Негативные чувства: проживание и трансформация

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 26 авг 2023, 23:34

snovirr писал(а):
25 авг 2023, 19:07
Это мастеру-коммерсанту ученики нужны в большом количестве.
А истинный Учитель-Мастер не гоняется за учениками, к нему их приводит карма и как правило они не многочисленны.
В этом тексте имеется в виду что-то подобное христианской традиции рукоположения. Т.е. только сужденный Учитель может открыть сужденному ученику внутренний мир. некий канал глубинного восприятия. Но такой Учитель редко бывает публичным человеком как и ученик. Поэтому таинство Посвящения остаётся таинством для окружающих.
Но в наше время Озарение может произойти и без внешней встречи, если ученик готов. Т.е. контакт может совершится и на тонком плане, во сне, во время молитвы или медитации.
В этом тексте очень уж напористо внушается читателю эта идея.

Конечно, учитель-мастер может серьезно помочь, но отношения с Богом каждый должен выстраивать сам.

А еще и так бывает: "...Затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". (Мф 23:13)

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 14:20

ТЮ-18 писал(а):
20 май 2023, 16:49
У нас тут во многих Темах возникал этот вопрос и предлагалось их проживать для начала. А потом эти негативные чувства должны исчезнуть сами.
Скажу о себе. У меня так не происходит. Проживаю и проживаю до бесконечности, а трансформировать - не получается...
Кажется, поняла, в чем тут фишка. Проживание негативного чувства должно происходить с удовольствием (а не с неприятием). А для этого надо разотождествиться с этим чувством, выйти на уровень наблюдателя, актера.
Но, как оказалось, это не так просто сделать.
У кого это получается?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 15:33

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 14:20
ТЮ-18 писал(а):
20 май 2023, 16:49
У нас тут во многих Темах возникал этот вопрос и предлагалось их проживать для начала. А потом эти негативные чувства должны исчезнуть сами.
Скажу о себе. У меня так не происходит. Проживаю и проживаю до бесконечности, а трансформировать - не получается...
Кажется, поняла, в чем тут фишка. Проживание негативного чувства должно происходить с удовольствием (а не с неприятием). А для этого надо разотождествиться с этим чувством, выйти на уровень наблюдателя, актера.
Но, как оказалось, это не так просто сделать.
У кого это получается?
Да. Точно. У меня более менее получается. Легче выйти на уровень наблюдателя когда ты отслеживаешь: вот сегодня у меня какое-то унылое настроение, а пару дней назад было наоборот какое-то воодушевленное. Значит и это пройдет. Смотришь, а на следующий день и в правду хорошее настроение. И так начинаешь наблюдать проходяшность этих чувств, если можно так сказать. И уже не цепляешься за них, просто проживаешь без страха. А когда два противоположных чувства проживаешь они объединяются или можно сказать транформируются в Любовь.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 17:24

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 15:33
Да. Точно. У меня более менее получается. Легче выйти на уровень наблюдателя когда ты отслеживаешь: вот сегодня у меня какое-то унылое настроение, а пару дней назад было наоборот какое-то воодушевленное. Значит и это пройдет. Смотришь, а на следующий день и в правду хорошее настроение. И так начинаешь наблюдать проходяшность этих чувств, если можно так сказать. И уже не цепляешься за них, просто проживаешь без страха. А когда два противоположных чувства проживаешь они объединяются или можно сказать транформируются в Любовь.
Ты знаешь, я всю жизнь все это в себе отслеживала, все свои чувства. Но это не помогало. М.б., даже вредило, т.к. кормило мое гипертрофированное сознание.

Вот насчет трансформации в Любовь - это что-то туманное, непонятное. Похоже на математическую формулу, относящуюся к какому-то идеальному миру, а не к реальной жизни.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 18:26

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 17:24
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 15:33
Да. Точно. У меня более менее получается. Легче выйти на уровень наблюдателя когда ты отслеживаешь: вот сегодня у меня какое-то унылое настроение, а пару дней назад было наоборот какое-то воодушевленное. Значит и это пройдет. Смотришь, а на следующий день и в правду хорошее настроение. И так начинаешь наблюдать проходяшность этих чувств, если можно так сказать. И уже не цепляешься за них, просто проживаешь без страха. А когда два противоположных чувства проживаешь они объединяются или можно сказать транформируются в Любовь.
Ты знаешь, я всю жизнь все это в себе отслеживала, все свои чувства. Но это не помогало. М.б., даже вредило, т.к. кормило мое гипертрофированное сознание.
Ты заметила что они идут по синусоиде?
Вот насчет трансформации в Любовь - это что-то туманное, непонятное. Похоже на математическую формулу, относящуюся к какому-то идеальному миру, а не к реальной жизни.

Почему к идеальной? Как раз таки к реальной. Без любви этого мира не существовало бы. Любовь это объединение противоположностей.
Проживание негативного чувства должно происходить с удовольствием (а не с неприятием).
Вот тут ты правильно заметила. Мы стараемся как можно быстрее избавиться от негативного чувства и ощутить позитивное. Т.е. не принимаем. А нужно на негатив и на позитив опереться как на две ноги.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 18:33

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 18:26
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 17:24
Ты знаешь, я всю жизнь все это в себе отслеживала, все свои чувства. Но это не помогало. М.б., даже вредило, т.к. кормило мое гипертрофированное сознание.
Ты заметила что они идут по синусоиде?
Конечно! Еще в юности заметила. Это не такое уж открытие. Очевидная вещь.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 18:36

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 18:26
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 17:24
Вот насчет трансформации в Любовь - это что-то туманное, непонятное. Похоже на математическую формулу, относящуюся к какому-то идеальному миру, а не к реальной жизни.

Почему к идеальной? Как раз таки к реальной. Без любви этого мира не существовало бы. Любовь это объединение противоположностей.
Я имела в виду свои неудавшиеся попытки применить эту формулу.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 18:38

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 18:26
Проживание негативного чувства должно происходить с удовольствием (а не с неприятием).
Вот тут ты правильно заметила. Мы стараемся как можно быстрее избавиться от негативного чувства и ощутить позитивное. Т.е. не принимаем. А нужно на негатив и на позитив опереться как на две ноги.
Хорошая мысль.
Можешь пример привести?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 19:40

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 18:38
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 18:26
Проживание негативного чувства должно происходить с удовольствием (а не с неприятием).
Вот тут ты правильно заметила. Мы стараемся как можно быстрее избавиться от негативного чувства и ощутить позитивное. Т.е. не принимаем. А нужно на негатив и на позитив опереться как на две ноги.
Хорошая мысль.
Можешь пример привести?
Попробую. Например, у тебя какая-то неприязнь/раздражительность к определенному человеку. На самом деле ты понимаешь что он хороший человек, ну или по крайней мере имеет право быть таким какой он есть и головой ты его даже понимаешь и желаешь добра. Но со своим чувством неприязни ничего сделать не можешь. Вот попробуй разрешить быть обоим противоположным чувствам: и принятию (желанию добра) и чувству неприязни.

Или, например, у тебя какая-то вредная привычка, например, ты допоздна сидишь за компьтером и от этого потом не высыпаешься. С одной стороны у тебя чувство отвергания этой привычки и ты хочешь от нее избавиться, а с другой стороны ощути вот это чувство когда тебя тянет посидеть, разреши этому чувству тоже быть, не отвергай. Понаблюдай как ты качаешься на качелях этих противоположных чувств (хочу и не хочу) и они объединятся. Скорее всего тебе откроются причины этой привычки и она или разрешится или ты перестанешь себя за это осуждать. Это как совершенно по-другому посмотреть на ситуацию, как бы сверху, как ты выше писала
надо разотождествиться с этим чувством, выйти на уровень наблюдателя, актера.
Можно разные противоположности находить и объединять.
Как-то я создавала тему про то Как творить.
А вот так. Объединять противоположности и смотреть что получается. Наши эмоции и чувства это - краски жизни.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 20:53

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 19:40
Попробую. Например, у тебя какая-то неприязнь/раздражительность к определенному человеку. На самом деле ты понимаешь что он хороший человек, ну или по крайней мере имеет право быть таким какой он есть и головой ты его даже понимаешь и желаешь добра. Но со своим чувством неприязни ничего сделать не можешь. Вот попробуй разрешить быть обоим противоположным чувствам: и принятию (желанию добра) и чувству неприязни.
И что будет дальше? У меня бывали такие ситуации. Неприязни, правда, не было, а раздражение - да. Есть у меня такая знакомая, которая звонит и говорит дооолго и подробно. И еще одна есть - вспомнила. Так я просто останавливаю их в какой-то момент - и прощаюсь. И всё.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 21:04

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 20:53
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 19:40
Попробую. Например, у тебя какая-то неприязнь/раздражительность к определенному человеку. На самом деле ты понимаешь что он хороший человек, ну или по крайней мере имеет право быть таким какой он есть и головой ты его даже понимаешь и желаешь добра. Но со своим чувством неприязни ничего сделать не можешь. Вот попробуй разрешить быть обоим противоположным чувствам: и принятию (желанию добра) и чувству неприязни.
И что будет дальше? У меня бывали такие ситуации. Неприязни, правда, не было, а раздражение - да. Есть у меня такая знакомая, которая звонит и говорит дооолго и подробно. И еще одна есть - вспомнила. Так я просто останавливаю их в какой-то момент - и прощаюсь. И всё.
Это легкая ситуация и легко разрешилась. А бывают же ситуации которые годами не разрешаются.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 21:09

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 21:04
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 20:53
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 19:40
Попробую. Например, у тебя какая-то неприязнь/раздражительность к определенному человеку. На самом деле ты понимаешь что он хороший человек, ну или по крайней мере имеет право быть таким какой он есть и головой ты его даже понимаешь и желаешь добра. Но со своим чувством неприязни ничего сделать не можешь. Вот попробуй разрешить быть обоим противоположным чувствам: и принятию (желанию добра) и чувству неприязни.
И что будет дальше? У меня бывали такие ситуации. Неприязни, правда, не было, а раздражение - да. Есть у меня такая знакомая, которая звонит и говорит дооолго и подробно. И еще одна есть - вспомнила. Так я просто останавливаю их в какой-то момент - и прощаюсь. И всё.
Это легкая ситуация и легко разрешилась. А бывают же ситуации которые годами не разрешаются.
Т.е. ты предлагаешь разрешить себе чувствовать и плюс, и минус. И утверждаешь, что после этого они (два противоположных чувства) объединятся в душе и там наступит мир, покой и счастье?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 21:17

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 21:09
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 21:04
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 20:53

И что будет дальше? У меня бывали такие ситуации. Неприязни, правда, не было, а раздражение - да. Есть у меня такая знакомая, которая звонит и говорит дооолго и подробно. И еще одна есть - вспомнила. Так я просто останавливаю их в какой-то момент - и прощаюсь. И всё.
Это легкая ситуация и легко разрешилась. А бывают же ситуации которые годами не разрешаются.
Т.е. ты предлагаешь разрешить себе чувствовать и плюс, и минус. И утверждаешь, что после этого они (два противоположных чувства) объединятся в душе и там наступит мир, покой и счастье?
В каком-то конкретном вопросе - да, наступит. Стоит начать с вопросов которые больше всего тревожат и постепенно приводить свою душу в целом в порядок, становиться все более гармоничнее.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 30 авг 2023, 21:19

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 21:09
Т.е. ты предлагаешь разрешить себе чувствовать и плюс, и минус. И утверждаешь, что после этого они (два противоположных чувства) объединятся в душе и там наступит мир, покой и счастье?
Да, мне кажется именно так и происходит транформация в Любовь, объединением плюса и минуса, а не переплавкой минуса в плюс.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 30 авг 2023, 23:23

Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 21:19
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 21:09
Т.е. ты предлагаешь разрешить себе чувствовать и плюс, и минус. И утверждаешь, что после этого они (два противоположных чувства) объединятся в душе и там наступит мир, покой и счастье?
Да, мне кажется именно так и происходит транформация в Любовь, объединением плюса и минуса, а не переплавкой минуса в плюс.
Любовь - это взлет на новый уровень, более высокий.
Все-таки я не понимаю, что означает "объединение плюса и минуса". То, что ты описываешь, - это просто маятник, т.е. то плюс, то минус - то одно, то другое.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 31 авг 2023, 06:42

ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 23:23
Angelina22 писал(а):
30 авг 2023, 21:19
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 21:09
Т.е. ты предлагаешь разрешить себе чувствовать и плюс, и минус. И утверждаешь, что после этого они (два противоположных чувства) объединятся в душе и там наступит мир, покой и счастье?
Да, мне кажется именно так и происходит транформация в Любовь, объединением плюса и минуса, а не переплавкой минуса в плюс.
Любовь - это взлет на новый уровень, более высокий.
Все-таки я не понимаю, что означает "объединение плюса и минуса". То, что ты описываешь, - это просто маятник, т.е. то плюс, то минус - то одно, то другое.
При объединение плюса и минуса как раз таки человек и выходит из этого маятника и взлетает на новый уровень. Это я и имела ввиду опереться на плюс и минус как на две ноги.
Все-таки я не понимаю, что означает "объединение плюса и минуса"
это сложно описать. Но мне кажется даже если не специально то это все равно происходит постоянно в нашей жизни. Просто не замечаем. Закон борьбы и единства противоположностей. Но если начать замечать, то приходит понимание единства и гармонии этого мира. Все на своем месте, все для чего-то нужно.

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 31 авг 2023, 21:07

Angelina22 писал(а):
31 авг 2023, 06:42
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 23:23
Любовь - это взлет на новый уровень, более высокий.
Все-таки я не понимаю, что означает "объединение плюса и минуса". То, что ты описываешь, - это просто маятник, т.е. то плюс, то минус - то одно, то другое.
При объединение плюса и минуса как раз таки человек и выходит из этого маятника и взлетает на новый уровень. Это я и имела ввиду опереться на плюс и минус как на две ноги.
Что тут сначала, а что - потом? Сначала объединяем, потом взлетаем? Или наоборот?

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение ТЮ-18 » 01 сен 2023, 10:56

Angelina22 писал(а):
31 авг 2023, 06:42
это сложно описать. Но мне кажется даже если не специально то это все равно происходит постоянно в нашей жизни. Просто не замечаем. Закон борьбы и единства противоположностей. Но если начать замечать, то приходит понимание единства и гармонии этого мира. Все на своем месте, все для чего-то нужно.
Да. То, что происходит естественно и легко, мы не замечаем, не осознаём.
Что ты замечаешь?

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 01 сен 2023, 12:36

ТЮ-18 писал(а):
01 сен 2023, 10:56
Angelina22 писал(а):
31 авг 2023, 06:42
это сложно описать. Но мне кажется даже если не специально то это все равно происходит постоянно в нашей жизни. Просто не замечаем. Закон борьбы и единства противоположностей. Но если начать замечать, то приходит понимание единства и гармонии этого мира. Все на своем месте, все для чего-то нужно.
Да. То, что происходит естественно и легко, мы не замечаем, не осознаём.
Что ты замечаешь?
Сейчас я замечаю как многого я раньше не замечала. Как я жила и даже не видела то, что происходило у меня внутри.

Angelina22
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: 05 окт 2020, 15:26
Ник: Angelina22
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 473 раза

Re: Негативные чувства: проживание и трансформация

Сообщение Angelina22 » 01 сен 2023, 12:37

ТЮ-18 писал(а):
31 авг 2023, 21:07
Angelina22 писал(а):
31 авг 2023, 06:42
ТЮ-18 писал(а):
30 авг 2023, 23:23
Любовь - это взлет на новый уровень, более высокий.
Все-таки я не понимаю, что означает "объединение плюса и минуса". То, что ты описываешь, - это просто маятник, т.е. то плюс, то минус - то одно, то другое.
При объединение плюса и минуса как раз таки человек и выходит из этого маятника и взлетает на новый уровень. Это я и имела ввиду опереться на плюс и минус как на две ноги.
Что тут сначала, а что - потом? Сначала объединяем, потом взлетаем? Или наоборот?
У тебя какой-то математический подход)))


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей