Идеалы сильнее самосохранения?

[Newlife]

Вот это винигрет)
Идеалы это и есть инстинкт самосохранения, одно вытекает из другого, так что сравнить их по силе невозможно...

Что это за самосохранение такое, когда оно не самосохраняет?

Я так понимаю, что инстинкт самосохранения в первую очередь связан с телом, с выживанием так?

Если я готов умереть, разрушиться, то где тут самосохранение?
...

Ну инстинкт самосохранения с телом связан на самых поверхностных уровнях, а человек как мы знаем это не только тело, а ещё дух и душа.
На уровне духа инстинкт самосохранения выглядит как идеалы, управление, воля. Вот когда этот уровень обожествляется, тогда и идёт отождествление себя с какой то идеей, и уже эта идея ради себя идёт на разрушения тела.

[dimavdv]

Тему начал об идеалах, как об одной из масштабных составляющих, ради которой человек способен пожертвовать жизнью ..

А дело тут не в идеалах или в чем либо еще ... а смысл в том, что на чем внутри человек держит главную цель, на чем у человека внутри установлена точка опоры, то он и будет отстаивать ценой всего остального.

Единственно интересный феномен, в котором если я выбираю внутри себя точку опоры на ограниченном и бренном, то при разрушении этого уровня идет ощущение потери самого себя - это точка опоры на своем ЭГО.

[love689]

Тему начал об идеалах, как об одной из масштабных составляющих, ради которой человек способен пожертвовать жизнью ..

А дело тут не в идеалах или в чем либо еще ... а смысл в том, что на чем внутри человек держит главную цель, на чем у человека внутри установлена точка опоры, то он и будет отстаивать ценой всего остального.

Единственно интересный феномен, в котором если я выбираю внутри себя точку опоры на ограниченном и бренном, то при разрушении этого уровня идет ощущение потери самого себя - это точка опоры на своем ЭГО.

Дмитрий, здравствуйте!
Вы уже самой темой своей ответили на вопрос: "Идеалы сильнее самосохранения?"- Да и нет.

Из инфо. СНЛ.: Все, что ставится выше Бога, Любви, должно быть потеряно!

В данном контексте, если человек ставит идеологию выше жизни (а сама жизнь-священна, выше жизни может быть только долг перед Родом (защита Веры, семьи, земли...), по Заповедям Предков) и всего вообще (язычник), то ради сохранения Души он должен потерять жизнь, тело. Но тут маленький нюанс в том что даже если это язычник, Творец, Предки, воплотят в яви его Душу. Может, и не раз. И в последующем воплощении у него сработает Душа не вступать в идеологические круги, т.к.вырабатана защита: "НЕЛЬЗЯ! ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!"

Вот так наши Души по ступеням к Творцу и поднимаются! Опыт священен! Не познавши тьму, не узришь свет!

Идеалы- это и есть инстинкт самосохранения, гордыня, эго СНЛ "Опыт Выживания 5 книга" стр.55 (Как пример)
У человека неверующего начинают шкалить идеалы- инстинкты!
Только Вера и Любовь Божественная правильно приоритеты расставляют! )))

[Alla.Va]

Тему начал об идеалах, как об одной из масштабных составляющих, ради которой человек способен пожертвовать жизнью ..

А дело тут не в идеалах или в чем либо еще ... а смысл в том, что на чем внутри человек держит главную цель, на чем у человека внутри установлена точка опоры, то он и будет отстаивать ценой всего остального.

Конечно, с чем человек себя в настоящий момент отождествляет (с телом, духом, душой или любовью), то он в настоящий момент и будет спасать. "По сути своей, оба инстинкта работают на приближение к Творцу вселенной. Суть инстинктов - это познание Бога и уподобление ему" (Опыт выживания, кн.4, стр.6). Т.е. инстинкты работают на протяжении всего пути к Творцу, и человек постоянно следует им - здесь нет никакого противоречия действия инстинктов с поведением человека, просто по мере развития человека сами инстинкты действуют на все более высоком уровне. Наверное, диалектическое противоречие здесь в отрицании одного УРОВНЯ действия инстинктов другим, более высоким ( пожертвовать телом ради идеи, потом идеей ради любви...)

[Zabic]

Человек так устроен. Он должен во что-то верить, к чему-то стремится.
Когда нет веры в Бога, он себе находит веру в благополучие, в собственную славу или в идеалы. И готов за это умереть.

[marine]

Кстати, хорошая тема. Ее можно отнести к вопросу - почему мы на протяжении тысячелетий так живем в России, и не можем изменится. К теме России очень сильно относится.

"Тот, кто плохо себя будет вести в этой жизни, в следующей попадёт в Россию!"))

[Гармонист]

Какой смысл отдавать свою жизнь ради чего-то того, что я все равно никогда не увижу. Абсурд на уровне рационализма и сознания .... но человек же внутри зажигается чем-то и ему плевать на все рассуждения, он просто идет в огонь, расстается с жизнью, потому что для него она не самое важное, хотя это все что у него есть.

- Думаю, что здесь дело в единстве. Помните лозунг, который любит вспоминать СНЛ: "Народ и партия - едины!"?
Мы все едины в Боге, и верующий человек это чувствует и готов пожертвовать своей жизнью (частью) ради целого (Бога, Любви). В принципе в восприятии нами Бога тоже присутствуют какие-то идеалы. Особенно на начальных уровнях Его познания.
В идеологии коммунизма Бог был заменён КПСС. Таким образом КПСС стала играть объединяющую роль, тем более что она срасталась с понятиями "страна", "народ", "детство"... Впрочем, и правда уровень единства был тогда го-о-ораздо выше у людей. Вспоминаешь как люди переживали друг за друга, старались помочь, подсказать... Аж ностальгия пробивает. А теперь, в большинстве случаев: "It`s your problems!".

[Сергей Б]

Рассмотрим само слово идеал, оно состоит из двух частей идея и ал, реальность - это ре альность, то есть повтор мира богов -ал . идеал -знание о мире богов. Мусульмане прямо называют Бога - Аллах. Рассмотрим Праведы, там сразу пишут Бог есть истина, диявол есть идеал. Все становится ясно и понятно. Идеал - это знание мира богов, а это уже за пределами одного воплощения человека.

[marine]

Рассмотрим само слово идеал, оно состоит из двух частей идея и ал, реальность - это ре альность, то есть повтор мира богов -ал . идеал -знание о мире богов. Мусульмане прямо называют Бога - Аллах. Рассмотрим Праведы, там сразу пишут Бог есть истина, диявол есть идеал. Все становится ясно и понятно. Идеал - это знание мира богов, а это уже за пределами одного воплощения человека.

класс, мерси!

[Сергей Б]

класс, мерси!

Обожаю комплименты

[feuer]

Тему начал об идеалах, как об одной из масштабных составляющих, ради которой человек способен пожертвовать жизнью ..

А дело тут не в идеалах или в чем либо еще ... а смысл в том, что на чем внутри человек держит главную цель, на чем у человека внутри установлена точка опоры, то он и будет отстаивать ценой всего остального.

Единственно интересный феномен, в котором если я выбираю внутри себя точку опоры на ограниченном и бренном, то при разрушении этого уровня идет ощущение потери самого себя - это точка опоры на своем ЭГО.

В человеке есть еще СОВЕСТЬ. Совесть = Бог. Пожертвовать жизнью ради Бога, не запятнав свою совесть (не предав Бога) - это и будет та главная ЦЕЛЬ, что есть внутри человека, его точка опоры. С окончанием жизни, нет потери души, если "все от Бога и во имя Бога". А там, где ЭГО рулит, там разрушение на всех уровнях (по Лазареву).