- извините за оффтоп, но во что не понял - раз, по-вашему, прогресс это "уходить" от ДУШЕВНОСТИ к ДУХОВНОСТИ, то получается, что дух "выше" души? Или я не правильно понял?владимир 3 писал(а): П.С. Очень тяжело "уходить" от "хорошего". Например, от ДУШЕВНОСТИ.
Душевный человек - хороший такой, добрый , участливый, милый.....
А ДУХОВНЫЙ кажется черствым, равнодушным и холодным. (каждому - свое).
Духовность или душевность?
Правила форума
-
Гармонист
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
- Ник: Гармонист
-
Zabic
А и действительно? :wow:Гармонист писал(а):- извините за оффтоп, но во что не понял - раз, по-вашему, прогресс это "уходить" от ДУШЕВНОСТИ к ДУХОВНОСТИ, то получается, что дух "выше" души? Или я не правильно понял?владимир 3 писал(а): П.С. Очень тяжело "уходить" от "хорошего". Например, от ДУШЕВНОСТИ.
Душевный человек - хороший такой, добрый , участливый, милый.....
А ДУХОВНЫЙ кажется черствым, равнодушным и холодным. (каждому - свое).
Да,я тоже немного не понялаЮлия Сергеевна писал(а):А и действительно? :wow:Гармонист писал(а):- извините за оффтоп, но во что не понял - раз, по-вашему, прогресс это "уходить" от ДУШЕВНОСТИ к ДУХОВНОСТИ, то получается, что дух "выше" души? Или я не правильно понял?владимир 3 писал(а): П.С. Очень тяжело "уходить" от "хорошего". Например, от ДУШЕВНОСТИ.
Душевный человек - хороший такой, добрый , участливый, милый.....
А ДУХОВНЫЙ кажется черствым, равнодушным и холодным. (каждому - свое).
-
владимир 3
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
- Ник: владимир 3
Здрастиии...Гармонист писал(а):- извините за оффтоп, но во что не понял - раз, по-вашему, прогресс это "уходить" от ДУШЕВНОСТИ к ДУХОВНОСТИ, то получается, что дух "выше" души? Или я не правильно понял?владимир 3 писал(а): П.С. Очень тяжело "уходить" от "хорошего". Например, от ДУШЕВНОСТИ.
Душевный человек - хороший такой, добрый , участливый, милый.....
А ДУХОВНЫЙ кажется черствым, равнодушным и холодным. (каждому - свое).
Душевность - это всего лишь чувствительность, эмоциональность, сентиментальность... Не более.
Душевность, "русская широкая душа" - это и есть одна из причин бросания из крайности в крайность.
От богоискательства к бунту "бессмысленному и беспощадному"...
От "коммунистических идеалов" к "бери от жизни все" ("живем однова"!!!)
.
-
Гармонист
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
- Ник: Гармонист
- и вам приветвладимир 3 писал(а): Здрастиии...
Душевность - это всего лишь чувствительность, эмоциональность, сентиментальность... Не более.
Душевность, "русская широкая душа" - это и есть одна из причин бросания из крайности в крайность.
От богоискательства к бунту "бессмысленному и беспощадному"...
От "коммунистических идеалов" к "бери от жизни все" ("живем однова"!!!)
.
Что значит: "всего лишь чувствительность, эмоциональность..."? Разве, познание через чувства - это не следующая за познанием через разум ступень? Любовь - это ведь чувство, разве не так? И чтобы её чувствовать нужно иметь чувствительность, вероятно. Или понятие "чувствительность" не относиться к понятию " чувства"? А "душевность" к понятию "душа"? :notunderstand: Почему человека чёрствого, жестокого называют - бездушным? Не станем ли мы такими, пафосно дискуссируя о любви, и забыв при этом про простые, тёплые, человеческие чувства, которые и делают нас людьми, а не биороботами.
- а мне, почему-то всегда казалось, что "русская широкая душа", - это повышенные способности к прощению, доброте, состраданию.Душевность, "русская широкая душа" - это и есть одна из причин бросания из крайности в крайность.
Как-то так :notunderstand:
-
владимир 3
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
- Ник: владимир 3
Душевность, несомненно, "выше" разума...Гармонист писал(а):- Что значит: "всего лишь чувствительность, эмоциональность..."? Разве, познание через чувства - это не следующая за познанием через разум ступень? Любовь - это ведь чувство, разве не так? И чтобы её чувствовать нужно иметь чувствительность, вероятно. Или понятие "чувствительность" не относиться к понятию " чувства"? А "душевность" к понятию "душа"? :notunderstand:владимир 3 писал(а):
Душевность - это всего лишь чувствительность, эмоциональность, сентиментальность... Не более.
Душевность, "русская широкая душа" - это и есть одна из причин бросания из крайности в крайность.
От богоискательства к бунту "бессмысленному и беспощадному"...
От "коммунистических идеалов" к "бери от жизни все" ("живем однова"!!!)
.
Почему человека чёрствого, жестокого называют - бездушным? Не станем ли мы такими, пафосно дискуссируя о любви, и забыв при этом про простые, тёплые, человеческие чувства, которые и делают нас людьми, а не биороботами.
- а мне, почему-то всегда казалось, что "русская широкая душа", - это повышенные способности к прощению, доброте, состраданию.Душевность, "русская широкая душа" - это и есть одна из причин бросания из крайности в крайность.
Как-то так :notunderstand:
Но это - не духовность...
А у людей душевных "повышенная способность к состраданию" появляется часто после того, как друг друга колами от....ячут.
Потом - пообнимаются, выпьют вместе - и лучшие друзья.
А назавтра - снова-здорово...
Если с душевным человеком ехать в поезде в одном купе - замечательно...
А вот стоять в одной очереди - не дай бог...
Разумный немец из тебя "кишки вынет" - если ему будет выгодно.
И это можно понять и предсказать.
А "душевный"... Он "голосует сердцем"..., панимаашь , дарагии расияни...
И воруют с широкой душой - "от всей души", и гуляют - тоже "от души", любят - так вовсе без ограничений (по количеству)...
Уж КТО ДУШЕВНЕЕ Зыкиной, Руслановой, Шульженко...
А на поверку - золото, бриллианты, ковры, хрусталь ,ковры, бриллианты , золото... В нищей стране, о которой так душевно пели...
Вобщем, душевные пели "Три танкиста"и "Катюшу"..., разумные - "Дойчланд убер аллес"...
А результат один - убивали друг друга миллионами...
Хрен - ничуть не слаще редьки...
Запад обольщается разумом - и уходит от БОГА, который есть ДУХ.
А мы - обольщаемся душевностью. И уходим от Бога, который есть ДУХ.
. Живой и яркий пример того, во что ВЫРОЖДАЕТСЯ ДУШЕВНОСТЬ БЕЗ ДУХОВНОСТИ -
Пугачева Алла Борисовна, собственной персоной...
Душевная девушка прям к святости прет на всех парах...
.
-
владимир 3
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
- Ник: владимир 3
-
Гармонист
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
- Ник: Гармонист
- я понимаю, о чём Вы.владимир 3 писал(а): Душевность, несомненно, "выше" разума...
Но это - не духовность...
А у людей душевных "повышенная способность к состраданию" появляется часто после того, как друг друга колами от....ячут.
Потом - пообнимаются, выпьют вместе - и лучшие друзья.
А назавтра - снова-здорово...
Если с душевным человеком ехать в поезде в одном купе - замечательно...
А вот стоять в одной очереди - не дай бог...
Разумный немец из тебя "кишки вынет" - если ему будет выгодно.
И это можно понять и предсказать.
А "душевный"... Он "голосует сердцем"..., панимаашь , дарагии расияни...
И воруют с широкой душой - "от всей души", и гуляют - тоже "от души", любят - так вовсе без ограничений (по количеству)...
Уж КТО ДУШЕВНЕЕ Зыкиной, Руслановой, Шульженко...
А на поверку - золото, бриллианты, ковры, хрусталь ,ковры, бриллианты , золото... В нищей стране, о которой так душевно пели...
Вобщем, душевные пели "Три танкиста"и "Катюшу"..., разумные - "Дойчланд убер аллес"...
А результат один - убивали друг друга миллионами...
Хрен - ничуть не слаще редьки...
Запад обольщается разумом - и уходит от БОГА, который есть ДУХ.
А мы - обольщаемся душевностью. И уходим от Бога, который есть ДУХ.
. Живой и яркий пример того, во что ВЫРОЖДАЕТСЯ ДУШЕВНОСТЬ БЕЗ ДУХОВНОСТИ -
Пугачева Алла Борисовна, собственной персоной...
Душевная девушка прям к святости прет на всех парах...
.
Но вот Вы говорите: "И уходим от Бога, который есть ДУХ." А как же тогда:
1. 1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не
познал Бога, потому что Бог есть
любовь.
2. 1Иоан.4:16 ... Бог есть любовь,
и пребывающий в любви
пребывает в Боге, и Бог в нем.
Бог - есть любовь. А любовь есть чувство, не так ли? А чувства присущи душе, а не духу. Разве не так?
Да и как тогда понимать эти Библейские фразы:
1. Матф.5:3 Блаженны нищие
духом, ибо их есть Царство
Небесное.
2. Лук.6:20 И Он, возведя очи Свои
на учеников Своих, говорил:
Блаженны нищие духом, ибо ваше
есть Царствие Божие.
- А то, что
, это тоже не совсем понятно. Если первична душа, то дух и тело могут вырождаться и распадаться. Душа уже после них, и то до определённого уровня. Или душевность и душа - из разных категорий, Вы так и не ответили- как считаете?ВЫРОЖДАЕТСЯ ДУШЕВНОСТЬ БЕЗ ДУХОВНОСТИ -
И может, я понимаю понятие "дух" как-то иначе, нежели Вы? Что по-вашему есть "дух"?
Мужчины, разрешите к вам в разговор встрянуть.владимир 3 писал(а):
Душевность, несомненно, "выше" разума...
Но это - не духовность...
А у людей душевных "повышенная способность к состраданию" появляется часто после того, как друг друга колами от....ячут.
Потом - пообнимаются, выпьют вместе - и лучшие друзья.
А назавтра - снова-здорово...
Если с душевным человеком ехать в поезде в одном купе - замечательно...
А вот стоять в одной очереди - не дай бог...
Разумный немец из тебя "кишки вынет" - если ему будет выгодно.
И это можно понять и предсказать.
А "душевный"... Он "голосует сердцем"..., панимаашь , дарагии расияни...
И воруют с широкой душой - "от всей души", и гуляют - тоже "от души", любят - так вовсе без ограничений (по количеству)...
Уж КТО ДУШЕВНЕЕ Зыкиной, Руслановой, Шульженко...
А на поверку - золото, бриллианты, ковры, хрусталь ,ковры, бриллианты , золото... В нищей стране, о которой так душевно пели...
Вобщем, душевные пели "Три танкиста"и "Катюшу"..., разумные - "Дойчланд убер аллес"...
А результат один - убивали друг друга миллионами...
Хрен - ничуть не слаще редьки...
Запад обольщается разумом - и уходит от БОГА, который есть ДУХ.
А мы - обольщаемся душевностью. И уходим от Бога, который есть ДУХ.
. Живой и яркий пример того, во что ВЫРОЖДАЕТСЯ ДУШЕВНОСТЬ БЕЗ ДУХОВНОСТИ -
Пугачева Алла Борисовна, собственной персоной...
Душевная девушка прям к святости прет на всех парах...
.
Вот я вообще не считаю , ни Зыкину, ни Пугачеву, ни... душевными. Вот нутром ощущаю там гордыню немеренную, извините. Там о сопереживании даже не стоит разговор. Репертуар, это еще не душа. А по жизни все на лицо и на лице... . поэтому брюлики очень им к лицу, а вот душевной соседке тете Мани брюлики вообще- как корове седло, извините.
Я о чем, душевность русской души- это ее открытость причем обязательно при первой встречи, когда каждый позиционирует себя как желает. А вот душевность нельзя изыграть. Я лично чувствую это. Ну а если уж с шеи на голову карабкаться, то .... скинет душевный без размышлений, т.к. уже воспитывать ему сверху помогут. ...
-
Гармонист
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
- Ник: Гармонист
- Очень верное замечание. Тем более песни для репертуара, за редким исключением, пишут поэты и композиторы, а не исполнители.L@risa писал(а):
Вот я вообще не считаю , ни Зыкину, ни Пугачеву, ни... душевными. Вот нутром ощущаю там гордыню немеренную, извините. Там о сопереживании даже не стоит разговор. Репертуар, это еще не душа. ...
Если и воспринимались песни душевно, то это может просто запас энергии хороший у исполнителя. Но куда у него внутри вектор в данный момент, это глубже смотреть надо...
-
владимир 3
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 02 дек 2012, 15:13
- Ник: владимир 3
В случае со словом Любовь, русский язык, увы!, - беден.Гармонист писал(а):
- я понимаю, о чём Вы.
Но вот Вы говорите: "И уходим от Бога, который есть ДУХ." А как же тогда:
1. 1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не
познал Бога, потому что Бог есть
любовь.
2. 1Иоан.4:16 ... Бог есть любовь,
и пребывающий в любви
пребывает в Боге, и Бог в нем.
Бог - есть любовь. А любовь есть чувство, не так ли? А чувства присущи душе, а не духу. Разве не так?
Да и как тогда понимать эти Библейские фразы:
2. Лук.6:20 И Он, возведя очи Свои
на учеников Своих, говорил:
Блаженны нищие духом, ибо ваше
есть Царствие Божие.
- А то, что, это тоже не совсем понятно. Если первична душа, то дух и тело могут вырождаться и распадаться. Душа уже после них, и то до определённого уровня. Или душевность и душа - из разных категорий, Вы так и не ответили- как считаете?ВЫРОЖДАЕТСЯ ДУШЕВНОСТЬ БЕЗ ДУХОВНОСТИ -
И может, я понимаю понятие "дух" как-то иначе, нежели Вы? Что по-вашему есть "дух"?
В греческом есть несколько слов, которые определяют любовь.
По-нашему - земная, небесная и т.д.
Посему - любовь любви рознь.
У человека душевного - это одно.
У духовного- другое.
Есть Бог . Он - ДУХ.
Есть наша душа .
Она - частичка Духа, но, ЗАКЛЮЧЕНА В ТЕЛЕ,
Если душа "обслуживает" тело - получаем душевность.
Если стремится к Богу - получаем духовность.
Так что, дело в "векторе" устремления души.
А насчет "нищих духом" - надо читать комментарии к Евангелию, на память боюсь переврать...
Там поясняется, что имелось в виду.
.
-
Гармонист
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:30
- Ник: Гармонист
- Всё же непонятно получается. Чувства, эмоции - это душа. В духе нет чувств. Если ставить в приоритет дух, который должен быть над эмоциями, чувствами (душой), то тогда мы контролируем эти эмоции, чувства. Но ведь любовь это тоже чувство! Получается мы начинаем тогда контролировать и любовь? Да и СНЛ говорит, что душа первичней духа. Но, если не ошибаюсь, то он же писал в какой-то из книг, что контроль над чувствами и эмоциями должен усиливаться при пути "вверх", иначе нельзя. Получается, что все чувства можно и нужно контролировать, кроме любви? То есть дух должен контролировать душу до определённой степени единства, до той где начинается божественная любовь?
-
Zabic
У СН дух напрямую связан с сознанием.Гармонист писал(а):- так вот и я пытаюсь разобраться... Думаю, может уже СНЛ сообщил о том что он ошибся, и всё-таки дух первичен,Юлия Сергеевна писал(а): А если душа погибнет? К чему тогда дух вообще?
а я и не в курсе :notunderstand:
Похоже тема не так уж и проста, как показалось сначала
Так что он никак не может быть выше души.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей