Не особенно хочется копаться в этом... Но - подумаю. М.б., расскажу, пока не знаю.iriss писал(а): ↑01 авг 2023, 12:41Ты можешь пример привести как ты пытаешься изменить прошлое?
Работа с прошлым и покаяние
Правила форума
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Ангелин, у меня так не бывает. Извне воспринимается только та информация, которая совпадает с внутренней. Иначе в памяти вообще не остается.Angelina22 писал(а): ↑01 авг 2023, 08:26В этом посте я чувствую у тебя конфликт.
"Да, в прошлом - Бог и Любовь, во всем Божественная воля." - это говорит твое сознание, ты просто это прочитала в книге и тебе понравилось и считаешь что так и должно быть..
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Спасибо за наводку. М.б., и правда так выглядит сожаление о прошлом?iriss писал(а): ↑01 авг 2023, 10:49Ты не можешь изменить прошлое и никто не может, даже не представляю что в твоем понимании " скатываюсь на желание изменить прошлое " - это как? Сожаление о прошлом выходит?ТЮ-18 писал(а): ↑01 авг 2023, 10:43Проблема в том, что я делаю как бы следующий шаг - "скатываюсь на желание изменить прошлое". Думаю, тут надо просто сдерживать свое воображение, не увлекаться этими фантазиями. Найти баланс между этими фантазиями-тренировками и принятием прошлого как реализованной Божественной воли.
Сновир говорил об этом - о разумном сдерживании.
До сих пор я считала, что у меня нет никакого сожаления о прошлом.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Скорей всего. Я помню на семинаре по этому поводу СНЛ говорил что нужно понять и проговаривать что в прошлом воля Бога, Бог простил меня и я прощаю себя. Видимо у тебя затык в последнем, у меня тоже такое было. Чувство вины.ТЮ-18 писал(а): ↑01 авг 2023, 15:44Спасибо за наводку. М.б., и правда так выглядит сожаление о прошлом?iriss писал(а): ↑01 авг 2023, 10:49Ты не можешь изменить прошлое и никто не может, даже не представляю что в твоем понимании " скатываюсь на желание изменить прошлое " - это как? Сожаление о прошлом выходит?ТЮ-18 писал(а): ↑01 авг 2023, 10:43
Проблема в том, что я делаю как бы следующий шаг - "скатываюсь на желание изменить прошлое". Думаю, тут надо просто сдерживать свое воображение, не увлекаться этими фантазиями. Найти баланс между этими фантазиями-тренировками и принятием прошлого как реализованной Божественной воли.
Сновир говорил об этом - о разумном сдерживании.
До сих пор я считала, что у меня нет никакого сожаления о прошлом.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Но тогда это не покаяние. Тогда это только стремление к покаянию. А я говорила про реальный процесс покаяния.gvendilone писал(а): ↑01 авг 2023, 13:53да ну, Таня, покаяние может начинаться и на словах, особенно у лазаревцев. В голове. Почитай форум - иногда бывают километры рассуждений, километры, а люди не меняются. Это говорит о том, что мысленную жвачку можно жевать до бесконечности. И думать, что каешься, а по факту, просто стремиться к какому-то идеалу придуманному (например, любящего человека). Тогда покаяние становится просто самобичеванием, потому что как измениться, если нет принятия себя в настоящем? Только на словах это можно сделать, глубинно нет.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Наверное, желание изменить прошлое связано и с этим...iriss писал(а): ↑01 авг 2023, 15:46Скорей всего. Я помню на семинаре по этому поводу СНЛ говорил что нужно понять и проговаривать что в прошлом воля Бога, Бог простил меня и я прощаю себя. Видимо у тебя затык в последнем, у меня тоже такое было. Чувство вины.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Насчет покаяния.
Когда чувствуешь, что в прошлом всё - по Божественной воле, тогда теряется стимул для покаяния, изменения себя. Тогда оправдываешь себя - и меняться тогда вроде и не нужно.
Понимаю, что тут надо объединить противоположности, найти баланс.
Когда чувствуешь, что в прошлом всё - по Божественной воле, тогда теряется стимул для покаяния, изменения себя. Тогда оправдываешь себя - и меняться тогда вроде и не нужно.
Понимаю, что тут надо объединить противоположности, найти баланс.
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Еще забыла важную фразу, она меня и вытягивала и здесь ответ на твой следующий пост про покаяние. Еще нужно добавлять ( и понять) что тогда я не помогла по-другому ( не знала, не сдюжила, еще что то).ТЮ-18 писал(а): ↑01 авг 2023, 15:52Наверное, желание изменить прошлое связано и с этим...
Исходя из этого идет покаяние и потом больше такого не повторять.
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
- gvendilone
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 4851
- Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:06
- Ник: gvendilone
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 509 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
А что произойдет ужасного, если слишком сильно оправдаешь себя?)))
Почему ты предпочитаешь уж лучше строже, чем мягче?
- ЭСЭН
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
- Ник: Чёшев Сергей Николаевич
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Работа с прошлым и покаяние
Метанойэс (с греческого) - "одумайся", измени направление мысли.
1. Не стоит укреплять ошибку, зафиксированную в своей нейросети (в синаптической связи),
воспоминаниями и "переживаниями".
2. Занимаясь "покаянием", ты в это время пропускаешь (застряв на мысли о прошлом),
всё богатство данного мгновения жизни.
3. Находясь в процессе "пока - я - ни - Я", ты отделяешь своё "я" от Божественного "Я"
Благодарю...
1. Не стоит укреплять ошибку, зафиксированную в своей нейросети (в синаптической связи),
воспоминаниями и "переживаниями".
2. Занимаясь "покаянием", ты в это время пропускаешь (застряв на мысли о прошлом),
всё богатство данного мгновения жизни.
3. Находясь в процессе "пока - я - ни - Я", ты отделяешь своё "я" от Божественного "Я"
Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Т.е., если я правильно поняла, Вы считаете, что покаяние в смысле ДК и в смысле религиозном - вообще не нужно?ЭСЭН писал(а): ↑04 авг 2023, 12:31Метанойэс (с греческого) - "одумайся", измени направление мысли.
1. Не стоит укреплять ошибку, зафиксированную в своей нейросети (в синаптической связи),
воспоминаниями и "переживаниями".
2. Занимаясь "покаянием", ты в это время пропускаешь (застряв на мысли о прошлом),
всё богатство данного мгновения жизни.
3. Находясь в процессе "пока - я - ни - Я", ты отделяешь своё "я" от Божественного "Я"
Благодарю...
Вам удалось соединить свое человеческое "я" с "Я" Божественным?
- ЭСЭН
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
- Ник: Чёшев Сергей Николаевич
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Работа с прошлым и покаяние
Лазарев С.Н. как-то сказал, "сколько можно заниматься психологической археологией, может пора заняться настоящим и будущим?"
Моё мнение, что не стоит будировать прошлое.
сверяй свою жизнь с заповедями, почаще вспоминай, что ты един с Единым, чувствуй Его дыхание во всём (и внутри себя)...
Пока ты занимаешься всепринятием и благодаришь за всё, ты всё ещё находишься в поле отношений, ты отделён. Без единения нет Любви. Я так чувствую и думаю...
Благодарю....
Моё мнение, что не стоит будировать прошлое.
сверяй свою жизнь с заповедями, почаще вспоминай, что ты един с Единым, чувствуй Его дыхание во всём (и внутри себя)...
Пока ты занимаешься всепринятием и благодаришь за всё, ты всё ещё находишься в поле отношений, ты отделён. Без единения нет Любви. Я так чувствую и думаю...
Благодарю....
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Если разобрать слово покаяния, то получится пока я ни я, как думаете в каких случаях нужны покаяния?
- iriss
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 6684
- Зарегистрирован: 16 июн 2021, 13:34
- Ник: iriss
- Благодарил (а): 834 раза
- Поблагодарили: 576 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Сам придумал?
Молись так, как будто всё зависит от Бога, но действуй так, как будто всё зависит только от тебя
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
"Пока я - не я" - это так называемая народная этимология. К слову "покаяние" имеет отношение отдаленное, чисто фонетическое. Если это помогает развиваться, очищаться, двигаться к Богу - тогда этим есть смысл пользоваться.
А если - наоборот, закрывает дорогу к Богу? Надо ли тогда принимать во внимание и руководствоваться этим?..
Хотя тут все дело в том, как это понимать. "Пока я - не я" - это необходимый этап, который надо пройти. Без него нам не добраться до соединения с нашим истинным "я".
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Выше уже написала, чтО происходит: тогда теряется стимул для покаяния, изменения себя.gvendilone писал(а): ↑01 авг 2023, 18:20А что произойдет ужасного, если слишком сильно оправдаешь себя?)))
Почему ты предпочитаешь уж лучше строже, чем мягче?
- ЭСЭН
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
- Ник: Чёшев Сергей Николаевич
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Работа с прошлым и покаяние
Если я нахожусь в процессе "пока-я-ни-Я", то моё "я" отдельно от Божественного "Я". В этот момент я нахожусь вне состояния Любви. Я промахнулся мимо цели, мимо Любви.ТЮ-18 писал(а): ↑ "Пока я - не я" - это так называемая народная этимология. К слову "покаяние" имеет отношение отдаленное, чисто фонетическое. Если это помогает развиваться, очищаться, двигаться к Богу - тогда этим есть смысл пользоваться.
А если - наоборот, закрывает дорогу к Богу? Надо ли тогда принимать во внимание и руководствоваться этим?..
Хотя тут все дело в том, как это понимать. "Пока я - не я" - это необходимый этап, который надо пройти. Без него нам не добраться до соединения с нашим истинным "я".
Потому что занимаюсь "тёрками" со своими воспоминаниями. ПЕРЕЖИВАЮ...
Это переживание закрывает Единое Божество (Любовь)...
Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 9511
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
- Ник: ТЮ-18
- Благодарил (а): 795 раз
- Поблагодарили: 507 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Тем не менее, Иисус Христос призывал к покаянию.
"Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". (Мф 4:17)
"Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". (Мф 4:17)
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 2562
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 04:10
- Ник: Alek
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Перевод может быть не точен. Допускает такое?
Бабушка чуть не сошла с ума когда внук пол дня ходил за ней и повторял, молись и кайся, а оказалось он просил включить мультик Малыш и Карлосон.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 26 май 2021, 12:02
- Ник:
- Благодарил (а): 512 раз
- Поблагодарили: 838 раз
Re: Работа с прошлым и покаяние
Покая́ние (др.-греч. μετάνοια — «сожаление (о совершившемся), раскаяние», букв. — «изменение мыслей», от μετα- — приставка, обозначающая «изменение, перемена» и νόος, νοῦς — «мысль, ум, разум; мнение, образ мыслей») — богословский термин в христианстве, означающий осознание грешником своих грехов перед Богом. Как правило, покаяние сопровождается радикальным пересмотром своих взглядов и системы ценностей. Результат покаяния — решение об отказе от греха. В Библии покаяние описывается и как скоротечное решение, и как процесс, длящийся всю жизнь. В качестве синонима покаянию в Библии иногда используется слово «обращение» (например, «Обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши». (Иер. 18:11))
В исторических церквях покаяние тесно связано с таинством исповеди — признание своих грехов перед Иисусом Христом и священником, как свидетелем от сообщества верных. В протестантских конфессиях покаяние — это «первый шаг к Богу, к духовному возрождению и спасению»[1].
Википедия.Покаяние подразумевает не столько сожаление о прошлом, сколько новый взгляд человека на самого себя, на других и на Бога. Обратиться, объясняет православный богослов митрополит Сурожский Антоний, «значит отвернуться от множества вещей, которые имели цену для нас только потому, что были нам приятны или полезны. Обращение проявляется прежде всего в изменении шкалы ценностей: когда в центре всего Бог, всё остальное становится на новые места, получает новую глубину»[7].
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 108 гостей