Играть или не играть?

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Играть или не играть?

Сообщение Fenix » 21 июн 2018, 11:07

Наша жизнь - лила, игра Бога в ролевые игры в материальном мире.
Раз Бог так всё устроил значит Ему так нужно.Значит Ему хочется так играть.
Однако, есть такая тенденция в духовном развитии - прекращать лилу, стремиться поскорее

распрощаться с человеческим сознанием,телом, жизнью и раствориться в Боге.
Если сам Бог хочет далее играть, то нужно ли завершать эту игру? Очевидно - нет.
Если сам Бог уже наигрался, то возможно ли Его остановить? Очевидно - нет.
В связи с чем вопрос. Система СНЛ жёстко нацеливает на работу над собой. Сергей Николаевич

рассказвает о ступеняхк Божественному, о движении к Любви. Начинающиеся чистки подгоняют

человека, словно кнутом к Любви, к Богу. Собственно вопрос - зачем и кому это нужно?
Богу вряд ли, потому что Он самодостаточен и никуда не спешит, Он вне времени.
Человеку тоже вряд ли, потому что ставить тут как цель улучшение своего человеческого

существования не получится, скорее наоборот. А в завершении человеческое должно вообще исчезнуть.
Так зачем и кому нужно ускорение лилы?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: Играть или не играть?

Сообщение Gagara » 21 июн 2018, 14:50

Fenix писал(а):
21 июн 2018, 11:07
Система СНЛ жёстко нацеливает на работу над собой. Сергей Николаевич

рассказвает о ступеняхк Божественному, о движении к Любви.
О ступенях возврата к Себе Истинному ( святому ) , и ни о каких лилах речи не идёт , ибо человек - это не материальное , материя просто одежды , отражение , средство .

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Играть или не играть?

Сообщение Fenix » 21 июн 2018, 15:48

Актёр играет, одевая одежды. Без одежды не будет роли. Без роли не будет жизни, не будет опыта для души.
Важный вопрос - материальное это тоже Бог, или нет ?

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Re: Играть или не играть?

Сообщение Василиса » 21 июн 2018, 17:54

Богу-богово, кесарю- кесарево отдавайте.

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Играть или не играть?

Сообщение Fenix » 21 июн 2018, 17:59

Gagara: О ступенях возврата к Себе Истинному ( святому ) , и ни о каких лилах речи не идёт
А что это меняет?

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Играть или не играть?

Сообщение Fenix » 21 июн 2018, 22:39

Sfarait писал(а):
21 июн 2018, 17:54
Богу-богово, кесарю- кесарево отдавайте.
А что вы имели ввиду, как это в контексте вопроса вяжется с темой? Поясните пожалуйста.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 22 июн 2018, 04:15

Fenix писал(а):
21 июн 2018, 15:48
Важный вопрос - материальное это тоже Бог, или нет ?
rewwerty писал(а):
17 июн 2018, 13:52
«Вы должны посмотреть на то, что вы называете "объективной реальностью", поднявшись над ментальным планом, т. е. без учёта мыслей.

Это не тупое вытаращивание глаз на мир с мыслями о том, как бы не мыслить! Это немышление должно быть продиктовано единственным пониманием, что мысли не описывают реальность, что они выдумывают разные истории про неё, которых у неё нет.
Через это только понимание (а не актом воли) вы "поднимаетесь" над ментальным планом, выходите из под его действия.

Он дурачит вас, вводит вас в заблуждение, вы Бога принимаете за "внешний мир". А это только вымышленные истории! (Бог играет собой во всякие вещи...)

Вне воздействия ментального плана (или просто мыслей) вы осознаете чистую (истинную) реальность, как она есть.

Мышление и есть сознание.
А реальность - это осознание, самое обыденное, сиюминутное осознание.
Посмотрите как оно есть без историй, без всего ментального.

"Остановите все ментальные процессы", говорит Нисаргадатта Махарадж, "и посмотрите, что останется".»

Шри Нисаргадатта Махарадж. Ответы и наставления _ https://m.vk.com/wall-131593346_10750?from=feed

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 22 июн 2018, 04:18

"При отсутствии сопротивления и поиска того, что отсутствует, другими словами, при отсутствии деятельности, которая является отдельным "я", есть просто текущая ситуация, одна цельная субстанция, и все, что требуется от тела и ума, будет сделано целостностью от имени целостности.

В экстренной ситуации от тела и ума может потребоваться энергичная реакция. Однако в этой реакции не будет воображаемого "я", и поэтому она случится свободно, без искажающего воздействия разделения, фильтрующего весь опыт восприятия.

В такой ситуации тело и ум будут играть свою роль, делая все, что от них требуется, эффективно и точно. А когда ситуация поменяется, тело и ум возвратятся в естественное состояние открытости, прозрачности и легкости без каких-либо следов произошедшего. Разделение не возникает, чувствительность тема и ума остается неизменной. Также и мир не становится далеким, отдельным, плотным множеством объектов. Он остается ярким, живым и близким, и все наши действия полностью соответствуют этому, потому что исходят изнутри и не искажаются воображаемыми границами."

Руперт Спайра | Суть недвойственности _ https://m.vk.com/wall-112578125_2210?from=feed

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 22 июн 2018, 04:48

Gagara писал(а):
21 июн 2018, 14:50
О ступенях возврата к Себе Истинному ( святому ) , и ни о каких лилах речи не идёт , ибо человек - это не материальное , материя просто одежды , отражение , средство .
Святость - определённое качество.

Качества, объекты, формы, характеристики, свойства и т.п. - временные выражения.

У вечности нет временных характеристик.

По Истинному Я можно прочесть тут:
viewtopic.php?p=572145#p572145

Вечность всегда здесь.
К ней возвращаться не нужно. Именно она воспринимает временное.
Разотождествление с временным являет Вечность открыто.

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Re: Играть или не играть?

Сообщение Василиса » 26 июн 2018, 16:14

Fenix писал(а):
21 июн 2018, 22:39
Sfarait писал(а):
21 июн 2018, 17:54
Богу-богово, кесарю- кесарево отдавайте.
А что вы имели ввиду, как это в контексте вопроса вяжется с темой? Поясните пожалуйста.
Разве может секунда спорить с Вечностью? Но Вечность состоит из секунд. Бог дает нам все, Он- Источник всего, Он создал наши души. Без Божественной энергии мы не существуем. Но получая энергию мы отдаем свой опыт в копилку Божественного.

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 27 июн 2018, 06:50

Если не играть:
Вы должны исследовать свой ум, наблюдать за ним все время. 

Смотрите, что он делает с вами. Смотрите, как он контролирует вас. Он делает вас эмоциональными. Он заставляет вас верить, что что-то не так. Он делает вас сердитым. 
Все эти вещи приходят из ума. 

Идея в том, чтобы осознавать это. 
Одно осознавание ведет вас к свету, просто осознавание и все. 

Вам не нужно иметь какие-то книжные знания. 
За счет осознавания этого, и больше не отвечать на это, больше не реагировать на ум. 
Что-то, что обыкновенно вас злит, до этого вы бы ответили, что хотели бы выиграть в споре, а теперь ваша реакция - не реагировать. 
Вы просто улыбаетесь и смотрите. 

Когда ваш ум видит, ответа нет, он станет все слабее и слабее, пока не исчезнет. 
Точно так же, как спорить с кем-то. 
Что происходит, если вы перестаете спорить? Человек уходит. Они не знают, что подумать. Они просто ничего не могут с вами сделать. Они просто уходят.

Поэтому, когда вы перестаете отвечать вашим мыслям, ваш ум уйдет, и будет становиться все слабее и слабее, пока ума не станет.

Роберт Адамс. Исповедь Джняни _ https://m.vk.com/wall-70304912_26008
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное",
"Царствие Божие внутрь вас есть".
(Христос)
Проблема в том, что мы всему даем имя.

Мы говорим, что это рак, это бедность, это землетрясение, это миллион долларов, это новый дом, это новый автомобиль, это война, это собака, это кошка. 
У нас есть имена для всего.

Что если бы мы забыли об этих именах и перестали видеть вещи, как что-то?

Что если бы мы просто смотрели на вещи, наблюдали вещи, не давая им имен, не приходя к выводам? Как вы думаете, что произойдет? 

Вы бы превзошли все.

То, к чему вы больше не привязаны, освобождает вам дорогу. То, за что вы больше не держитесь, больше не держит вас. 

И если вы отказываетесь иметь свое мнение относительно человека, места или вещи, то вы обнаруживаете, что растете и развиваетесь. 

Вы начинаете становиться чем-то невыразимым, чем-то, что не может быть объяснено, чем-то таким прекрасным, что вы и представить никогда не могли, что существует нечто подобное. 
Тем не менее, оно существует.

Роберт Адамс. Исповедь Джняни _ https://m.vk.com/wall-70304912_26044?from=feed

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Играть или не играть?

Сообщение Alek » 27 июн 2018, 22:01

Fenix писал(а):
21 июн 2018, 11:07
Собственно вопрос - зачем и кому это нужно?
Богу вряд ли, потому что Он самодостаточен и никуда не спешит, Он вне времени.
Человеку тоже вряд ли, потому что ставить тут как цель улучшение своего человеческого

существования не получится, скорее наоборот. А в завершении человеческое должно вообще исчезнуть.
Так зачем и кому нужно ускорение лилы?
И что больше существ нет? Только Бог и человек!?
Ваше мировоззрение ущербно, с таким Вы не найдёте ответ на вопрос.
Начните с того, что подразумевается под единобожием....

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 28 июн 2018, 01:28

Единобожие подразумевает, что есть только Бог и нет никаких других существ.
Есть только истинное Я, и то, что вы чувствуете по отношению к кому-то, вы чувствуете по отношению к себе.

То, что вы делаете кому-то, вы делаете себе.

Если вы помогаете кому-то, вы помогаете себе, если вы обижаете кого-то, то раните себя.

То, что делает ваше тело, это карма. Это не имеет никакого отношения к вам.

Есть много путей смотреть на это. Когда вы осознаете: «Я не тело, я не ум, я не деятель», тогда вы в безопасности.
Но пока вы думаете, что вы делаете что-то доброе для кого-то, то вы хотите награды, вы хотите признания.

Но когда вы знаете, что есть только истинное Я, вы автоматически добры ко всем, а добродетель имеет свою собственную награду.

Будучи добрым, сострадательным, может быть, вы и не станете самореализованным в этой жизни, но в следующей жизни вы родитесь у лучших родителей, и в следующий раз вы будете на шаг вперед в жизненной этой игре, если она вообще есть.

Роберт Адамс. Исповедь Джняни _ https://m.vk.com/wall-70304912_26019
Сознание также не существует. Все это концепция.

Ограниченное никогда не познает безграничное.

Нет слов, чтобы описать это.

Вы должны погрузиться внутрь себя и пережить это для себя, чтобы его осознать.

Определений нет. Все, что мы говорим, это предвзятая идея, концепция. Выйдите за пределы этого.

Вы это сделаете, ОСТАНОВИВ свои МЫСЛИ, ПРЕКРАТИВ ДУМАТЬ.
Вот как вы выйдете за его пределы.

И вы прекращаете думать с помощью самоисследования, наблюдения и осознавания, смотрения, становясь свидетелем.

Роберт Адамс. Исповедь Джняни _ https://m.vk.com/wall-70304912_26047

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Играть или не играть?

Сообщение Alek » 28 июн 2018, 17:59

rewwerty писал(а):
28 июн 2018, 01:28
Единобожие подразумевает, что есть только Бог и нет никаких других существ.
А, что такое любовь? И как ей проявиться?
Как понять, Бог одновременно является и не является кем то, чем то?

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 29 июн 2018, 03:30

Алек писал(а):
28 июн 2018, 17:59
rewwerty писал(а):
28 июн 2018, 01:28
Единобожие подразумевает, что есть только Бог и нет никаких других существ.
А, что такое любовь? И как ей проявиться?
Как понять, Бог одновременно является и не является кем то, чем то?
Кратко: ложное уходит -> проявляется истинное.
Или: временное сдаёт позиции -> проявляется вечное.
Более подробно - выше.

***
Ничто не отделено от Творца.
Поэтому
"Познавший себя - просветлён." (Лао-цзы)

***
rewwerty писал(а):
09 июн 2018, 09:06
Бытие, которым человек уже является, свободно от усилия, ибо бытийность всегда присутствует и всегда переживается. С другой стороны, старание быть тем, чем человек в действительности не является (то есть телом и умом), требует непрерывного умственного усилия, пусть даже почти всегда на подсознательном уровне. Отсюда следует, что на высших стадиях самоисследования усилие отвлекает внимание от переживания бытия, тогда как прекращение умственного усилия открывает это переживание. В конечном счете, Атман открывается как результат бытия, а не делания чего-либо. Как заметил однажды сам Шри Рамана:

«Не медитируйте – будьте!

Не думайте, что вы есть, – будьте!

Не думайте о бытии – вы есть!»

(Источник: Статья "Практика самоисследования" _ https://istinaryadom.ru/audioknigi/rama ... aniya.html )

***
"Тебе не нужно делать никаких усилий, просто сохраняй Безмолвие." (Пападжи _ https://m.vk.com/wall-149055250_989 )

"Просто не думай - и ты познаешь кто ты." (Пападжи _ https://m.vk.com/wall-149055250_998 )

"Когда исчезает ум и интеллект — приходит Вечная Любовь.
Вечная Любовь — это Покой (Шанти)."
(Пападжи _ https://m.vk.com/wall-149055250_1001 )

Шанти — это состояние, в котором человек испытывает благоговейное, осознанное спокойствие и вдохновение полного понимания сущности происходящего.
( http://ezoterik-page.com/om-shanti-om/ )

Аватара пользователя
Fenix
Зарегистрированный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 17:36
Ник: Fenix

Re: Играть или не играть?

Сообщение Fenix » 29 июн 2018, 15:27

Alek: И что больше существ нет? Только Бог и человек!?
Ваше мировоззрение ущербно, с таким Вы не найдёте ответ на вопрос.
Начните с того, что подразумевается под единобожием....
Странно... А что меняет факт - человек ли это или любое другое существо?
И при чём тут единобожие? Я что, говорил о нескольких богах? Или вы человека
посчитали за второго бога?

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Играть или не играть?

Сообщение Alek » 29 июн 2018, 21:46

Fenix писал(а):
29 июн 2018, 15:27
Alek: И что больше существ нет? Только Бог и человек!?
Ваше мировоззрение ущербно, с таким Вы не найдёте ответ на вопрос.
Начните с того, что подразумевается под единобожием....
Странно... А что меняет факт - человек ли это или любое другое существо?
И при чём тут единобожие? Я что, говорил о нескольких богах? Или вы человека
посчитали за второго бога?
Единобожие это единство всех проявлений, Бог является и не является кем то или чем то одновременно.
Но для понимания это сложно и поэтому говорят всё есть Бог.
Кому мы молимся, поклоняемся? Единству? Духовности...
Духовность она как ступени, всё зависит от уровня сознания, в которой преобладание идей и убеждений играет важную роль . К примеру такие распространённые убеждения , что человек раб божий, сын или на востоке чтобы добиться духовных высот нужно отказаться от материального и от своего я, растворить своё я в абсолюте ну и так далее. Кстати это rewwerty и пытается нам донести, но поверьте моему опыту, занимаясь востоком следует не забывать, что их основная цель это достижение высокой духовности и отрицания материального или другими словами отца признаю, а мать нет...
Две тысячи лет назад было людям преподнесено учение, что человек сын божий и Бог есть любовь, ради распространения этого учения (евангелия) была сделана жертва. Но как и в земных делах срок исполнения этого учения приходит к концу и начинаются гонки, подгонки, доработки. Поэтому то воздаяния за грехи ужесточились и сократились сроки. В этом заинтересованы сущности, силы, программы, одни доказывают, что жертва была не напрасной, а другие наоборот. Кстати эти силы мы и называем Богом, поклоняясь духовности, мы не вышли из язычества, просто различные "силы" мы в сознании соединили в одно... так нам проще!
Кто то говорит, что этот период продлится примерно лет так сто пятьдесят, так что наслаждайтесь зрелищем! :)

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Играть или не играть?

Сообщение Alek » 29 июн 2018, 21:59

rewwerty писал(а):
29 июн 2018, 03:30
Более подробно - выше.
rewwerty я прекрасно осведомлён с восточной философией.
И мой опыт далеко не прекрасный, все восточные практики ведут в одно место- забвение и выбраться от туда намного сложнее, чем спустится с небес. Просто различные учителя достигшие чего то не упоминают, а уже имеющемся опыте, наработках в прошлых воплощениях и один стартует на феррари как опытный гонщик, а другой только вчера получил права. :)

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Ник: rewwerty

Re: Играть или не играть?

Сообщение rewwerty » 30 июн 2018, 03:27

Alek, Христос говорил о блаженстве нищих духом и чистых сердцем. О том, что их есть Царство Небесное и они Бога узрят. О том, что бо'льший в Царстве Божьем (которое внутри нас) умалившийся до дитя.

Об этом же Его слова: "Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее."

Разве не видна прямая связь с индуизмом?

Если хочется жить в этом мире, остаёшься думающей личностью. Со всеми его дуальными выражениями, влияющими на неё.

Если настало время "вернуться" в Царство Божье - разогнав туман отождествлений с временным, "открываешь" Себя Безличностной Осознанностью, ничем не затрагиваемой и безоценочно наблюдающей лилу, и действующей по ситуации здесь и сейчас, исходя из осознаваемых посылов Царства Небесного, в состоянии которого находишься.
(Выше дано определение Шанти.)

Alek
Зарегистрированный участник
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
Ник: Alek

Re: Играть или не играть?

Сообщение Alek » 30 июн 2018, 13:22

rewwerty писал(а):
30 июн 2018, 03:27
Alek, Христос говорил о блаженстве нищих духом и чистых сердцем. О том, что их есть Царство Небесное и они Бога узрят. О том, что бо'льший в Царстве Божьем (которое внутри нас) умалившийся до дитя.

Об этом же Его слова: "Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее."

Разве не видна прямая связь с индуизмом?

Если хочется жить в этом мире, остаёшься думающей личностью. Со всеми его дуальными выражениями, влияющими на неё.

Если настало время "вернуться" в Царство Божье - разогнав туман отождествлений с временным, "открываешь" Себя Безличностной Осознанностью, ничем не затрагиваемой и безоценочно наблюдающей лилу, и действующей по ситуации здесь и сейчас, исходя из осознаваемых посылов Царства Небесного, в состоянии которого находишься.
(Выше дано определение Шанти.)
Лично для меня просветление это не конечный пункт назначения, больше похоже на переходной этап.
Расскажу на примере игры в шахматы. Являясь фигурой на шахматной доске я подчиняюсь правилам игры и желаниям игрока, у меня нет выбора как ходить, как играть или не играть вообще и я только молю игрока, лишь бы не меня съели или о прекращении игры, лишь бы съели. Как видим здесь и появляются вопросы, играть или не играть? Под давлением таких вопросов и других факторов я начинаю искать выход, занимаясь духовными практиками и в один прекрасный, даже знаменательный, момент я обретаю освобождение, осознание своей личной природы (использую слово обретать, чтобы было понятнее, хотя там ни чего не приобретается...) и становлюсь шахматной доской, свидетелем игры, полем для игр. Здесь вопрос играть или не играть сильно не беспокоит, так как я не участник игры.
Но есть и продолжение, хотя на востоке об этом не упоминается в земных делах, об иных мирах говорится. Если при помощи духовных практик инстинкты не совсем задавлены, то есть возможность в этом воплощении стать игроком. Следуя за двумя основными инстинктами продолжать и познавать происходит трансформация всей внутренности, полная перестройка с базой свидетеля. Это как, я игрок, я смотрю на поле и в рамках этого поля разворачиваю всю свою деятельность, согласно моим желаниям. Но для этого нужно продолжать и познавать и вопрос играть или не играть отпадает напрочь, но может возникнуть в виде, а не создать ли мне новые правила игры, или новую игру. Но тут надо как завещал нам товарищ Ленин, учится, учится и учится. Долгий путь, но не напряжный, ведь Вы вечность!? :)


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя