Любовь к Богу, как понимать?

[Okeana]

“Мы не рабы Бога, Отец не захочет и не будет в рабах держать своего сына.

А Отец и не держит никого ни в каких рабах, с чего вы взяли? Люди сами себя называют так, как подсказывает им совесть. Слово "раб" в те времена, когда писались священные книги на Ближнем Востоке, употреблялось в смысле "работник", "слуга". Еще совсем недавно в русском языке был принято такой оборот "ваш покорный слуга". Употреблялось тогда, когда человек хотел оказать крайнюю форму своего почтения к тому, с кем говорил, себя поставив в смиренное положение, но вовсе не означало, что он является (или собирается стать) слугой того. Никто в этом не видел ничего унизительного, употребляли это выражение люди, равные друг другу по статусу. В обращении же к Богу предполагается максимальная степень почтительности - разве это странно или удивительно? Поэтому глубоко верующий и смиренный перед Богом человек, не застревающий на своей гордости и эгоизме, но желающий раствориться в Создателе, совершенно не покоробится назвать себя перед Богом рабом Его. К тому же, в этом обращении зашифровано ни что иное, как готовность человека работать, то есть всю, любую, свою деятельность, тела ли, духа или души, без остатка, совершать в пользу Бога, а не себя, не человека. Тем более, если мы уже понимаем, что такое Бог - любовь. А значит, мы признаемся, что готовы стать рабами любви, то есть поставить это состояние души превыше всего. Об этом, кстати, писал Сергей Николаевич в какой-то из ранних книжек, возможно, в 1-й же.
Вот, что на самом деле вкладывали верующие люди в понятие "раб Божий".
«Аз рех: бози есте, и сынове Вышняго вси. Вы же яко человецы умираете, и яко един от князей падаете» - псалом 81. -
"Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы" - это сказано о призвании человека, о том, кем человек должен был быть. "Но вы умираете, как человеки, и падаете, как всякий из князей" – это, конечно, говорится о том, что человек может и не исполнить своего призвания…Православие как раз подходит к человеку диалектически, понимая, что он задуман как "сын Божий", но исполнить это может, только "работая" Богу всю жизнь, но не просто так, потому что сам решил себя им назвать....

[Наталья Фёдоровна]

Nixie
Godislove2012 у Вас нет понимания о чём говорит Левко и о чём говорит Кришнамурти, потому что как я понял Вы изучали только Лазарева и при этом пытаетесь судить, однобоко как то получается.
Я прекрасно понимаю о чём пишет Кришнамурти и Левко и я не вижу тут ни какого осуждения изысканий Лазарева, а наоборот высказывания крайне чётко резонируют с трудами С.Н..
Совет Вам, поднимайте своё невежество до уровня благости, тогда и Ваша резкость в постах уменьшится, а для этого как говорил Ленин учится, учится и ещё раз учится.

Алек, я с удовольствием последую вашему совету читать разную макулатуру околобожественную, но только в том случае, когда вы перестанете демонстрировать своё невежество через грубейшие орфографические ошибки в текстах. А до тех пор мои высказывания будут и дальше травмировать вашу неокрепшую психику. С наилучшими пожеланиями и успехов в учебе! Начните с азбуки, говорю как филолог.

Я не филолог. Образование - полиграфический техникум и строительный. Да слава ж Тебе, Господи, что не высшее!!! Работала в типографии, на стройке табельщицей, мастером, инженером в отделе и просто сторожем в школе. Последние лет десять работала в охране. Никогда не учила ни русский, ни литературу, ни английский, но, практически, писала и пишу без грамматических ошибок. Как говорится, схватывала на лету. Люди, делающие грамматические ошибки, для меня, подспудно, тогда были людьми второго сорта. Это я к чему? И только, когда начала изучать ДК, поняла, (и то не сразу), что вот это и есть моя УТОНЧЕННАЯ ГОРДЫНЯ, ПРЕВОСХОДСТВО И ВЫСОКОМЕРИЕ. И у Вас, Ирина, эта тенденция просто явно и откровенно присутствует. Это, конечно, только мое СМ. Очень счастлива, что грамматические ошибки других, меня уже абсолютно не напрягают. Да и любые другие точки зрения, последнее время, получается воспринимать очень даже нормально.

[prolga21]

А Отец и не держит никого ни в каких рабах, с чего вы взяли? Люди сами себя называют так, как подсказывает им совесть.

Моя совесть подсказывает, что ваши слова - это просто словоблудие под разными соусами. Вы прочитайте ещё раз вышесказанное. Чиновник от церкви очень ясно говорит о рабстве, призывая воспитывать у людей рабскую психологию. Да, Отец не держит никого в рабах, это надо хозяевам церкви, чтобы держать в рабстве своих прихожан.

[Okeana]

А Отец и не держит никого ни в каких рабах, с чего вы взяли? Люди сами себя называют так, как подсказывает им совесть.

Моя совесть подсказывает, что ваши слова - это просто словоблудие под разными соусами. Вы прочитайте ещё раз вышесказанное. Чиновник от церкви очень ясно говорит о рабстве, призывая воспитывать у людей рабскую психологию. Да, Отец не держит никого в рабах, это надо хозяевам церкви, чтобы держать в рабстве своих прихожан.

Простите, но это ваши слова - словоблудие! Вы просто повторяете расхожие клише, которые где-то прочитали, совершенно не соотносясь с реальностью. Я, например, являюсь прихожанкой православной церкви и знаю множество таких же прихожан. И никто никакими "рабами хозяев церкви" (а, кстати, кто это??) не является. Все нормальные люди, живущие своей полной жизнью. А если у кого и что-то не так, так это проблема их отношения с Богом и с собой, как, впрочем, и у каждого из нас.

[prolga21]

Простите, но это ваши слова - словоблудие! Вы просто повторяете расхожие клише, которые где-то прочитали, совершенно не соотносясь с реальностью. Я, например, являюсь прихожанкой православной церкви и знаю множество таких же прихожан. И никто никакими "рабами хозяев церкви" (а, кстати, кто это??) не является. Все нормальные люди, живущие своей полной жизнью. А если у кого и что-то не так, так это проблема их отношения с Богом и с собой, как, впрочем, и у каждого из нас.

Про клише могу то же самое сказать и про вас. По результатам надо оценивать. Православие две тысячи лет молится, а от Бога всё дальше и дальше. А с чего приближаться, если священники вместо Всевышнего грехи отпускают. Оттого и проблемы.

[Okeana]

Простите, но это ваши слова - словоблудие! Вы просто повторяете расхожие клише, которые где-то прочитали, совершенно не соотносясь с реальностью. Я, например, являюсь прихожанкой православной церкви и знаю множество таких же прихожан. И никто никакими "рабами хозяев церкви" (а, кстати, кто это??) не является. Все нормальные люди, живущие своей полной жизнью. А если у кого и что-то не так, так это проблема их отношения с Богом и с собой, как, впрочем, и у каждого из нас.

Про клише могу то же самое сказать и про вас. По результатам надо оценивать. Православие две тысячи лет молится, а от Бога всё дальше и дальше. А с чего приближаться, если священники вместо Всевышнего грехи отпускают. Оттого и проблемы.

А как вы это измерить смогли, уважаемая, кто от Бога дальше, а кто ближе? Нам с вами следить надо за собой, а не за другими. А по результатам как раз и оценка - сколько святых и чудотворцев дало миру Православие! А кто еще дал? Ну в буддизме есть люди, и в некоторых ответвлениях индуизма. Но это "не наши методы", ибо мы рождены в России, и надо это расценивать как Божью волю, и к тому припадать, что здесь нам дано, от предков. И не забывать про Афон, потому, что если бы там не молились за мир, то вообще, неизвестно что с нами было бы. И вообще, почтительнее отзываться о больших группах людей, особенно, если это группы, связанные с религиозными направлениями, а то как бы чего плохого со здоровьем, душевным и телесным, не вышло.

Если один человек осуждает другого, это единица агрессии, если он осуждает группу людей и общество это тысячи единиц, если он считает человечество несовершенным и погрязшим в грехах, то это еще более опасно. Осуждение любой группы людей, будь то гомосексуалисты, наркоманы, преступники, религиозные общества, другие народы и государства, дает взрыв ненависти в потомках и весьма жестко блокируется во Вселенной. С.Н Лазарев, книга 2 Чистая карма

[Наталья Фёдоровна]

Вжик-вжик!!! - уноси готовенького...
Кто на новенького-о-о???
:theoffensive:

[prolga21]

А как вы это измерить смогли, уважаемая, кто от Бога дальше, а кто ближе? Нам с вами следить надо за собой, а не за другими. А по результатам как раз и оценка - сколько святых и чудотворцев дало миру Православие! А кто еще дал? Ну в буддизме есть люди, и в некоторых ответвлениях индуизма. Но это "не наши методы", ибо мы рождены в России, и надо это расценивать как Божью волю, и к тому припадать, что здесь нам дано, от предков. И не забывать про Афон, потому, что если бы там не молились за мир, то вообще, неизвестно что с нами было бы. И вообще, почтительнее отзываться о больших группах людей, особенно, если это группы, связанные с религиозными направлениями, а то как бы чего плохого со здоровьем, душевным и телесным, не вышло.

Если один человек осуждает другого, это единица агрессии, если он осуждает группу людей и общество это тысячи единиц, если он считает человечество несовершенным и погрязшим в грехах, то это еще более опасно. Осуждение любой группы людей, будь то гомосексуалисты, наркоманы, преступники, религиозные общества, другие народы и государства, дает взрыв ненависти в потомках и весьма жестко блокируется во Вселенной. С.Н Лазарев, книга 2 Чистая карма

Я проживаю не в вакууме, Океана. Слежу и за собой и за окружающим миром. Слушаю, как себя ведут и что говорят священники, значимые и менее значимые. Посещала церковную школу, проживала в монастырях. Сколько же противоречий между самими священнослужителями, заводящие в тупик. На практике убедилась, что Сергей Николаевич прав в своём религиозном мировоззрении, в своей диагностике. Результат приближения к Божественному определяется не отдельными святыми и чудотворцами, а нравственностью общества. Нравственность падает, это всем очевидно и измерители здесь не нужны.

Где вы увидели, что я осуждаю? В ваших сообщениях тоже можно найти, что причислить к осуждению. Вот по увеличению групп людей, которые вы перечислили, и определяется снижение нравственности как результат деятельности религии.

[korpet]

Читаю и вспоминаю притчу, когда пришли к мудрецу два спорящих человека. В начале высказался один - мудрец ты прав, потом второй, мудрец и ты прав. Третий бывший свидетелем говорит, но как же оба могут быть правы с разными точками зрения, на что мудрец ответил и ты прав. В общем правы все. :-)

[Okeana]

Сколько же противоречий между самими священнослужителями,

Да, я согласна, что есть противоречия между самими священниками, богословами и пр. Но также они есть и здесь, между последователями "Диагностики кармы". И противоречия, и споры, и жесткие пикировки, и т.п. И это лишь доказательство того, что никогда ни одно учение, сиречь информация, сказанная одними и понимаемая другими людьми, не станет истиной в последней инстанции! Поклонение информации в ущерб Богу, Его Воле и чувству Любви - самая опасная тенденция! Информация о Боге, которая подменила собой самого Бога, что может быстрее увести с правильной дороги? Информация пронизывает все сферы жизни и уровни души человека, на ее основе создан тварный мир.
Поэтому не следовало бы некоторым столь жестко критиковать чужие точки зрения, а свою навязывать, прикрываясь цитатами из книжек и именем учителя. Или не говорено об этом у С.Н Лазарева, и опять скажете, что это искажение?

[prolga21]

Сколько же противоречий между самими священнослужителями,

Да, я согласна, что есть противоречия между самими священниками, богословами и пр. Но также они есть и здесь, между последователями "Диагностики кармы". И противоречия, и споры, и жесткие пикировки, и т.п. И это лишь доказательство того, что никогда ни одно учение, сиречь информация, сказанная одними и понимаемая другими людьми, не станет истиной в последней инстанции! Поклонение информации в ущерб Богу, Его Воле и чувству Любви - самая опасная тенденция! Информация о Боге, которая подменила собой самого Бога, что может быстрее увести с правильной дороги? Информация пронизывает все сферы жизни и уровни души человека, на ее основе создан тварный мир.
Поэтому не следовало бы некоторым столь жестко критиковать чужие точки зрения, а свою навязывать, прикрываясь цитатами из книжек и именем учителя. Или не говорено об этом у С.Н Лазарева, и опять скажете, что это искажение?

"Поклонение информации в ущерб Богу", - Яркий пример и оценочности и осуждения. Я ещё ни одной цитаты не привела, в отличие от вас. Это вы всё время цитируете, говорите заготовленными клише, навязываете свою, отличную от Автора, точку зрения, искажаете, обвиняя в этом другого.
В общем, как всегда, описываете свой портрет. Скучно.

[Okeana]

Сколько же противоречий между самими священнослужителями,

Да, я согласна, что есть противоречия между самими священниками, богословами и пр. Но также они есть и здесь, между последователями "Диагностики кармы". И противоречия, и споры, и жесткие пикировки, и т.п. И это лишь доказательство того, что никогда ни одно учение, сиречь информация, сказанная одними и понимаемая другими людьми, не станет истиной в последней инстанции! Поклонение информации в ущерб Богу, Его Воле и чувству Любви - самая опасная тенденция! Информация о Боге, которая подменила собой самого Бога, что может быстрее увести с правильной дороги? Информация пронизывает все сферы жизни и уровни души человека, на ее основе создан тварный мир.
Поэтому не следовало бы некоторым столь жестко критиковать чужие точки зрения, а свою навязывать, прикрываясь цитатами из книжек и именем учителя. Или не говорено об этом у С.Н Лазарева, и опять скажете, что это искажение?

"Поклонение информации в ущерб Богу", - Яркий пример и оценочности и осуждения. Я ещё ни одной цитаты не привела, в отличие от вас. Это вы всё время цитируете, говорите заготовленными клише, навязываете свою, отличную от Автора, точку зрения, искажаете, обвиняя в этом другого.
В общем, как всегда, описываете свой портрет. Скучно.

Ольга, если вам скучно - не ходите за мной по форуму и не пишите в каждой теме, цитируя практически каждый мой пост! И не просто цитируя, а критикуя и обвиняя в каких-то "искажениях"! Оставьте меня в покое и пишите о своем, надеюсь, тогда вам станет веселее.

[prolga21]

Ольга, если вам скучно - не ходите за мной по форуму и не пишите в каждой теме, цитируя практически каждый мой пост! И не просто цитируя, а критикуя и обвиняя в каких-то "искажениях"! Оставьте меня в покое и пишите о своем, надеюсь, тогда вам станет веселее.

Готовы писать, будьте готовы и к критике. А я пока цитат наготовлю.

[korpet]

Вот такая она бывает Любовь. Что скажет доктор?
Доктор - Похоже на дефицит внимания со стороны значимого человека. В данном случае Океаны. По каким-то причинам, она стала значимой для Prolga21, и теперь она добивается её внимания. Для того что бы обратить на себя больше внимания необходимо выступать с критикой, в противовес. И пока Океана не закончит гештальт, привязанность будет продолжаться. Океана, не отвергайте Prolga21, примите ее такой, какая она есть и наступит освобождение.
Спасибо Доктор. :-)

[Godislove2012]

Nixie
Godislove2012 у Вас нет понимания о чём говорит Левко и о чём говорит Кришнамурти, потому что как я понял Вы изучали только Лазарева и при этом пытаетесь судить, однобоко как то получается.
Я прекрасно понимаю о чём пишет Кришнамурти и Левко и я не вижу тут ни какого осуждения изысканий Лазарева, а наоборот высказывания крайне чётко резонируют с трудами С.Н..
Совет Вам, поднимайте своё невежество до уровня благости, тогда и Ваша резкость в постах уменьшится, а для этого как говорил Ленин учится, учится и ещё раз учится.

Алек, я с удовольствием последую вашему совету читать разную макулатуру околобожественную, но только в том случае, когда вы перестанете демонстрировать своё невежество через грубейшие орфографические ошибки в текстах. А до тех пор мои высказывания будут и дальше травмировать вашу неокрепшую психику. С наилучшими пожеланиями и успехов в учебе! Начните с азбуки, говорю как филолог.

Я не филолог. Образование - полиграфический техникум и строительный. Да слава ж Тебе, Господи, что не высшее!!! Работала в типографии, на стройке табельщицей, мастером, инженером в отделе и просто сторожем в школе. Последние лет десять работала в охране. Никогда не учила ни русский, ни литературу, ни английский, но, практически, писала и пишу без грамматических ошибок. Как говорится, схватывала на лету. Люди, делающие грамматические ошибки, для меня, подспудно, тогда были людьми второго сорта. Это я к чему? И только, когда начала изучать ДК, поняла, (и то не сразу), что вот это и есть моя УТОНЧЕННАЯ ГОРДЫНЯ, ПРЕВОСХОДСТВО И ВЫСОКОМЕРИЕ. И у Вас, Ирина, эта тенденция просто явно и откровенно присутствует. Это, конечно, только мое СМ. Очень счастлива, что грамматические ошибки других, меня уже абсолютно не напрягают. Да и любые другие точки зрения, последнее время, получается воспринимать очень даже нормально.

Спасибо за внимание, Наталья. Но это был разговор мой не с вами, а ваш диагноз хоть и крайне важен для меня, но совершенно неуместен в текущем контексте. И ваше личное мнение обо мне меня начинает немного доставать. Поэтому я вас, как и вашу подругу Пролгу, с данного момента ставлю пока на игнор. Буду любить вас издалека, как дальних родственников.

[korpet]

Спасибо за внимание, Наталья. Но это был разговор мой не с вами, а ваш диагноз хоть и крайне важен для меня, но совершенно неуместен в текущем контексте. И ваше личное мнение обо мне меня начинает немного доставать. Поэтому я вас, как и вашу подругу Пролгу, с данного момента ставлю пока на игнор. Буду любить вас издалека, как дальних родственников.

Не понял, у вас, что такая функция есть - поставить на игнор? А мне такую, как сделать!?

[Godislove2012]

Спасибо за внимание, Наталья. Но это был разговор мой не с вами, а ваш диагноз хоть и крайне важен для меня, но совершенно неуместен в текущем контексте. И ваше личное мнение обо мне меня начинает немного доставать. Поэтому я вас, как и вашу подругу Пролгу, с данного момента ставлю пока на игнор. Буду любить вас издалека, как дальних родственников.

Не понял, у вас, что такая функция есть - поставить на игнор? А мне такую, как сделать!?

Справа сверху над мои постом вы видите игнорировать, нажимаете ее и мои комментарии не будут вам видны. Не забудьте любовь ко мне сохранить только, korpet !!!!!!

[korpet]

Справа сверху над мои постом вы видите игнорировать, нажимаете ее и мои комментарии не будут вам видны. Не забудьте любовь ко сохранить только, korpet !!!!!!

Ух ты, вот так раз и все, классно. И никто уже не раздражает, не мешает, работать над своим ростом. Буду знать спасибо. Любовь, да сохранить надо. Я вас люблю, но видеть пока не хочу, как то так.

[prolga21]

Вот такая она бывает Любовь. Что скажет доктор?
Доктор - Похоже на дефицит внимания со стороны значимого человека. В данном случае Океаны. По каким-то причинам, она стала значимой для Prolga21, и теперь она добивается её внимания. Для того что бы обратить на себя больше внимания необходимо выступать с критикой, в противовес. И пока Океана не закончит гештальт, привязанность будет продолжаться. Океана, не отвергайте Prolga21, примите ее такой, какая она есть и наступит освобождение.
Спасибо Доктор. :-)

И вам, Korpet, спасибо за юмор, за диагноз. Скажите. доктор, кажется, игнор - это результат непереносимости боли, не так ли?

[Godislove2012]

Справа сверху над мои постом вы видите игнорировать, нажимаете ее и мои комментарии не будут вам видны. Не забудьте любовь ко сохранить только, korpet !!!!!!

Ух ты, вот так раз и все, классно. И никто уже не раздражает, не мешает, работать над своим ростом. Буду знать спасибо. Любовь, да сохранить надо. Я вас люблю, но видеть пока не хочу, как то так.

Не со всяким мимо проходящим человеком я готова обсуждать себя. СЕБЯ. Понимаете? Систему Лазарева и то не всегда и не со всеми. А мою гордыню, мою ревность и привязанности и прочие мои проблемы не в моих темах, походя, от посторонних мне агрессивных [del]тёток[/del] пользователей я вообще не пониманию зачем это. Поэтому я игнорирую такие выпады сначала формально, потом просто нажатием кнопочки.

Здесь уже были златы и прочие неадекваты, которым надо было что-то доказать себе. Зачем это мне? Здравый смысл никто не отменял. Если я создала себе в поле такую ситуацию, что меня надо обязательно покусать, то я готова ко всему этому в реале.
А тролли в интернете пусть идут лесом, даже если они хоть обчитались Лазаревым.