Все нормально. Я готова к любой критике. Наверное, моя душа чувствует, что так я избавлюсь от зависимости от чужого мнения и желания казаться хорошей в глазах других.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 11:51Вот сейчас подумала..как хорошо, что есть форум, где можно поговорить о таких вещах. Разве не повод для благодарности?
Ангелина, спасибо, что открываешься. Извини, если давлю
Отдавать или получать
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Тяга к наслаждениям
А называется это очень просто - жадность.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 08:59Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:44Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 08:59Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Ангелин, честно говоря, я не понимаю, почему это для тебя проблема. Благодарят - не за подарки, понимаешь? Подарок - это всего лишь повод поблагодарить человека. Разве тебе не хочется благодарить людей просто так, без конкретных причин?..Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:57Ну, например, подарили подарок который мне не нужен, понятно что он не для меня покупался, просто у них дома оказался, а тут подвернулся случай, у меня день рождение. Конечно же надо сказать спасибо.iriss писал(а): ↑19 июл 2023, 09:50Можешь привести пример?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:44
Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. И так было полжизни.
Или я не просила, а мне ящик слив приташили делать компоты. А мне совсем не охота, нет времени и никто эти компоты особо потом не пьет. Уже целый подвал компотов. Ну не откажешься же, говорю спасибо.
Или носки связали детям, которые они правда не носят, и они просто складируются в шкафчике. Но надо сказать спасибо.
Такая ситуация - когда дарят то, что тебе не нужно, - сплошь и рядом, у всех. И никто не видит в этом такой уж проблемы. Я в таких случаях поступаю по-разному: или передариваю потом кому-то (например, у меня лежит подаренный мне палантин в голубых тонах, буду его передаривать какой-нибудь голубоглазой подруге), или отдаю кому-нибудь, или даже вообще выбрасываю.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).ТЮ-18 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:26Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:44Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 08:59
Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Тань для меня это тоже не проблема. Подарки лежат ждут когда появится кто-то кому их можно подарить или если уж совсем никому не нужны, то выбрасываю. Просто вопрос был о том, как это говорить спасибо но не чувствовать.ТЮ-18 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:35Ангелин, честно говоря, я не понимаю, почему это для тебя проблема. Благодарят - не за подарки, понимаешь? Подарок - это всего лишь повод поблагодарить человека. Разве тебе не хочется благодарить людей просто так, без конкретных причин?..Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:57Ну, например, подарили подарок который мне не нужен, понятно что он не для меня покупался, просто у них дома оказался, а тут подвернулся случай, у меня день рождение. Конечно же надо сказать спасибо.
Или я не просила, а мне ящик слив приташили делать компоты. А мне совсем не охота, нет времени и никто эти компоты особо потом не пьет. Уже целый подвал компотов. Ну не откажешься же, говорю спасибо.
Или носки связали детям, которые они правда не носят, и они просто складируются в шкафчике. Но надо сказать спасибо.
Такая ситуация - когда дарят то, что тебе не нужно, - сплошь и рядом, у всех. И никто не видит в этом такой уж проблемы. Я в таких случаях поступаю по-разному: или передариваю потом кому-то (например, у меня лежит подаренный мне палантин в голубых тонах, буду его передаривать какой-нибудь голубоглазой подруге), или отдаю кому-нибудь, или даже вообще выбрасываю.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Ну значит признаюсь в жадности)ТЮ-18 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:24А называется это очень просто - жадность.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 08:59Это не искусственно, Ангелин. Это не желание ВИДЕТь повод для благодарности.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6686
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Ну вот и ответ.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:44Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).ТЮ-18 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:26Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:44
Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 796 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Назови это другим словом - ДУШЕВНОЕ УСИЛИЕ.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 11:26За то что ценно, конечно испытываю. Очень даже. За мороженное в жаркую погоду от души поблагодарю))
Я говорю о том, что когда нет чувства, то показная благодарность ощущается как насилие над собой.
Развитие происходит через принуждение = насилие. Тут уже написали об этом.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Да.iriss писал(а): ↑19 июл 2023, 12:49Ну вот и ответ.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:44Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).
Поэтому СЛ тоже кому-то помогает что-то в себе разглядеть.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Думаю, это не неблагодарность, она следствие. Просто ты в чем-то УВЕРЕНА, и это рождает жесткий каркас мыслей. Если я уверен, что что-то должно быть, мне не за что благодарить. Уверен, что мне должны. Уверен в определенном порядке вещей.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:44Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).ТЮ-18 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:26Но ты же преодолела это состояние? Научи Сергея Леонидовича - КАК.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 09:44
Все равно я его отлично понимаю. Знакомо это чувство когда выдавливаешь из себя спасибо потому что так надо, так принято, а чувства этого не испытываешь и и заставляешь, принуждаешь себя. Или не умеешь отказать, потому что некрасиво, надо помочь. И так было полжизни.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Я вот была уверена, что это очевидно. Но нет. Зато увидела свою упертость и идеализм
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4323
- Зарегистрирован: 09 июл 2011, 08:30
- Ник: Arina
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 11:43Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6686
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Да и в браке подводит зачастую. Например, мы в с мужем договорились кто готовит тот не моет посуду, так как готовлю в основном я, а он моет посуду, то благодарности и нет. Мы же договорились. Меня тоже не всегда благодарят за вкусный обед, я же не обижаюсь и воспринимаю это как норму. Это мол моя обязанность. И если я начну благодарить, то он почувствует что он сделал что тог особенное, а это не особенное, это то что мы делаем по нескольку раз на дню. Вот как то так это работает.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 12:58Думаю, это не неблагодарность, она следствие. Просто ты в чем-то УВЕРЕНА, и это рождает жесткий каркас мыслей. Если я уверен, что что-то должно быть, мне не за что благодарить. Уверен, что мне должны. Уверен в определенном порядке вещей.Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 12:44Я только сейчас начинаю видеть свою внутреннюю неблагодарность. При этом всегда осуждала неблагодарных людей))).
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.Arischa писал(а): ↑19 июл 2023, 13:10Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 11:43Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Тяга к наслаждениям
Давай копнем еще глубже. Почему твоя душа выбрала (или ее выбрали) родиться в этом месте, в такой семье?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 13:22Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.Arischa писал(а): ↑19 июл 2023, 13:10Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 11:43Вот почему когда искренне пишешь о своих "неприглядных" чувствах, то появляется ощущение, что я одна такая эгоиска неблагодарная)) Признаваться в своих чувствах вообще рискованно, особенно в нехороших.
Помнишь, СН писал в первых книгах, что душа на всех уровнях всегда ищет диалектику. Поклонялась мирским удовольствиям, пожалуйте в следующей жизни на Тибет) или в бедную страну для равновесия. Может, твоей душе нужны эти ограничения были изначальные? Чтобы училась любить в этих условиях.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
- Ник: Angelina22
- Благодарил (а): 317 раз
- Поблагодарили: 473 раза
Re: Тяга к наслаждениям
Конечно, все так.gvendilone писал(а): ↑19 июл 2023, 13:49Давай копнем еще глубже. Почему твоя душа выбрала (или ее выбрали) родиться в этом месте, в такой семье?Angelina22 писал(а): ↑19 июл 2023, 13:22Конкретно родители нет, но у нас общество с устоявшимися традициями и обычаями которые выполняются часто уже лишь по форме. Так принято что ты должна то, должна это. И не важно что внутри. Ну и еще мама осуждала отца за неблагодарность. И я соответственно тоже. Мама сколько всего делала для нас, для него, а он не ценил.Arischa писал(а): ↑19 июл 2023, 13:10
Скажи, а тебе в детстве или в юности не говорили, что ты должна быть благодарна за то то и то то? Вот просто обязана. Или из жалости ты должна была благодарить? Или родители заставляли, потому что надо быть вежливой? Где далеко в прошлом был момент, когда ты совершала в этом аспекте насилие над собой?
Помнишь, СН писал в первых книгах, что душа на всех уровнях всегда ищет диалектику. Поклонялась мирским удовольствиям, пожалуйте в следующей жизни на Тибет) или в бедную страну для равновесия. Может, твоей душе нужны эти ограничения были изначальные? Чтобы училась любить в этих условиях.
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Тяга к наслаждениям
И по поводу чувств. Я вот все время стараюсь жить чувствами, изо всех сил..Но часто не получается, голова, сознание шпарит. Задала себе вопрос - почему? Ведь если все по воле Божьей, когда-то мне и делать ничего не надо было, чувства сами раскрывались, а сейчас кучу усилий прикладываешь, чтобы отключать мозги. И в какой-то момент дошло, что дело в цели. Если я нацелена любовь, даже через ошибки, боль, потери, чувства будет легче раскрыть и в этом помогут сверху. А вот если моя цель корыстная..например, улучшить отношения с людьми, то помощи, как правило, нет. Опять вопрос, почему? Да потому что чувства - мощный инструмент..гораздо более мощный, чем голова. Головой ты подумал свою локальную мысль, и она, по факту, касается только тебя. А чувства могут охватывать и "сканировать" других людей. То есть, в какой-то степени чувства - это сверхспособности. И им не дают раскрыться в полной мере людям корыстным по сути своей.
И вот вернемся в семью, где не слушают чувства. Чувство любви слышат все..значит, твои чувства, Ангелин (и не только твои) служили чему-то другому, не любви..поэтому интуитивно в семье было принято их давить, не обращать внимание.
В моей семье и семье мужа было то же самое. Сейчас многое поменялось. И таким сухарикам дают открываться тогда, когда это "безопасно"..Вот такие размышления.
И вот вернемся в семью, где не слушают чувства. Чувство любви слышат все..значит, твои чувства, Ангелин (и не только твои) служили чему-то другому, не любви..поэтому интуитивно в семье было принято их давить, не обращать внимание.
В моей семье и семье мужа было то же самое. Сейчас многое поменялось. И таким сухарикам дают открываться тогда, когда это "безопасно"..Вот такие размышления.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 87 гостей