Общение. Единение.

[Elsa]

Я всё под впечатлениями конфликтов, и по попыткам преодоления их.

Чтобы разобраться в причинах конфликтов, нужно задуматься:

а) какова цель общения между людьми?
б) почему произошёл конфликт?
в) почему не смогли прийти к единению?


Также нужно понять, что все люди имеют разный уровень развития их души. Есть души неопытные, (уровень душ-"детей"), им ещё нужно много прошагать по жизням. А есть души опытные, мудрые, отягощённые опытом многих и многих жизненных ситуаций и воплощений.

Как Сергей Николаевич говорит, есть физический (тело), духовный (сознание) и душевный уровни. (Ангельский, сверхспособности- это пока в будущем).

Людей должно также что-то объединять.
Например человек, интересующийся автомобилями вряд ли заинтересуется разговором с поваром-кондитером. Но, если у них примерно одинаковый уровень развития души- они смогут гармонично решить конфликт или могут друг другу помочь преодолеть проблемы или ситуации. Они смогут найти и другие точки соприкосновения.
То есть, два автомобилиста могут "не понять" друг друга, если у них будет разный уровень развития души. Отсюда вывод, что единство людей на эмоциональном, идеологическом уровне- может объединить больше.



Нельзя забывать МАСШТАБЫ ситуаций. Например потерять 10 рублей и потерять 100000 рублей- это один уровень. Но масштаб немного разный. Предательство соседа или предательство матери- это тоже проблема одного уровня, но разных масштабов.


Плавно подхожу к тому, что, "лазаревцы", какие бы судьбы у них ни были, какие бы национальности, какие бы интересы- у них всегда найдётся взаимная точка соприкосновения. Идеология объединит.

Но надо идти дальше. Объединяться на более глубинных уровнях.

[Elsa]

Плавно подхожу к тому, что, "лазаревцы", какие бы судьбы у них ни были, какие бы национальности, какие бы интересы- у них всегда найдётся взаимная точка соприкосновения. Идеология объединит.

Но надо идти дальше. Объединяться на более глубинных уровнях.

"Лазаревцев" с теми, кто уверен, что "пошёл дальше Лазарева", идеология как раз разъединяет.
И при том, что можно чувствовать единство с такими людьми внутри, внешне никакого единения может и не быть, если идеология для кого-то из взаимодействующих - важнее.

Lana, согласна: "лазаревец"- "лазаревцу"- тоже рознь. Но для меня это вопрос серьёзности отношения к информации Сергея Николаевича.

Внутренне, мы должны научиться, чувствовать единение со всеми людьми. Без разницы, кто они. Подонки, убийцы, и т.д. Идеология- это временное соединяющее звено.

[Alla.Va]

Хотела в прошлой теме (закрытой) поместить эту выдержку из последнего Московского онлайн семинара. Это из ответа СН на записку женщины, которая сожалела о том, что утеряно исконное славянско-арийское православие, что его истребили враги России:
"какими бы великими не были славяно-арийские Веды, какой бы колоссальной не была культура, если она не оставила нравственных заповедей....случайностей не бывает - то тогда, так ей и надо. Если гигантская культура, которая давала развитие чему угодно, не стала заботиться о душе и не сделала человека более нравственным, - она должна умереть. Выживает тот, кто идет к Богу. Побеждает тот. у кого есть развитая душа. Сначала побеждает сила тела, потом - сила духа, потом - сила души.
Поэтому говорить: как плохо. что мы утратили свою культуру.....Если тебя обманули - ты дурак. Если ты утратил - значит, ты не сумел удержать. Когда мы ищем врагов России - это чуть-чуть правильно на поверхности. Главный враг России - это она сама."

Почему-то возникла ассоциация с ситуацией на ФДК. Тому, кто идет к Богу - Бог помогает. Была культура, было развитие, но....не хватило какого-то импульса.
Ни в коем случае никого не сужу и не противопоставляю форумы. ИМХО, конфликта между форумами не было и не могло быть....Обижены и растеряны люди. Просто приглашаю задуматься - все закономерно, и виноватых извне искать не стоит...

[MAXim]

а притча о волках в душе таки универсальна
либо ты направляешь усилия на достижение единства - либо ты его разрушаешь
остальное слова

[Valentina]

Также нужно понять, что все люди имеют разный уровень развития их души. Есть души неопытные, (уровень душ-"детей"), им ещё нужно много прошагать по жизням. А есть души опытные, мудрые, отягощённые опытом многих и многих жизненных ситуаций и воплощений.

.......
Людей должно также что-то объединять.
Например человек, интересующийся автомобилями вряд ли заинтересуется разговором с поваром-кондитером. Но, если у них примерно одинаковый уровень развития души- они смогут гармонично решить конфликт или могут друг другу помочь преодолеть проблемы или ситуации. Они смогут найти и другие точки соприкосновения.
То есть, два автомобилиста могут "не понять" друг друга, если у них будет разный уровень развития души. Отсюда вывод, что единство людей на эмоциональном, идеологическом уровне- может объединить больше.

Получается, если люди находятся на разных уровнях развития души, несмотря на общую прикладную область деятельности ( допустим - автомобили) - им сложно понять друг друга.

И как по Вашему в жизни проявляется разный уровень развития души?

[MAXim]

согласна: "лазаревец"- "лазаревцу"- тоже рознь. Но для меня это вопрос серьёзности отношения к информации Сергея Николаевича.

Элиза, ранее я писал на этом форуме свою т.з. о двух типах лазаревцев.
1. Люди принимают информацию от СНЛ и как-то, худо-бедно,сдерживая мощь своих инстинктов, пытаются найти применение полученной информации в жизни.
Это тип "Лазаревцы вглубь"
2. Люди воспринимают информацию как философию. Что-то берут из нее для своего кругозора, дополняют из прочитанного в других источниках, пытаются выдавать синтез каких-то своих идей. Это игры ума и сознания.
Тип - "Лазаревцы вширь".
Как правило, люди этого типа и "перерастают" самого Лазарева. Но полученные знания не испытывают на своей шкуре.

Объединиться таким двум типам сложно.
Единство сможет наступить только при повышении внутреннего уровня любви с обеих сторон до достаточно выскоой отметки.

а почему только два типа?
почему не может быть -
3. Люди принимают информацию от СНЛ , из других источников, пытаются осмыслиить это и применять на практике, сдерживая мощь своих инстинктов, пытаются найти применение полученной информации в жизни.
Что за игра ума и сознания отделять информацию Лазарева от информации библии или вед, карана или торы и т.п., если сам Лазарев черпает из этих источников информацию и пытается ее осмыслить и применить на практике
Единство может наступить тогда когда прилагают усилия на достижение этого единства
ведь в вашей формулировке ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ первые лучше вторых, первые "сдерживают мощь инстинктов" а вторые только и имеют что "игры ума и сознания", первые лучшие а вторых нужно изгнать и т.п. - и конфликты при таком разделении не решаются по определению - ты можешь изменить все что угодно - но из "группы" ты не выйдешь
кастовая система
и не суждение это а осуждение
единство будет там где его хотят, где к нему приклыдываюти силы
а такой подход - это по определению противоположность единству - да что там - гордыня это - потому что себе место в такой "систме" уже заранее выбрано
но ведь не бывае плохих и хороших людей - бывают люди совершающие плохие и хоршие поступки...и то относительно

[MAXim]

Но как можно понять, что человек действительно что-то меняет в себе, а не шлифует мозги с помощью информации?

для начала попытаться не судить
а потом тоже не судить

[Elsa]

Почему Христос не пошел на конфликт и защиту - , почему С Саровский не защищался, когда его били топором разбойники - кто вел противоборствующую сторону - единое Сознание, так от кого защищаться, с кем конфликтовать...

borovik, защищать Божественное от человеческого. Дело в том, ч то у Христа не было выбора. Он знал о своей миссии, он знал, что должен пройти тот путь, по которому за ним пошли спустя годы, на протяжении сотен лет, христиане, единобожники.

Это наш путь: от человеческого к Божественному. Иногда, чтобы реально оторваться от человеческого- нужно умереть мучительно. Что и было со многими святыми. Была не только физическая боль- но и боль духовная, боль душевная.

[Elsa]

Хотела в прошлой теме (закрытой) поместить эту выдержку из последнего Московского онлайн семинара. Это из ответа СН на записку женщины, которая сожалела о том, что утеряно исконное славянско-арийское православие, что его истребили враги России:
"какими бы великими не были славяно-арийские Веды, какой бы колоссальной не была культура, если она не оставила нравственных заповедей....случайностей не бывает - то тогда, так ей и надо. Если гигантская культура, которая давала развитие чему угодно, не стала заботиться о душе и не сделала человека более нравственным, - она должна умереть. Выживает тот, кто идет к Богу. Побеждает тот. у кого есть развитая душа. Сначала побеждает сила тела, потом - сила духа, потом - сила души.
Поэтому говорить: как плохо. что мы утратили свою культуру.....Если тебя обманули - ты дурак. Если ты утратил - значит, ты не сумел удержать. Когда мы ищем врагов России - это чуть-чуть правильно на поверхности. Главный враг России - это она сама."

Почему-то возникла ассоциация с ситуацией на ФДК. Тому, кто идет к Богу - Бог помогает. Была культура, было развитие, но....не хватило какого-то импульса.
Ни в коем случае никого не сужу и не противопоставляю форумы. ИМХО, конфликта между форумами не было и не могло быть....Обижены и растеряны люди. Просто приглашаю задуматься - все закономерно, и виноватых извне искать не стоит...

Alla.Va, согласна

[Elsa]

Я думаю, что распри и бывают из-за неумения любить и недостатка любви. Как минимум из-за неумения поставить любовь к Творцу и признание Его воли на первое место.
Серьёзные распри по моим наблюдениям основываются на неумении или нежелании прощать. Как какие-то поступки, так и несоответствие идеалам, несовершенство.

тоже так думаю

[Elsa]

Получается, если люди находятся на разных уровнях развития души, несмотря на общую прикладную область деятельности ( допустим - автомобили) - им сложно понять друг друга.

И как по Вашему в жизни проявляется разный уровень развития души?

Valentina, элементарно, как человек относится к окружающему миру. Помните,как в притче: "из какого ты города?" "из такого.." "а какие там люди?", "вот такие -сякие-растакие" "ну вот и здесь такие же".

[Elsa]

согласна: "лазаревец"- "лазаревцу"- тоже рознь. Но для меня это вопрос серьёзности отношения к информации Сергея Николаевича.

Элиза, ранее я писал на этом форуме свою т.з. о двух типах лазаревцев.
1. Люди принимают информацию от СНЛ и как-то, худо-бедно,сдерживая мощь своих инстинктов, пытаются найти применение полученной информации в жизни.
Это тип "Лазаревцы вглубь"
2. Люди воспринимают информацию как философию. Что-то берут из нее для своего кругозора, дополняют из прочитанного в других источниках, пытаются выдавать синтез каких-то своих идей. Это игры ума и сознания.
Тип - "Лазаревцы вширь".
Как правило, люди этого типа и "перерастают" самого Лазарева. Но полученные знания не испытывают на своей шкуре.

Объединиться таким двум типам сложно.
Единство сможет наступить только при повышении внутреннего уровня любви с обеих сторон до достаточно выскоой отметки.

а почему только два типа?
почему не может быть -
3. Люди принимают информацию от СНЛ , из других источников, пытаются осмыслиить это и применять на практике, сдерживая мощь своих инстинктов, пытаются найти применение полученной информации в жизни.
Что за игра ума и сознания отделять информацию Лазарева от информации библии или вед, карана или торы и т.п., если сам Лазарев черпает из этих источников информацию и пытается ее осмыслить и применить на практике
Единство может наступить тогда когда прилагают усилия на достижение этого единства
ведь в вашей формулировке ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ первые лучше вторых, первые "сдерживают мощь инстинктов" а вторые только и имеют что "игры ума и сознания", первые лучшие а вторых нужно изгнать и т.п. - и конфликты при таком разделении не решаются по определению - ты можешь изменить все что угодно - но из "группы" ты не выйдешь
кастовая система
и не суждение это а осуждение
единство будет там где его хотят, где к нему приклыдываюти силы
а такой подход - это по определению противоположность единству - да что там - гордыня это - потому что себе место в такой "систме" уже заранее выбрано
но ведь не бывае плохих и хороших людей - бывают люди совершающие плохие и хоршие поступки...и то относительно

я думаю, здесь можно сказать покороче: кто-то уже на том уровне, где он может меняться и принимать информацию, кто-то ещё должен "расти".

[Elsa]

а притча о волках в душе таки универсальна
либо ты направляешь усилия на достижение единства - либо ты его разрушаешь
остальное слова

MAXim, а что за притча?

[Elsa]

насчёт защищаться..

Христос общался с грешниками: мытарями и блудницами, но он не шёл с ними грешить и блудить. Это тоже очень важно не забывать.

[Сергей Вс.]

Элиза, под-форум про коллективный разум , а вы - конфликты.. Нука шагом марш на основной раздел!

[Elsa]

Элиза, под-форум про коллективный разум , а вы - конфликты.. Нука шагом марш на основной раздел!

Сергей Сергеев, :ninja:

[Сергей Вс.]

вы хоть :ninja: хоть :red: суть всё равно видно
:ahhh:

[Zabic]

насчёт защищаться..

Христос общался с грешниками: мытарями и блудницами, но он не шёл с ними грешить и блудить. Это тоже очень важно не забывать.

Но и с ним они переставали грешить...
Кроме Иуды.
Вывод, если человек не хочет, он даже с Христом не подружится

[Elsa]

насчёт защищаться..

Христос общался с грешниками: мытарями и блудницами, но он не шёл с ними грешить и блудить. Это тоже очень важно не забывать.

Но и с ним они переставали грешить...
Кроме Иуды.

Юлия Сергеевна, не только....вспомните больных, заражённых проказой. Лишь один из десяти пришёл поблагодарить за излечение.
Просто пример об общении с грешниками- это тоже своего рода модель общения с людьми.
Пожалуйста, люби, общайся- но не поддерживай их в грехе. И не поддавайся на грех сам.

Вывод, если человек не хочет, он даже с Христом не подружится

это да!

[Elsa]

Хотя, что "открывать Америку"- Христос даёт очень хорошие модели отношения к несовершенным, к грешникам.

"Если же согрешит против тебя брат твой", сказал Христос, "пойди и обличи его между тобою и им одним:
если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово.
Если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь".

Высказать искреннюю претензию, если человек раскаялся- всё в порядке. Если нет- предъяви претензию (обличи) публично. Если не раскаялся и так далее- отпустить его на суд Божий.

То есть люби- но пытайся воспитывать, в крайнем случае- жёсткое воспитание.