасти нашу душу. Ведь если, к примеру, Он иногда не может спасти какую-то "заблудшую овцу", то какой же это всемогущий Бог?
Выходит, все эти наши "залезания" в душу к себе и к другим только вредят о порождают огромную гордыню (сами без Бога себе судьбу изменяем)
Главное - любовь, вера в Бога, жизнь по заповедям Божьим.

алексей
Зарегистрированный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: алексей

Re: Кто спасет душу?

Сообщение алексей » 15 апр 2018, 14:16

Именно .
Все - связи , картина , план будут показаны и даны в свое время , если есть устремление в одном направлении .
я люблю тебя

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 15 апр 2018, 15:12

Fenix писал(а):
15 апр 2018, 12:31
Получается нам не нужны все эти диагностики, ковыряния в душе, попытки понять что там и как в душе происходит, этим мы только мешаем Богу, так как понять Божественную логику будучи человеком мы не можем.
И самое главное, не нужно бояться потерять душу, этим мы как бы недоверяем Богу, что Он сможет в любом случае спасти нашу душу. Ведь если, к примеру, Он иногда не может спасти какую-то "заблудшую овцу", то какой же это всемогущий Бог?
Выходит, все эти наши "залезания" в душу к себе и к другим только вредят о порождают огромную гордыню (сами без Бога себе судьбу изменяем)
Главное - любовь, вера в Бога, жизнь по заповедям Божьим.
~" Кто потеряет ( преклонит ) душу ( личности ) , ради Меня , тот приобретёт Душу - Единую на всех " - т.е. перейдёт на уровень Единства и СОчувствия .

Мир , космос - единый организм !

Как и в нашем организме - мыслит организм , а не клетка , она же выполняет программы ( инстинкты ) , а думает весь за всё - организм в целом и он может дать программу клетке - будь частью ушка , будь раковой , будь здоров и т.д. исходя из Своих соображений , которые есть единственно реальные , потому и Истинные - ЛЮБОВЬ .

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 15 апр 2018, 15:33

Интересно, есть ли логика у Бога?

(С информацией от Сергея Николаевича о Божественной логике знако'м.)

В районе головы необычное чувство возникло в ответ на вопрос.
Но самого' ответа нет.

В Царстве Божьем, что внутри нас, - осознанность и любовь.
Но они - вне мыслей.
Логика же - это слова. Для мира.

Вообще, слова об Истине - не есть Она.
Она - вне слов.
Бог не познаётся умом. Логика же - от ума.

А если не познаётся умом, то логичен ли Отец?
Если "Да", то для кого?
Перед кем ответ держать?

Хотя, возможно, Самоограничение - по Своей Воле.
Весь мир, по сути, - Самоограничение Безграничного.

Такие мысли.
Есть ли в них что-то новое?
Есть ли в них Истина?
Последний раз редактировалось rewwerty 15 апр 2018, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Inna
Зарегистрированный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 07:10
Ник: Inna

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Inna » 15 апр 2018, 15:36

Fenix писал(а):
15 апр 2018, 12:31
Получается нам не нужны все эти диагностики, ковыряния в душе, попытки понять что там и как в душе происходит, этим мы только мешаем Богу, так как понять Божественную логику будучи человеком мы не можем.
И самое главное, не нужно бояться потерять душу, этим мы как бы недоверяем Богу, что Он сможет в любом случае спасти нашу душу. Ведь если, к примеру, Он иногда не может спасти какую-то "заблудшую овцу", то какой же это всемогущий Бог?
Выходит, все эти наши "залезания" в душу к себе и к другим только вредят о порождают огромную гордыню (сами без Бога себе судьбу изменяем)
Главное - любовь, вера в Бога, жизнь по заповедям Божьим.
Такая радость за Вас!
Сергей Николаевич ведь уже давно не пишет книжки из серии "диагностика...", и даже "человек будущего". Теперь только приобретать "Опыт выживания". :)

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 15 апр 2018, 18:18

rewwerty, после ваших слов никакую эзотерику уже читать не хочется ) Да и наверное не нужно... Потому что понимаешь, что всё уже и сам знаешь. Нужно только вспонмить.
Innа: Сергей Николаевич ведь уже давно не пишет книжки из серии "диагностика...", и даже "человек будущего".
Для чего же тогда он всюду рекомендует начинать с первых книг, как бы там про первый класс-школа, потом университет и т. д. Если информация в них уже не актуальна?
Innа: Теперь только приобретать "Опыт выживания". :)
Вообще-то я читал книги из этой серии. Фундаментальных отличий не заметил. Да и завтра может оказаться что и в этих книгах что-то не так. А смысл тогда их покупать? Сколько книг я купил ранее, а теперь мне говорят, что информация в них вообщем-то не очень и нужная. Вот, мол, появилась новая- эта лучше, нужнее. А завтра появится ещё нужнее...
Глупые монахи - зачем они всего одну Билию написали. Нужно было каждый год выпускать по новой книге из серии "Библия". Наверное они руководствовались какими-то другими принципами при написании важной информации для человечества.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 15 апр 2018, 20:34

rewwerty писал(а):
15 апр 2018, 15:33
Интересно, есть ли логика у Бога?

Есть логика "клетки " ( инстинкты ) , есть логика всего "организма "( мышление божественное ).

По образу и подобию : если мы имеем логику , то Отец и подавно ))

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 16 апр 2018, 03:58

Fenix писал(а):
15 апр 2018, 18:18
rewwerty, после ваших слов никакую эзотерику уже читать не хочется ) Да и наверное не нужно... Потому что понимаешь, что всё уже и сам знаешь. Нужно только вспонмить.
На данный момент пришёл к пониманию [копия из другого форума] :

Если душа пресытилась миром, то автоматически включается поиск Истины.
И чем больше пресыщение, тем он однонаправленнее.
Чем он искреннее, тем быстрее выйдешь на истинного Учителя. (Некоторым же - даже Учитель не нужен.)
Настоящий Учитель - кто постиг Истину. А Её постигает только тот, кто снял все зависимости от мира, и больше от него ничего не хочет. Он хотел только Истины. И отрешился ради Неё ото всего, что имел. Включая себя. Поэтому Она и открылась.
К таким Учителям, которые ничего не хотят и не просят для себя, тянутся соответствующие ученики.
Помогать в чём бы то ни было Учителю - их добровольный выбор. Из любви и благодарности к Нему.
На памяти из Таких:
Иисус Христос, который по сути был бездомным,
Рамана Махарши, который оставил всё и ушёл на гору медитировать в одних трусах. (Его потом нашли и построили вокруг него Ашрам.),
Роберт Адамс вспоминается, который и говорил, что за Истину деньги не берутся.

Исходя из этого: Тот, кто просит за Истину деньги (под любым предлогом), разве постиг Её?
...
Но на определённом промежутке информация от С.Н. Лазарева здорово помогла. Это факт. И сейчас актуальна.
Есть в ней истинное зерно о карме, о её законах. Интуитивно чувствуется правильность.
Его помощь на пути к Богу, на самом деле, внесла неоценимый вклад в мою жизнь.
За это я ему благодарен.
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 16 апр 2018, 17:54

Роберт Адамс вспоминается, который и говорил, что за Истину деньги не берутся.
Думаю, он прав.
Есть в ней истинное зерно о карме, о её законах.
Но исходя из этого: "Тот, кто просит за Истину деньги (под любым предлогом), разве постиг Её?" эти зёрна перемешаны с шелухой. И их ещё умудриться надо отыскать. И непременно оплатить (неважно нашёл или нет), потому что по словам Сергея Николаевича они могли превратиться в яд, и нанести вред человеку если за них не заплатить.
Каой-то странный подход в подаче информации, претендующей на Истину. ИМХО.
Понятно, что передоз в истиной информации может вызвать проблемы. То есть неподготовленному может стать плохо. Но проблема тут только в дозированности при подаче инфы. Как это связано с платой за неё, тем более если мы это делаем ради Бога?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 16 апр 2018, 18:01

rewwerty писал(а):
16 апр 2018, 03:58
Fenix писал(а):
15 апр 2018, 18:18
rewwerty, после ваших слов никакую эзотерику уже читать не хочется ) Да и наверное не нужно... Потому что понимаешь, что всё уже и сам знаешь. Нужно только вспонмить.
На данный момент пришёл к пониманию [копия из другого форума] :

Если душа пресытилась миром, то автоматически включается поиск Истины.
И чем больше пресыщение, тем он однонаправленнее.
Чем он искреннее, тем быстрее выйдешь на истинного Учителя. (Некоторым же - даже Учитель не нужен.)
Настоящий Учитель - кто постиг Истину. А Её постигает только тот, кто снял все зависимости от мира, и больше от него ничего не хочет. Он хотел только Истины. И отрешился ради Неё ото всего, что имел. Включая себя. Поэтому Она и открылась.
К таким Учителям, которые ничего не хотят и не просят для себя, тянутся соответствующие ученики.
Помогать в чём бы то ни было Учителю - их добровольный выбор. Из любви и благодарности к Нему.
На памяти из Таких:
Иисус Христос, который по сути был бездомным,
Рамана Махарши, который оставил всё и ушёл на гору медитировать в одних трусах. (Его потом нашли и построили вокруг него Ашрам.),
Роберт Адамс вспоминается, который и говорил, что за Истину деньги не берутся.
Исходя из этого: Тот, кто просит за Истину деньги (под любым предлогом), разве постиг Её?
...
Но на определённом промежутке информация от С.Н. Лазарева здорово помогла. Это факт. И сейчас актуальна.
Есть в ней истинное зерно о карме, о её законах. Интуитивно чувствуется правильность.
Его помощь на пути к Богу, на самом деле, внесла неоценимый вклад в мою жизнь.
За это я ему благодарен.
Да шо Вы говорите , Евангелия почитайте !!! "Всякий труд должен быть оплачен " , и не мешало бы суфийские притчи , где сказано , что финансовые блага имеет и просветлённый ибо ОТ НИХ НЕ ЗАВИСИТ , и ИМЕЕТ СВОБОДУ , ИБО ОТ НЕЁ НЕ ЗАВИСИТ !!!

Финансы - это всё та же Проявленная Любовь , чо цуратся БОГА !!!???? Хоть в какую каплю БОГА не принимаешь - пре принимаешь и всего БОГА , всё ОТ Него и всё Для Него !!! Осознаёте хоть капельку ????

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 16 апр 2018, 21:07

Да шо Вы говорите , Евангелия почитайте !!!
Читал. Не припоминаю чтоб Христос или апостолы брали деньги за свои проповеди. Даже за исцеления не брали.

алексей
Зарегистрированный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 03:24
Ник: алексей

Re: Кто спасет душу?

Сообщение алексей » 17 апр 2018, 00:10

Кто-то не брал , потому что не сильно нуждался , нельзя было брать , получал необходимое для жизни и отказом от лишнего должен был дать модель поведения на долгий период . Кто-то должен брать , чтобы поддерживать жизнь в теле , задачи у него скромнее , чем у апостолов и Иисуса или вернет излишки позже . Зачем всех под одну гребенку ? С.Н.Лазарев получает деньги за приносимую информацию ? Думаю , что баланс ответственности между состояниями 'человек' и 'бог' за получаемые блага находится под контролем . "Я" реализуется через множество "я" . Или "Мы" реализуется через множество "я ' .
я люблю тебя

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 17 апр 2018, 00:29

Если хочется сохранить индивидуальную душу и жить лучше - труды Лазарева.
Но с новой жизнью - они забудутся.
И опять - заново. Сансара.
Если хочется выйти - Учения просветлённых.
Последний раз редактировалось rewwerty 17 апр 2018, 00:46, всего редактировалось 3 раза.
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Кто спасет душу?

Сообщение rewwerty » 17 апр 2018, 00:34

С.Н.Лазарев получает деньги за приносимую информацию ?

https://lazarev.ru/shop/
--
Ум, обращенный наружу, проявляется в виде мыслей и объектов. Повернутый внутрь - становится Истинным Я. (Шри Рамана Махарши)

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Fenix » 17 апр 2018, 07:21

Gagara: Финансы - это всё та же Проявленная Любовь , чо цуратся БОГА !!!???? Хоть в какую каплю БОГА не принимаешь - пре принимаешь и всего БОГА , всё ОТ Него и всё Для Него !!!
С таким успехом можно, к примеру, наркоманию тоже считать за норму. И многое, многое другое, что не есть хорошо для человека. Это же всё от Бога! Давайте всё в кучу - всё хорошо, всё полезно!

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 17 апр 2018, 10:24

Fenix писал(а):
17 апр 2018, 07:21
Gagara: Финансы - это всё та же Проявленная Любовь , чо цуратся БОГА !!!???? Хоть в какую каплю БОГА не принимаешь - пре принимаешь и всего БОГА , всё ОТ Него и всё Для Него !!!
С таким успехом можно, к примеру, наркоманию тоже считать за норму. И многое, многое другое, что не есть хорошо для человека. Это же всё от Бога! Давайте всё в кучу - всё хорошо, всё полезно!
Логика за гранью )) А когда за гранью Любви , то это уже не логика , мягко говоря . Подумайте ещё раз хорошенечко , а не спешите с ответом ! Евангелия читайте ещё раз и ВНИМАТЕЛЬНО , а не абы как , там уйма примеров , один из : Иуда чем заведовал ???

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Кто спасет душу?

Сообщение Gagara » 17 апр 2018, 10:29

БОГ - ни от чего не зависит , потому имеет Всё . И нас учит быть свободными и независимыми и всегда даёт то , ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИМ !


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя