Был ли Иисус Христос идеалистом?
Правила форума
Был ли Иисус Христос идеалистом?
Мне на форуме недавно высказали что я идеалист.
Ну так если на Христа посмотреть и то что он говорил и делал - тоже подходит внешне.
Вот что такое ИДЕАЛИСТ:
1 Тот, кто всецело предан каким-либо высоким идеалам, руководствуется ими в своём поведении, жизни и стремится к возвышенным целям.
2 Тот, кто склонен идеализировать действительность, считать её лучшей, чем она есть; мечтатель, непрактичный человек.
Я думаю, что Христос всё - таки идеалистом не был внутри, а если посмотреть внешне - то был таковым.
Поэтому внешность может быть обманчива.
Вспомните про храм и торгующих в нем - он выгнал менял и торгашей из него. В наше время его можно назвать идеалистом. Но он всего лишь помнил , что написано : дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников.
Ну так если на Христа посмотреть и то что он говорил и делал - тоже подходит внешне.
Вот что такое ИДЕАЛИСТ:
1 Тот, кто всецело предан каким-либо высоким идеалам, руководствуется ими в своём поведении, жизни и стремится к возвышенным целям.
2 Тот, кто склонен идеализировать действительность, считать её лучшей, чем она есть; мечтатель, непрактичный человек.
Я думаю, что Христос всё - таки идеалистом не был внутри, а если посмотреть внешне - то был таковым.
Поэтому внешность может быть обманчива.
Вспомните про храм и торгующих в нем - он выгнал менял и торгашей из него. В наше время его можно назвать идеалистом. Но он всего лишь помнил , что написано : дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников.
- ЭСЭН
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
- Ник: Чёшев Сергей Николаевич
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Дело в приоритетах. Идеалист поклоняется идее. Материалист — материи. Эгоист — самому себе. Патриот — своему отечеству. Влюбленный — обожаемому объекту. И т.д.
Всё это варианты кумирства. Стало быть, отход от Бога, отворачивание от Любви...
Благодарю ...
Всё это варианты кумирства. Стало быть, отход от Бога, отворачивание от Любви...
Благодарю ...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Его дом ( ЦБ ) - Дом обители Души нашей Единой , т.е. Христос выгонял из наших душ торгашество , корысть и пр... суету , делал нас свободными , заставлял святость в себе хранить и бережно к себе относится .Anatoliy писал(а): ↑02 янв 2019, 02:26Мне на форуме недавно высказали что я идеалист.
Ну так если на Христа посмотреть и то что он говорил и делал - тоже подходит внешне.
Вот что такое ИДЕАЛИСТ:
1 Тот, кто всецело предан каким-либо высоким идеалам, руководствуется ими в своём поведении, жизни и стремится к возвышенным целям.
2 Тот, кто склонен идеализировать действительность, считать её лучшей, чем она есть; мечтатель, непрактичный человек.
Я думаю, что Христос всё - таки идеалистом не был внутри, а если посмотреть внешне - то был таковым.
Поэтому внешность может быть обманчива.
Вспомните про храм и торгующих в нем - он выгнал менял и торгашей из него. В наше время его можно назвать идеалистом. Но он всего лишь помнил , что написано : дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников.
Идеализм - Идеал - мнимые ограниченные представления сознания , что уводят от Истины заставляя нас и всё вокруг подгонять под "прокрустово ложе ".
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Мне вот интересно, а ведь Иисус Христос знал Истину, знал Правду и отстаивал это, пока к Пелату не попал. Далее, у Пилата он прекратил отстаивать собственную правоту и предался Воле Божьей - он должен был пострадать от их рук.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
То есть "Сын Человеческий" терпел их общество и иногда это вырывалось у него в виде возмущения.
То есть под первый пункт в категории "идеалист" - подходит!
Но у Пилата всё поменялось...идеалист умер.
Можно ли как-то начать зависеть от вот таких Идеалов в виде знания Истины о мире - мой вопрос?
Возможно это всё блуждание ума и всё это высосано из пальца, но всё же интересно
И почему кстати в Коране такое не очень хорошее отношение ко Христу...
imho
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
То есть "Сын Человеческий" терпел их общество и иногда это вырывалось у него в виде возмущения.
То есть под первый пункт в категории "идеалист" - подходит!
Но у Пилата всё поменялось...идеалист умер.
Можно ли как-то начать зависеть от вот таких Идеалов в виде знания Истины о мире - мой вопрос?
Возможно это всё блуждание ума и всё это высосано из пальца, но всё же интересно
И почему кстати в Коране такое не очень хорошее отношение ко Христу...
imho
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Да, есть такое - Спасение искало подходы ( вразумить нас , поставить на Путь Истинный ) и Само совершенствовалось , ибо Всё есть БОГ - всё совершенствуется, ибо ОН- Совершенный -т.е. Совершенствующийся ))
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 07:21
- Ник: sunfire
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Думаю, что Бог - совершенный, не совершенствующийся. Совершенствуются Его части, то есть - каждый из нас. А Создатель - был, есть и будет совершенный.
Идеализм также от Бога и он позволяет совершенствовать себя и других. Все качества от Бога - сверхспособности, идеализм, высшие чувства, мудрость и т.д. Они становятся отрицательными для человека в том случае, когда они становятся для человека главным в жизни. Выходят на первое место.
Информация, энергия, время - это хорошо. Поклонение информации, энергии, времени больше чем поклонение Богу приводит к проблемам.
Если сначала любовь к Богу, потом мудрость, идеализм, сверхспособности - это развитие для человека. Если сначала все эти качества, а потом любовь к Богу , то нелегко приходится такому человеку. То есть, всем нам пока нелегко, потому что мы на этом пути который подсказал нам С.Н.Лазарев - поставить любовь к Богу на первое место в своей жизни.
".... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..." Ев. от Матфея 23:13
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Мы и есть БОГ( Любовь , что вне мерности , потому и не может быть частью !!!)( Библ.) !sunfire писал(а): ↑04 янв 2019, 07:52Думаю, что Бог - совершенный, не совершенствующийся. Совершенствуются Его части, то есть - каждый из нас. А Создатель - был, есть и будет совершенный.
гко, потому что мы на этом пути который подсказал нам С.Н.Лазарев - поставить любовь к Богу на первое место в своей жизни.
Если мы по образу и подобию , т.е. УПОДОБЛЯЕМСЯ, то значит если мы совершенствуемся , то благодаря тому, что Он есть такой , иначе идеализм - деление ( раз Он не такой как мы и Он не в нас ) - идолопоклонничество .
Неизменным является ВЕКТОР ( маяк ), это как если поклонение сегодня Любви, а завтра "батарее" - нет ... такого нет )) Вечен Первоисточник , т.е. неизменчив именно в этом плане как ориентир " и нет других богов кроме меня " , стабильно для всех и вся .
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 07:21
- Ник: sunfire
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Как я понимаю, в человеке, также, есть материальное, есть духовное - наше сознание, и есть транцендентное - это любовь к Богу.Наталья Фёдоровна писал(а): ↑26 дек 2018, 16:58Сергей Николаевич объяснял, что Бог троичен: Бог транцендентный - весь, целый, за пределами всего, Бог непроявленный (духовный) - часть целого и Бог проявленный (материальный), часть целого.
Ваше объяснение, Gagara, я не поняла. Почему ид - это деление?
".... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..." Ев. от Матфея 23:13
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Говорят помогает : прочтите ещё раз, но серьёзно помолившись !sunfire писал(а): ↑04 янв 2019, 15:51Как я понимаю, в человеке, также, есть материальное, есть духовное - наше сознание, и есть транцендентное - это любовь к Богу.Наталья Фёдоровна писал(а): ↑26 дек 2018, 16:58Сергей Николаевич объяснял, что Бог троичен: Бог транцендентный - весь, целый, за пределами всего, Бог непроявленный (духовный) - часть целого и Бог проявленный (материальный), часть целого.
Ваше объяснение, Gagara, я не поняла. Почему ид - это деление?
далее :
Хорошо , тогда опишите раз не можем Бога , то тогда " часть " , если в каждой точке инфа обо всём , и всё есть Любовь и нет ничего кроме Любви ?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 07:21
- Ник: sunfire
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Простите, Gagara, но криптограммы это не мой "конек". Угадывать не умею. Поэтому, даже не прошу разъяснить. Может быть кто-то и понимает - что Вы пишите. Я не понимаю, "не доросла", вероятно.
".... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..." Ев. от Матфея 23:13
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Не надо РАСТИ )) Мы все совершенны , просто НАСТРОЙ ( молитва ) на БОГА - Любовь)) Или Вы не практикуете молитвы ?
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 07:21
- Ник: sunfire
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Gagara, верю что Вы постоянно чувствуете единство с Богом и ощущаете что Вы с Ним - одно или "Вы, Gagara, и есть Бог", как Вы пишите.
Но, мне не понятно когда Вы пишите - "не надо РАСТИ". Получается, что с уровня "тело", "дух", "душа" (по классификации данной С.Н.Лазаревым в одном из видео) можно сразу же перейти на транцедентный уровень - любовь к Богу в душе всегда? Так говорят ведущие, так называемых - "сатсангов" и я понимаю так, что на эти "ретриты-сатсанги" приходят люди подготовленные и им нужно только одно усилие, чтобы ощущать себя - "я и есть ТО" как они говорят.
Но если на такой ретрит придет человек на уровне "тело" ничего у него не получится. (Вспоминаю себя лет десять назад. Я бы даже не стала читать книгу, которую читаю сейчас третий раз. Тогда, ничего бы не поняла из книги с самого начала, а сейчас, - книга мне нравится).
Для себя я определяю эти уровни так. Уровень "тело" -доказать всем, что я не хуже других. Уровень "дух" - доказать всем, что я лучше других. Уровень "душа" - поставить кого-нибудь на "пьедестал" и поклоняться этому человеку. Мое мнение, часто на уровне "душа" человек поклоняется духовным учителям, человеческой любви... Думаю, что все эти уровни надо пройти и "обесценить" для себя ценности каждого уровня.
С.Н.Лазарев пишет книги для тех, кому надо поэтапно "расти". Вероятно, есть такие - кому не надо расти и им нужно только соприкоснуться с информацией и они уже ощущают себя - "Бог и я - едины"...
"...И сказал ему: встань, иди, вера твоя спасла тебя..." ( Ев. от Луки 17:19)….
Но, мне не понятно когда Вы пишите - "не надо РАСТИ". Получается, что с уровня "тело", "дух", "душа" (по классификации данной С.Н.Лазаревым в одном из видео) можно сразу же перейти на транцедентный уровень - любовь к Богу в душе всегда? Так говорят ведущие, так называемых - "сатсангов" и я понимаю так, что на эти "ретриты-сатсанги" приходят люди подготовленные и им нужно только одно усилие, чтобы ощущать себя - "я и есть ТО" как они говорят.
Но если на такой ретрит придет человек на уровне "тело" ничего у него не получится. (Вспоминаю себя лет десять назад. Я бы даже не стала читать книгу, которую читаю сейчас третий раз. Тогда, ничего бы не поняла из книги с самого начала, а сейчас, - книга мне нравится).
Для себя я определяю эти уровни так. Уровень "тело" -доказать всем, что я не хуже других. Уровень "дух" - доказать всем, что я лучше других. Уровень "душа" - поставить кого-нибудь на "пьедестал" и поклоняться этому человеку. Мое мнение, часто на уровне "душа" человек поклоняется духовным учителям, человеческой любви... Думаю, что все эти уровни надо пройти и "обесценить" для себя ценности каждого уровня.
С.Н.Лазарев пишет книги для тех, кому надо поэтапно "расти". Вероятно, есть такие - кому не надо расти и им нужно только соприкоснуться с информацией и они уже ощущают себя - "Бог и я - едины"...
"...И сказал ему: встань, иди, вера твоя спасла тебя..." ( Ев. от Луки 17:19)….
".... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..." Ев. от Матфея 23:13
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
viewtopic.php?p=594217#p594217
Вот честно , уже прям стыдно , сколько мы уже лет на форуме , а до сих пор , вместо того , что б реально работать ( не в плане себя , а в качестве реализации Себя- Бога , т.е. вот тут и надо РАСТИ - Любовь растить !!! , а не ложное ) , мы топчимся на месте , да ещё и умудряемся позволять себе смешки над словами Христа: " Вы есть Боги " ( т.е. хула на Духа Святого , что не прощается - не даёт " встать " ) , ХРИСТАААААА , а не " как Вы пишите " - понимаете ??? , что ж всё Гагаре то приписываете , она Америку не открывала До сих пор БОГ и Любовь разные восприятия и понятия
СВЯТОСТИ, СВЯТОСТИ , боготрепетного отношения не хватает ИМХО , не говоря уже хоть о какой-то Вере .
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
С того времени как взяла впервые книги СНЛ , я не росла , я ПРИХОДИЛА в СЕБЯ и только спустя 15 лет ( потому как тормоз ещё тот ) упорного внимательного трепетного постоянного чтения и осмысления , ночью 2-3 часа ( как описано в Библии ) дошло о чём они , далее вся инфа во всех Св.Пис . была лишь только подтверждением того , что дошло .
Чтобы расти - нужно зерно в землю ( на Путь Истинный стать ) , но НУЖНО Ж ПОНИМАТЬ ЧТО ЭТО ЗА ЗЕРНО , и как описано в Библии - взойдёт только зерно истинное , то кем мы есть на самом деле !
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 746
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 07:21
- Ник: sunfire
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
Согласна с Вами, Gagara, в том, что надо отождествлять себя с Богом. И в тоже время не согласна с Вами в том, что вы пишите, что идеализм -это деление. Из этого мне понятно, что Вы считаете (как многие): что хорошее - от Бога, плохое - не от Бога. Мое мнение - всё от Бога.
Отрывок из моей сегодняшней переписки с дочкой по вотсапу:
"...Объясню как это действует. Если у нас в подсознании есть разделение - на хорошее и плохое, то с нами будут происходить ситуации чтобы мы осознали это разделение и его в себе проработали. Потому что своим подсознанием ( по научному или душой - как говорят верующие) мы соприкасаемся с Богом. А Бог -это единство, Бог - это любовь которая не разделяет на плохих и хороших. Бог любит всех.
Когда мы любим человека только когда он хороший - это значит, что а нашей душе есть деление на хорошее и плохое. Показатель этого - то, что мы обижаемся на людей. Осуждаем - если нам что то не нравится в человеке. Если это есть в нашем подсознании (душе) - это разделение, то с нами будут происходить ситуации когда нас провоцируют на обиду и на осуждение.
Для чего нужны эти ситуации?
Чтобы мы поняли что у нас в подсознании ( в душе) есть деление на хорошее и плохое.
Все что мы видим (и все что мы не в состоянии видеть) создано совершенным Богом. Может ли творение совершенного быть несовершенным? Не может. Все что создано Богом - совершенно. Почему же мы воспринимаем мир как не правильный. Людей как не правильных?
Это потому что мы отождествляем себя с нашим телом, с нашим сознанием. Если бы мы отождествляли себя с Богом - что более правильно, потому что Бог нас создал "по своему образу и подобию " то мир для нас сразу стал бы совершенным.
Что значит отождествлять себя с Богом?
Бог это любовь, Бог это единство всего что существует. Когда мы сохраняем в душе любовь к Богу при прохождении любых травмирующих ситуаций - это значит, что мы отождествляем себя с Ним и обращаемся к Нему в каждый момент нашей жизни. Начинается это с того, что мы принимаем все что с нами происходит как Его волю: "Принимаю как Твою Божественную волю с любовью и благодарностью к Тебе, Господи! "...
Погуглила - трансцендентное.sunfire писал(а): ↑04 янв 2019, 15:51Как я понимаю, в человеке, также, есть материальное, есть духовное - наше сознание, и есть транцендентное - это любовь к Богу.Наталья Фёдоровна писал(а): ↑26 дек 2018, 16:58Сергей Николаевич объяснял, что Бог троичен: Бог транцендентный - весь, целый, за пределами всего, Бог непроявленный (духовный) - часть целого и Бог проявленный (материальный), часть целого.
Ваше объяснение, Gagara, я не поняла. Почему ид - это деление?
Отрывок из моей сегодняшней переписки с дочкой по вотсапу:
"...Объясню как это действует. Если у нас в подсознании есть разделение - на хорошее и плохое, то с нами будут происходить ситуации чтобы мы осознали это разделение и его в себе проработали. Потому что своим подсознанием ( по научному или душой - как говорят верующие) мы соприкасаемся с Богом. А Бог -это единство, Бог - это любовь которая не разделяет на плохих и хороших. Бог любит всех.
Когда мы любим человека только когда он хороший - это значит, что а нашей душе есть деление на хорошее и плохое. Показатель этого - то, что мы обижаемся на людей. Осуждаем - если нам что то не нравится в человеке. Если это есть в нашем подсознании (душе) - это разделение, то с нами будут происходить ситуации когда нас провоцируют на обиду и на осуждение.
Для чего нужны эти ситуации?
Чтобы мы поняли что у нас в подсознании ( в душе) есть деление на хорошее и плохое.
Все что мы видим (и все что мы не в состоянии видеть) создано совершенным Богом. Может ли творение совершенного быть несовершенным? Не может. Все что создано Богом - совершенно. Почему же мы воспринимаем мир как не правильный. Людей как не правильных?
Это потому что мы отождествляем себя с нашим телом, с нашим сознанием. Если бы мы отождествляли себя с Богом - что более правильно, потому что Бог нас создал "по своему образу и подобию " то мир для нас сразу стал бы совершенным.
Что значит отождествлять себя с Богом?
Бог это любовь, Бог это единство всего что существует. Когда мы сохраняем в душе любовь к Богу при прохождении любых травмирующих ситуаций - это значит, что мы отождествляем себя с Ним и обращаемся к Нему в каждый момент нашей жизни. Начинается это с того, что мы принимаем все что с нами происходит как Его волю: "Принимаю как Твою Божественную волю с любовью и благодарностью к Тебе, Господи! "...
".... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..." Ев. от Матфея 23:13
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
"...Царство Божие внутри вас есть..." Ев. от Луки 17:22
Re: Был ли Иисус Христос идеалистом?
С вами полностью согласна : вот именно, что всё от БОГА , а не от придуманного кумира *( идеала) . Идеал - это статичность - некий конкретный образ, но ведь сию минуту он есть идеал , а через секунду поменялось мышление , обстоятельства , ситуация и представления от идеале иные , а ведь БОГ истинный как был Любовь так и остаётся - Неизменен !sunfire писал(а): ↑10 янв 2019, 08:46Согласна с Вами, Gagara, в том, что надо отождествлять себя с Богом. И в тоже время не согласна с Вами в том, что вы пишите, что идеализм -это деление. Из этого мне понятно, что Вы считаете (как многие): что хорошее - от Бога, плохое - не от Бога. Мое мнение - всё от Бога.........
Что значит отождествлять себя с Богом?
ДИ-А-ВОЛ= ДИ- делящий А- Бога ВОЛ - упёртое рогатое ( гордыня ) , не приумножает разнообразие , а напротив делящий на " хороших и плохих " - уничтожает по сути всё практикуя предпочтения ( подгон под идеал ) .
..отождествлять себя с Богом - когда корень ( Первопричина ) наших поступков - Любовь ))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей