А почему не Вадиком?korpet писал(а):[
Вы отвлекаете нас от темы. ТОчно Вы сегодня Толиком хотите быть
ДОБРО и ЗЛО
Правила форума
Да нет же какая тут субъективность, отказ от Любви, Создателя, Жизни, Бога! Кто же может сказать, что это хорощо, может дьявол???марта писал(а):исходя из субъективности - для кого-то зло, для кого-то добро.korpet писал(а):Хорошо отказ от любви-это зло?марта писал(а):добро и зло - это субъективные оценочные категории только и всего.
у каждого своё понятие о добре и зле. Нет абсолютного добра и абсолютного зла. Абсолютен только Бог.
Да ну что Вы такое говорите, это как-же отказ от любви может восприниматься, как добро? Мы не рассматриваем здесь точку зрения с позиции двух инстинктов!марта писал(а):это тоже субъективный вывод.korpet писал(а):Вывод получается такой: Отказ от любви это зло, Жизнь борьба со злом. Понятия добра и зла не вечны потому что это + и -, а эти понятия изчезают, соеденяются во едино. Как то так.
отказ от любви сначала может восприниматься, как очень даже добро...это потом всё обернётся своей противоположностью.
Поправлю с Вашего разрешения: жизнь это принятие (при" я" тие) добра и зла. В добре содержиться зло и наоборот. Отказ от любви , это не в программе творца!korpet писал(а):Вывод получается такой: Отказ от любви это зло, Жизнь борьба со злом. Понятия добра и зла не вечны потому что это + и -, а эти понятия изчезают, соеденяются во едино. Как то так.
Это как "понять и простить", так принять зло?разум писал(а):Поправлю с Вашего разрешения: жизнь это принятие (при" я" тие) добра и зла. В добре содержиться зло и наоборот. Отказ от любви , это не в программе творца!korpet писал(а):Вывод получается такой: Отказ от любви это зло, Жизнь борьба со злом. Понятия добра и зла не вечны потому что это + и -, а эти понятия изчезают, соеденяются во едино. Как то так.
Этот мир дуален,двойственен.Наши мысли тоже дуальны. Раз мысли способны отражаться вовне, а это происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, поскольку внешнее равно
внутреннему ,все порождение нашего ума. Качество наших мыслей и эмоций притягивает к нам соответствующие ситуации, которые мы воспринимаем как добро и зло.Чтобы иметь счастье,любовь,успех,надо думать позитивно-легко,светло,радостно,понимая двойственную природу людей и принимая их такими ,какими они есть. Добро и зло существуют обьективно. Надо выбирать между ними и тогда никто и ничто не сможет лишить нас свободы воли, пока мы сами этого не захотим. Пока в нас живет страх смерти ,мы управляемы, добро и зло существуют в нашей жизни до тех пор ,пока мы проводим различия между этими понятиями. Чтобы творить добро , нельзя навязывать им его, иначе монада перевернеться и мы несем уже зло. Сердце -наш советчик. Надо снять все оценки , всякое различие между плохо и хорошо.
внутреннему ,все порождение нашего ума. Качество наших мыслей и эмоций притягивает к нам соответствующие ситуации, которые мы воспринимаем как добро и зло.Чтобы иметь счастье,любовь,успех,надо думать позитивно-легко,светло,радостно,понимая двойственную природу людей и принимая их такими ,какими они есть. Добро и зло существуют обьективно. Надо выбирать между ними и тогда никто и ничто не сможет лишить нас свободы воли, пока мы сами этого не захотим. Пока в нас живет страх смерти ,мы управляемы, добро и зло существуют в нашей жизни до тех пор ,пока мы проводим различия между этими понятиями. Чтобы творить добро , нельзя навязывать им его, иначе монада перевернеться и мы несем уже зло. Сердце -наш советчик. Надо снять все оценки , всякое различие между плохо и хорошо.
Я стараюсь воспринимать, как волю Божью. После этого рушиться все Ваше утвеждение. И потом у Вас есть несоответствие в начале:"Надо выбирать между ними", потом: "пока мы проводим различия между этими понятиями" . Т.е. Вы говорите, что надо выбирать или или, потом Вы говорите, что не надо проводить различие между ними. Как выбирать?разум писал(а):Этот мир дуален,двойственен.Наши мысли тоже дуальны. Раз мысли способны отражаться вовне, а это происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, поскольку внешнее равно
внутреннему ,все порождение нашего ума. Качество наших мыслей и эмоций притягивает к нам соответствующие ситуации, которые мы воспринимаем как добро и зло.Чтобы иметь счастье,любовь,успех,надо думать позитивно-легко,светло,радостно,понимая двойственную природу людей и принимая их такими ,какими они есть. Добро и зло существуют обьективно. Надо выбирать между ними и тогда никто и ничто не сможет лишить нас свободы воли, пока мы сами этого не захотим. Пока в нас живет страх смерти ,мы управляемы, добро и зло существуют в нашей жизни до тех пор ,пока мы проводим различия между этими понятиями. Чтобы творить добро , нельзя навязывать им его, иначе монада перевернеться и мы несем уже зло. Сердце -наш советчик. Надо снять все оценки , всякое различие между плохо и хорошо.
-
Человеков
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 10 дек 2011, 22:40
- Ник: Человеков
Добро и зло- это относительные понятия, Добро- в русском языке значит "хорошо", а слово Зело в русском языке означает всего лишь "слишком". Слишком много чего-то, в том числе хорошего - это и есть зело. Добро и зело- Это не крайности, а разные ступени развития. Повальный и сознательно внедрённый в человечестве дуализм превращает человека в робота, мыслящего в двоичной системе. И легко управляемого через страх пред тем, что он считает для себя злом.
позволю себе цитату:
Проблема зла (к сожалению) сильно эмоционально окрашена. "Непримиримая ненависть ко злу" и "страстное желание добра", с одной стороны, сильно затрудняют объективное изучение вопроса, а с другой - заставляют предположить определенный невроз, как в личном, так и в общественном сознании. О причинах этого невроза нетрудно догадаться даже без помощи Фрейда и Юнга. Она заключается в том, что зло есть символ угрозы существованию - особи и вида. И чем дальше от нас, тем более объективной становится наша точка зрения, заметно при этом видоизменяясь.
Субъективно наибольшее мировое зло - это сокращение штатов предприятия, на котором я работаю. Далее следуют хулиганы в микрорайоне, угроза атомной войны, склочные настроения жены, грядущая старость, предательство друга, текущая болезнь и т. д. Но по мере удаления от проблем человеческого рода огорчения по поводу зла быстро уменьшаются: тигр, пожирающий козленка, вызывает, в худшем случае, легкий укор; всем ясно, что ему вроде так "положено". (Интересно, а козленку "положено" быть съеденным тигром? Или умереть от старости, то есть от болезней, или быть съеденным внутренними паразитами? Как насчет "зла"?) И уж совсем не вызывает осуждения лиана, вьющаяся вокруг другого дерева и медленно удушающая его. А о космических катастрофах, когда погибают целые звезды и образуются черные дыры, никому даже не приходит в голову говорить в моральных терминах.
Однако если смотреть на жизнь с эволюционной точки зрения и считать злом увеличение энтропии, а добром - эволюцию и усложнение существующих систем (с точки зрения кибернетики), то именно гравитационный коллапс (то есть образование черной дыры) следует считать наибольшим злом, так как он приводит к максимальной утрате информации (из черной дыры ее вообще не поступает, оттуда не выходит ни один луч света), то есть, по определению, к увеличению энтропии.
Да и вообще, считать, что система, порождающая более высоко организованные объекты за счет гибели менее высоко организованных, движима добром или движется к добру, неестественно.
Так вот она, гармония природы,
Так вот они, ночные голоса!
Так вот о чем шумят во мраке воды,
О чем, вздыхая, шепчутся леса!
Лодейников прислушался. Над садом
Шел смутный шепот тысячи смертей.
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Жук ел траву, жука клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страхом перекошенные лица
Ночных существ смотрели из травы.
Н. Заболоцкий
Следует или признать, что князь мира сего - сатана, или что Божественное понимание добра и зла отличается от нашего
Человек гармонизирует ту часть мира, которая доступна сознанию его сердца. Так, эгоист, у которого сознание сердца сужено до пределов своего эго, стремится максимально заботиться о своем низшем "я"; националист думает только о судьбе своей нации; диктатор стремится создать максимально мощный и гибкий аппарат управления своими подданными, поскольку в его сердце помещается лишь одна идея: их полное повиновение. Однако зло возникает не от того, что сознание сужено, а вследствие того, что последнее не соответствует духовному уровню человека.
Существенно, что именно сознание сердца определяет, творит человек добро или зло
. Если эгоист решит (например, под влиянием авторитетного для него лица), что ему необходимо проявить заботу об окружающих, то это означает, что расширилось его ментальное сознание, но не сознание сердца. И если он действительно начнет действовать в духе бескорыстной помощи, он скоро почувствует, что ему противно, что он лицемерит и все равно (непонятно почему) совершает зло, ничего хорошего у него не получается. Иначе быть и не могло. Для того чтобы бескорыстно заботиться о каких-то людях, необходимо расширить сознание сердца, включив их в эту сферу. Сделать это ментальным усилием или по воле эго невозможно. В равной мере никакие чисто ментальные усилия со стороны других людей и вообще "горизонтальные" обмены (то есть взаимодействия без духовной цели) не могут расширить сознание сердца.
То же можно сказать и об отношениях творчества и зла. Если сознание человека сужено относительно его духовного уровня, он неизбежно творит зло. Плохие картины, неудачные романы, мелкая философия выкидываются человечеством за борт, но отравляют океан Бытия: их ядовитые испарения оказывают влияние на всю историю мира
[/b]
Авессалом Подводный- Знаки на пути.
позволю себе цитату:
Проблема зла (к сожалению) сильно эмоционально окрашена. "Непримиримая ненависть ко злу" и "страстное желание добра", с одной стороны, сильно затрудняют объективное изучение вопроса, а с другой - заставляют предположить определенный невроз, как в личном, так и в общественном сознании. О причинах этого невроза нетрудно догадаться даже без помощи Фрейда и Юнга. Она заключается в том, что зло есть символ угрозы существованию - особи и вида. И чем дальше от нас, тем более объективной становится наша точка зрения, заметно при этом видоизменяясь.
Субъективно наибольшее мировое зло - это сокращение штатов предприятия, на котором я работаю. Далее следуют хулиганы в микрорайоне, угроза атомной войны, склочные настроения жены, грядущая старость, предательство друга, текущая болезнь и т. д. Но по мере удаления от проблем человеческого рода огорчения по поводу зла быстро уменьшаются: тигр, пожирающий козленка, вызывает, в худшем случае, легкий укор; всем ясно, что ему вроде так "положено". (Интересно, а козленку "положено" быть съеденным тигром? Или умереть от старости, то есть от болезней, или быть съеденным внутренними паразитами? Как насчет "зла"?) И уж совсем не вызывает осуждения лиана, вьющаяся вокруг другого дерева и медленно удушающая его. А о космических катастрофах, когда погибают целые звезды и образуются черные дыры, никому даже не приходит в голову говорить в моральных терминах.
Однако если смотреть на жизнь с эволюционной точки зрения и считать злом увеличение энтропии, а добром - эволюцию и усложнение существующих систем (с точки зрения кибернетики), то именно гравитационный коллапс (то есть образование черной дыры) следует считать наибольшим злом, так как он приводит к максимальной утрате информации (из черной дыры ее вообще не поступает, оттуда не выходит ни один луч света), то есть, по определению, к увеличению энтропии.
Да и вообще, считать, что система, порождающая более высоко организованные объекты за счет гибели менее высоко организованных, движима добром или движется к добру, неестественно.
Так вот она, гармония природы,
Так вот они, ночные голоса!
Так вот о чем шумят во мраке воды,
О чем, вздыхая, шепчутся леса!
Лодейников прислушался. Над садом
Шел смутный шепот тысячи смертей.
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Жук ел траву, жука клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страхом перекошенные лица
Ночных существ смотрели из травы.
Н. Заболоцкий
Следует или признать, что князь мира сего - сатана, или что Божественное понимание добра и зла отличается от нашего
Человек гармонизирует ту часть мира, которая доступна сознанию его сердца. Так, эгоист, у которого сознание сердца сужено до пределов своего эго, стремится максимально заботиться о своем низшем "я"; националист думает только о судьбе своей нации; диктатор стремится создать максимально мощный и гибкий аппарат управления своими подданными, поскольку в его сердце помещается лишь одна идея: их полное повиновение. Однако зло возникает не от того, что сознание сужено, а вследствие того, что последнее не соответствует духовному уровню человека.
Существенно, что именно сознание сердца определяет, творит человек добро или зло
. Если эгоист решит (например, под влиянием авторитетного для него лица), что ему необходимо проявить заботу об окружающих, то это означает, что расширилось его ментальное сознание, но не сознание сердца. И если он действительно начнет действовать в духе бескорыстной помощи, он скоро почувствует, что ему противно, что он лицемерит и все равно (непонятно почему) совершает зло, ничего хорошего у него не получается. Иначе быть и не могло. Для того чтобы бескорыстно заботиться о каких-то людях, необходимо расширить сознание сердца, включив их в эту сферу. Сделать это ментальным усилием или по воле эго невозможно. В равной мере никакие чисто ментальные усилия со стороны других людей и вообще "горизонтальные" обмены (то есть взаимодействия без духовной цели) не могут расширить сознание сердца.
То же можно сказать и об отношениях творчества и зла. Если сознание человека сужено относительно его духовного уровня, он неизбежно творит зло. Плохие картины, неудачные романы, мелкая философия выкидываются человечеством за борт, но отравляют океан Бытия: их ядовитые испарения оказывают влияние на всю историю мира
[/b]
Авессалом Подводный- Знаки на пути.
Человеков, спасибо Вам за такой развернутый ответ. От стихотворения аж мурашки по коже.
А вот это:
Что касается природы и вообще материального мира, то в системе ДК основная важная деятельность и развитие происходит на уровне души. Материальная оболочка это в нашей системе, имеется в виду планета земля, всего лишь метод.
Далее все живое, а как оказывается на планете все несет в себе частицу божественного является одним целым, разделенным на царства. Царство минералов, растительное, животное, человеческое и в каждом происходит своя эволюция. Царство стоящее ниже жертвует своей материей для вышестоящего. Но мы помним, что материя не главное в нашем понимании! Человеческое царство не является вершиной и мы как клетки нашего тела являемся частью более высшего существа.
Основная энергия питающая человека, по системе ДК является любовь, эта энергия позволяет существовать нашей душе, которая является первичной к телу. Человек может сознательно не осознавать этого и своей деятельностью либо увеличивать любовь, либо убивать.
Вопрос автора состоял в том совершает ли человек зло сознательно отказываясь от любви(энергии питающей его жизнь)?. Предыдущий автор (Lisska) предположил, что на уровне Бога зла нет. Наверное она права. Следовательно человек отказываясь от любви, отказывается от жизни, в любом случае это есть развитие, опыт души. Погибнет ли он сразу или будет страдать. А может быть его душа вообще развоплотится? Тут опять логический тупик?
А вот это:
уже попахивает нацизмом, так перейти от творчества к обыденности, то окажется, что большая половина отравляет океан бытия?То же можно сказать и об отношениях творчества и зла. Если сознание человека сужено относительно его духовного уровня, он неизбежно творит зло. Плохие картины, неудачные романы, мелкая философия выкидываются человечеством за борт, но отравляют океан Бытия: их ядовитые испарения оказывают влияние на всю историю мира
Что касается природы и вообще материального мира, то в системе ДК основная важная деятельность и развитие происходит на уровне души. Материальная оболочка это в нашей системе, имеется в виду планета земля, всего лишь метод.
Далее все живое, а как оказывается на планете все несет в себе частицу божественного является одним целым, разделенным на царства. Царство минералов, растительное, животное, человеческое и в каждом происходит своя эволюция. Царство стоящее ниже жертвует своей материей для вышестоящего. Но мы помним, что материя не главное в нашем понимании! Человеческое царство не является вершиной и мы как клетки нашего тела являемся частью более высшего существа.
Основная энергия питающая человека, по системе ДК является любовь, эта энергия позволяет существовать нашей душе, которая является первичной к телу. Человек может сознательно не осознавать этого и своей деятельностью либо увеличивать любовь, либо убивать.
Вопрос автора состоял в том совершает ли человек зло сознательно отказываясь от любви(энергии питающей его жизнь)?. Предыдущий автор (Lisska) предположил, что на уровне Бога зла нет. Наверное она права. Следовательно человек отказываясь от любви, отказывается от жизни, в любом случае это есть развитие, опыт души. Погибнет ли он сразу или будет страдать. А может быть его душа вообще развоплотится? Тут опять логический тупик?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 116 гостей