О Святом Духе (обсуждение)

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re:

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 10 дек 2016, 17:45

motovilo52@mail.ru писал(а):...Так кто такие миротворцы?
Напомню, что идёт обсуждение слов Иисуса "блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Божьими нарекутся"
Откроем последнюю книгу Лазарева С.Н. "Здоровье человека. Встреча науки и религии"
Читаем:
"Человеку нужно правильно понимать, что такое смирение. Типичное понимание смирения — пассивность. Мол, поскольку все зависит от Бога (на всё и во всём воля Его), нужно смиряться и ничего не делать, все принимать как данность, никого не осуждать и ни на кого не обижаться.
На самом деле смирение — это усмирение своего "я", то есть амбиций, ненависти, желания отомстить, это усмирение обидчивости, жадности, зависти. Мы усмиряем наше животное "я" (инстинкты) для раскрытия Божественного "я", любящего, милосердного, заботливого, творческого и бесстрашного. Смирение — это в первую очередь сдерживание своего человеческого "я", которое борется с Божественным, умение принимать всё от Бога. Снаружи я могу быть активным, влиять на ситуации, предпринимать какие-либо действия, но внутри я должен понимать, что всё от Бога, и я не имею права Ему противодействовать, то есть бояться, ненавидеть, обижаться, сожалеть, выказывать недовольство миром.
В моем понимании смирение — это активность без внутренней агрессии, недовольства, обиды, сожаления, страха, и т. д., это внутренняя гармония при внешней активной деятельности. (стр. 98)
Иисус призывал нас к активной жизненной позиции и одновременно говорил об абсолютной Божественной воле. Как это можно совместить? В обычном религиозном или светском мировоззрении человек либо активен, либо пассивен. Однако на самом деле внутри человек должен быть умиротворенным, должен всецело принимать Божественную волю и чувствовать, что он вторичен по отношению к Всевышнему, а снаружи он может быть активен и открыт любым возможностям. Сочетание этих двух противоположностей говорит о нормальном развитии. (стр. 98-99)
…нужно сдержать свое человеческое «я», усмирить его, чтобы животная энергия превратилась в Божественную. Мы усмиряем человеческое «я», чтобы высвободить Божественное". (стр. 125)

Да, на уровне чувств это так.
Но есть ещё уровень сознания (осознанности), который помогает выявить ответственность (установление причинно-следственных связей) за свои чувства, мысли и поступки.
Есть ещё и уровень физического тела. Где хорошо заметна суета в поступках и волнение (грудь пошла волной).
Смирение на уровне тела может видеть не только сам человек, но и другие люди.

Если мы примем, что дух - это воздух внутри грудной клетки, то смирение внутри (на уровне физического тела) означает, что нужно просто жить и трудиться, в любых ситуациях быть всегда "в духе", не терять "присутствия мирного духа". Это жизнь без вреда для себя, без вреда для других, без вреда для природы…

Мироощущение и миротворение – вот символы тех дел, которые характеризуют обращение к духу в себе и к духу в других. И дела эти едины одним – творить и поддерживать мир.
Мир как покой. Внутри себя. В своих чувствах, в своём уме, в своём теле.
Между собой и другими, между собой и природой, между людьми и народами.
Жить в миротворении.
Творить мир не из-за страха наказания, не из-за ожидания получения каких-то благ.
А творить мир ради Любви, ради поддержания дела Творца, постигая и исполняя Его Промысел, Его Волю, Законы Природы.
Всё делать с ощущением покоя духа – покоя воздуха внутри.
Сохранять невозмутимость, безмятежность духа.
Быть едиными по мирному духу и по мирному духу поступать.
При абсолютном покое внутри и при максимальной активности снаружи, на пределе своих сил и возможностей.
Живущий так и есть миротворец.

"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Божьими нарекутся"

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 14 июл 2017, 09:11

Залпом дочитал до 3-ей страницы.
Потом - духом устал :)
Интересно. Много поучительного.

На последней странице:
"Дух - это воздух внутри грудной клетки."(с)
Что соотносится с предыдущей, прочитанной информацией от автора темы.

Разберём :) :
Воздух и грудная клетка - материальные, осязаемые. Вот они - на поверхности.
И всё мировоззрение отталкивается в первую очередь от них, от физического состояния:

"Главное телесное ощущение - это ощущение мирного духа внутри грудной клетки." (viewtopic.php?p=366237#p366237)

Как техника успокоения - система, конечно, хороша.
Но основная идея развития души - разве не увеличение уровня любви и единства с Богом до состояния "Я и Отец - одно", как учил Христос?

За состоянием этого уровня и грудная клетка подтягивается :)
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 15 июл 2017, 02:40

Чёшев Сергей Николаевич писал(а):
10 дек 2016, 17:45
1. А творить мир ради Любви, ради поддержания дела Творца, постигая и исполняя Его Промысел, Его Волю, Законы Природы.

2. Всё делать с ощущением покоя духа – покоя воздуха внутри.

3. При абсолютном покое внутри и при максимальной активности снаружи, на пределе своих сил и возможностей.
Выражу несогласие по пунктам :):
1. Жить любовью ко Всевышнему, перед каждым словом и поступком слушая Его подсказки в сердце и душе. Ставя их на первое место. Над своими эго, сознанием, волей.

На уровне души - это конкретные чувства.
Уровень сердца, чаще всего, - более грубая подсказка. Когда намереваешься вопреки Божьей воле проявить свою, за которой потянутся весомые последствия, от которых Господь хочет оградить.

2. А как же слова Христа: "Будьте как дети, живите как птицы" ?
Следят ли они за покоем воздуха внутри?
Они как раз и есть низшие духом, идущие в первую очередь за чувствами.

Ежемгновенный контроль воздуха - это от развитых сознания и воли. Человеческих.

3. Занимаюсь экстремальным спортом.
Невозможно сохранять покой воздуха при настрое на максимум.
Более менее душа может быть спокойна. Но не дыхание.
Перед выездом благодарю Всевышнего, радость отдаю Ему :) Говорю, что буду слушать Его во всём на трассе: поворачивать, тормозить, разгоняться - как Он подскажет.
На финише: вся радость и благодарность - Создателю.
Как при всём при этом сохранять покой воздуха внутри грудной клетки? :)
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 28 ноя 2017, 18:35

rewwerty писал(а):
15 июл 2017, 02:40
Занимаюсь экстремальным спортом.
Путь Любви, путь мирного (спокойного) духа - это не экстрим, не улёт(уход) в крайности.
Невозможно сохранять покой воздуха при настрое на максимум.
Сколько времени вы находитесь на краю, на максимуме. Какую часть времени из 24 часов?
Важен основной вклад в состояние Любви, а не экстремальные, пиковые значения.
Более менее душа может быть спокойна. Но не дыхание...
Мимо дыхания ничего пройти незаметно не может. Если у вас душа эмоционирует,
если улетел в эмоцию, в страстное чувство, то дыхание тут же отреагирует.
Но дыхание можно остановить сознательно, и тогда разорвёшь положительную обратную связь между
дыханием и ситуацией. Понимая. что глубокое дыхание разрушает твоё тело, твоё сознание (связанное с мозгом),
да и полевая структура становится похожа на рваную ткань.
Как при всём при этом (на заезде) сохранять покой воздуха внутри грудной клетки?
А к этому нужно постепенно подходить. Начать с простых ситуаций, и по мере роста мастерства в чувствовании
своего дыхания это легко будет делать в любой ситуации, при любых обстоятельствах.

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 30 ноя 2017, 17:28

rewwerty писал(а):
14 июл 2017, 09:11
"Главное телесное ощущение - это ощущение мирного духа внутри грудной клетки." (viewtopic.php?p=366237#p366237)
... основная идея развития души - разве не увеличение уровня любви и единства с Богом до состояния "Я и Отец - одно", как учил Христос?
Для того чтобы реализовать эту идею сына Божия (я и Отец - одно), надо, по меньшей мере, обладать телом и разумом.
Думается, мы для того и воплощаемся, чтобы научиться проходить травмирующие ситуации по телу, по уму и по чувствам.
И как это делать без тела и разума ?
Ещё раз говорю о главном телесном ощущении, а не о главной цели всей нашей жизни - о Единении с Богом и о постоянном состоянии Любви.

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 30 ноя 2017, 17:46

Три года Иисус учил, проповедуя не только в синагогах, но и на берегу озера, и на площадях, на улицах, в саду, и на горе...
Вещал о Царстве Божьем. Приводя примеры. Что Царство Божье подобно ... зерну горчичному...
...закваске в тесте... сокровищнице в поле... купцу, ищущему хорошую жемчужину...
... человеку, посеявшему доброе семя... большой сети, собравшей рыб всякого рода...

А также говорил о Боге, что это не Господь где-то там, не нечто отдельное, стоящее над всеми...
Что это Отец наш небесный...
Что Бог есть Любовь и Свет...
Что Бог есть в каждом человеке ("Царство Божье внутри вас")...
Что Бог подобен духу (пневме)...
Что Бог, который в тайне (не в секрете, а в тайниках грудной клетки), воздаст вам явно...
И что "блаженны миротворцы, ибо такие сынами Бога нарекутся"

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Gagara » 30 ноя 2017, 17:58

ЭСЭН писал(а):
30 ноя 2017, 17:28
rewwerty писал(а):
14 июл 2017, 09:11
"Главное телесное ощущение - это ощущение мирного духа внутри грудной клетки." (viewtopic.php?p=366237#p366237)
... основная идея развития души - разве не увеличение уровня любви и единства с Богом до состояния "Я и Отец - одно", как учил Христос?
Для того чтобы реализовать эту идею сына Божия (я и Отец - одно), надо, по меньшей мере, обладать телом и разумом.
Думается, мы для того и воплощаемся, чтобы научиться проходить травмирующие ситуации по телу, по уму и по чувствам.
И как это делать без тела и разума ?
Ещё раз говорю о главном телесном ощущении, а не о главной цели всей нашей жизни - о Единении с Богом и о постоянном состоянии Любви.

Благодарю...
"Просите и дано будет Вам "))

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 01 дек 2017, 10:50

Gagara писал(а):
30 ноя 2017, 17:58
"Просите и дано будет Вам "
Отвечу словами Иисуса, дабы сохранить диалектическую полноту:
"А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своём
будут услышаны. Не уподобляйтесь им, ибо
знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашей просьбы у Него..."
Мтф. 6, 7-8
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 01 дек 2017, 14:13

ЭСЭН писал(а):
30 ноя 2017, 17:46
Что это Отец наш небесный...
Что Бог есть Любовь и Свет...
Что Бог есть в каждом человеке ("Царство Божье внутри вас")...
Что Бог подобен духу (пневме)...
Что Бог, который в тайне (не в секрете, а в тайниках грудной клетки), воздаст вам явно...
И что "блаженны миротворцы, ибо такие сынами Бога нарекутся"

Благодарю...
О Царстве Божьем - мысли:
rewwerty писал(а):
13 окт 2017, 02:19
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."

Нищие духом - человеческим.

В Царстве Небесном - Всевышний.
Его Любовь, Святой Дух (Разум, Воля).

Во Христе Царство Небесное было раскрыто полностью.

Только в полном единстве с Творцом человек достигает абсолютной любви.

Он не может быть глуп, ибо является проводником Духа Божьего. Всеобъемлющего.

Не может поступать неправедно. Так как проводник Божьей Воли.
В моей картине мира дух:
- Божий - Разум, с которым Господь всё создаёт, Его Воля.
Творчество Всевышнего - проявление Его Духа под началом любви.
- человеческий - сознание, воля.

Если человеческий дух укрощён - душа открывается Божественному.

Для меня первично слушать Всевышнего в душе и сердце перед каждым словом и действием.

Дыхание не контролирую.
Оно само подтягивается под состояние души, тянущейся к Богу.


Ничего против техники контроля дыхания не имею. Если к душе и творится как жертва Богу, то почему бы и нет?
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Gagara » 01 дек 2017, 15:18

ЭСЭН писал(а):
01 дек 2017, 10:50
Gagara писал(а):
30 ноя 2017, 17:58
"Просите и дано будет Вам "
Отвечу словами Иисуса, дабы сохранить диалектическую полноту:
"А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своём
будут услышаны. Не уподобляйтесь им, ибо
знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашей просьбы у Него..."
Мтф. 6, 7-8
Просить то не лишнее конечно ( не суетное ) , а то что Любовь раскроет и только это ! Тем самым приоритеты для себя определять , ещё сказано :" не думайте о материальном" !

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 02 дек 2017, 06:46

rewwerty писал(а):
01 дек 2017, 14:13
В моей картине мира:
- Дух Божий - это Разум, с которым Господь всё создаёт, Его Воля.
- "смешались в кучу - кони, люди..."
зачем менять этикетки, вводя в заблуждение малых сих?
Разум - это разум, ум - это ум, воля - это воля, дух - это дух.
Творчество Всевышнего - проявление Его Духа под началом любви.
- дух человеческий - это сознание, воля.
- а тут ещё и сознание добавилось. А чем сознание отличается от ума, от разума?
Воля - это проявление души, или проявление разума, или тела?
Если человеческий дух укрощён - душа открывается Божественному.
- вообще то, глубинная суть человеческой души - божественна. Каким образом открыться тому, что внутри тебя?
Для меня первично слушать Всевышнего в душе и сердце перед каждым словом и действием.
- представляю, как ваша речь спотыкается перед каждым словом. ;)
Древние "помещали" душу в сердцевину, в середину тела. А там сердце. Так ведь из сердца и злые помыслы исходят...
Об этом еще Иисус Иосифович предупреждал...
Дыхание не контролирую.
Не контролировать нужно. Ибо контроль предполагает управление. А это уже попахивает гордынькой...
Внимать духу, слушать дыхание. Ибо внимание - это и есть слушание ("...пустыня внемлет Богу...")
Услышыл своё дыхание - стало быть, разволновался. ушел от безстрастности, свалился в очередную крайность,
то есть потерял состояние Любви, потерял "золотую середину".

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 02 дек 2017, 09:04

Приведённая терминология - по книгам С.Н. Лазарева.
Он, конечно, дабавил от себя - в свете своих трудов.

Если нет под рукой толковых словарей, можно задать вопросы браузеру.
К примеру:
"дух это", "сознание это", "разум это".
Тогда всё встанет на свои места.

Нравится сайт: http://tolkslovar.ru/
ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 06:46
- представляю, как ваша речь спотыкается перед каждым словом.
Христос говорил от Отца напрямую.

У меня пока больше уровень чувств: говорить/не говорить.
ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 06:46
- вообще то, глубинная суть человеческой души - божественна. Каким образом открыться тому, что внутри тебя?
Душа, живущая земным, не осознаёт в себе Божественную свою часть. Человеческое затмевает.
А единство с Богом как у Христа для неё - за гранью.
ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 06:46
Услышыл своё дыхание - стало быть, разволновался. ушел от безстрастности, свалился в очередную крайность,
то есть потерял состояние Любви, потерял "золотую середину".
После экстремального спуска дыхание хорошо слышно.
После него радость и благодарность Богу, что остался жив-здоров.
И перед спуском - молитва Отцу. Что буду ехать, отдаваясь чувствам (тормозить, поворачивать и т.п. - как Он подскажет).

***
Недавно пришло:
Поток мыслей, дыхание, сердцебиение, пищеварение, ощущения от тела - всё эти автоматически проходящие и чувствуемые процессы созданы Всевышним, чтобы поддерживать майю.
Для того и пытаются йоги в своих практиках свести их к минимуму, чтобы снять её - майи - завесу.
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 02 дек 2017, 09:41

В целом, по дыханию мысли такие:
Дыхание связано с этим миром.
Дышит тело.
Думаю, покинув его, душа не дышит.
Весомую часть жизни уделять какому-то физическому процессу - полагаю излишним.

Если же он реально помогает душе в обретении единства с Богом и любви, то - другое дело.

Но опять же, это - только средство.

Можно напрямую устремляться ко Всевышнему без всяких техник.

Возможно, я неправ.

Прошу прощения, если задел.
Последний раз редактировалось rewwerty 02 дек 2017, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 02 дек 2017, 10:14

Я не сторонник преклонения перед авторитетами.
Но сделаем некое исключение.
Ведь мы ссылаемся и силимся постичь истины, данные через Иисуса и записанные в Евангелиях.
Возьмём Ригведу, 10-ю мандалу, 129 космогонический гимн о "сотворении мира".
Этому источнику около 5000 лет. Не думаю, что столько лет сохраняли какой-то бред

«Не было Не-Сущего, и не было Сущего…
Не было ни смерти, ни бессмертия…
Не было признака ни дня, ни ночи…
Лишь Единое по своему дышало, не колебля воздуха,
И не было ничего другого, кроме Него»

Дышало Единое, не колебля воздуха… безветренно… avatam…

Это к тому, дышит душа или только тело... И дыхание - это не только инструмент, но в большей степени - индикатор.

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

rewwerty
Зарегистрированный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 05:39
Откуда: Магадан
Ник: rewwerty

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение rewwerty » 02 дек 2017, 11:10

Спасибо.

Пара ссылок на гимн:
http://ancient.gerodot.ru/topics/text/0 ... ndia09.htm

http://advaitaworld.com/blog/science/15991.html
(Есть отличия в переводе)

Похоже, для чувствования и осознания самой себя и индивидуальной душе нужны процессы в ней, которые бы вещали собой: я есть.
ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 10:14
Дышало Единое, не колебля воздуха… безветренно… avatam…
Что такое "avatam"?
__
Во всяком деле верь душе твоей: и это есть соблюдение заповедей. (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, 32:24)

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Gagara » 02 дек 2017, 12:43

ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 10:14
Я не сторонник преклонения перед авторитетами.
Но сделаем некое исключение.
Ведь мы ссылаемся и силимся постичь истины, данные через Иисуса и записанные в Евангелиях.
Возьмём Ригведу, 10-ю мандалу, 129 космогонический гимн о "сотворении мира".
Этому источнику около 5000 лет. Не думаю, что столько лет сохраняли какой-то бред

«Не было Не-Сущего, и не было Сущего…
Не было ни смерти, ни бессмертия…
Не было признака ни дня, ни ночи…
Лишь Единое по своему дышало, не колебля воздуха,
И не было ничего другого, кроме Него»

Дышало Единое, не колебля воздуха… безветренно… avatam…
Это к тому, дышит душа или только тело... И дыхание - это не только инструмент, но в большей степени - индикатор.

Благодарю...
Дыхание - признак Жизни . Он Живой - вот это и есть мы настоящие все остальные представления, деления - иллюзия .
Благодарю очень ))

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 02 дек 2017, 17:19

rewwerty писал(а):
02 дек 2017, 11:10
Что такое "avatam"?
Это дословно означает "безветренно" (не колебля воздуха)
Как и "нирвана" = "без дуновения"

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 02 дек 2017, 17:38

Gagara писал(а):
02 дек 2017, 12:43
Дыхание - признак Жизни . Он Живой - вот это и есть мы настоящие все остальные представления, деления - иллюзия .
Благодарю очень ))
Мы знаем, что вселенский закон развития звучит как "Единство и борьба противоположностей".
Как это соотнести с дыханием? Вдох борется с выдохом? Или взаимодействует?
Только пошёл вдох, а ты расслабься. Обмякни. Отпусти силу с рёбер, живота и диафрагмы.
Расслабление борется с напряжением? Или они идут на определенный компромисс, на уступки, навстречу друг другу, не уничтожая друг друга, и не подавляя друг друга?
И мы уже практически не слышим и не видим своего дыхания. Почти не чувствуем…Вдох и расслабление превратились в партнёров, и даже в друзей, став единым целым.

Мы раскачиваем качели вентиляции, и в этом нам помогают "блага" цивилизации - отсутствие ограничений в еде, сне, лекарствах, в комфорте, в наркотиках, в потреблении…
Узнав об Открытии вреда глубокого дыхания, человек бросается из одной крайности в другую. Из безостановочного глубокого дыхания - в задержку дыхания, в остановку своего внешнего дыхания. Проскочив ту "золотую середину", когда происходит угасание вдоха и выдоха, когда "качели" вентиляции практически останавливаются.

Зло - это недостаток или избыток дыхания.
Избыток дыхания - это вентиляция легких сверх нормы, больше должных величин.
Недостаток дыхания - это вентиляция легких меньше нормы. Что мы получаем, когда начинаем расслаблением постепенно уменьшать объём вдыхаемого воздуха (глубину дыхания)? - Правильно, возникает некая трудность в осуществлении вдоха.
Вдох как бы "вязнет" в расслаблении. Возникает желание вдохнуть поглубже. Появляется чувство недостатка воздуха.
Расслабление начинает мешать вдоху. Расслабление, конечно же, приятно. Но тут, из глубин приятного расслабления диалектически всплывает неприятность - желание вдохнуть побольше. Появляется чувство недостатка воздуха. Так сказать, небольшой недостаток воздуха в конце выдоха, в конце расслабления…
Начинается очередной вдох, и вот оно счастье - глоток свежего воздуха!!!
И опять - очередное расслабление и вновь малюсенький недостаток воздуха…

Мир диалектичен по своей сути. Всегда есть два начала, противостоящих друг другу, и конфликтующих друг с другом. Но без конфликта нет развития, нет совершенствования. Мы избыточно натренировались во вдохах. Да и окружающая среда нас всё время подталкивает в эту сторону. Пришла пора начать совершенствоваться в расслаблении своего дыхания и в усмирении своего мятежного духа.

Константин Павлович Бутейко 7 октября 1952 года открыл закон дыхания:
Чем глубже дыхание, тем больше болезней, тем тяжелее и мучительнее болеет человек, тем он более подвержен внешним воздействиям, тем больше повреждён разум, тем ближе смерть. Чем меньше глубина дыхания, тем более устойчив и вынослив человек, тем легче он приспосабливается к изменениям среды, тем больше у него резервов здоровья, тем он разумнее и долговечнее.

Умение совместить удовольствие от расслабления и неприятность от недостатка воздуха - это и есть искусство дыхания по Бутейко, при котором снаружи есть борьба противоположностей - борьба напряжения и расслабления, борьба вдоха и выдоха. А внутри - смирение духа и покой. Снаружи - соблюдение закона дыхания, а внутри благодать безветренности.

Дыхание и жизнь.
На протяжении тысяч лет эти два слова для людей были синонимами. Раз человек перестал дышать, стало быть, он умер.
Зададимся вопросом, а с какого момента человек начинает разрушаться и болеть? В утробе матери человеческий плод практически ничем не болеет, за исключением генетических патологий и врожденных болезней. Врожденные болезни возникают в основном из-за болезни матери, из-за стрессов и, что самое главное - из-за глубокого дыхания матери во время беременности.
Что происходит в момент появления ребенка, в момент его рождения? - Правильно, ребенок вдыхает воздух и кричит. Ну и что? А то, что с началом дыхания резко меняются газы крови. Парциальное давление углекислого газа падает с 57 мм ртутного столба до 37 мм (через 4 часа после рождения). А давление кислорода в артериальной крови подскакивает с 11 мм ртутного столба до 100 мм.
Потеря углекислого газа нарушает течение всех химических реакций, нарушает обмен веществ, нарушает работу всех функциональных систем, ведёт к всевозможным спазмам и к кислородному голоданию всех клеток.

А что же происходит в конце жизни? "Перед смертью не надышишься" - мудро подметили в народе.
Медики думали и думают до сих пор, что углубление дыхания перед смертью что-то там внутри компенсирует, что глубокое, безостановочное дыхание каким-то образом "хочет спасти" умирающего.
Но только Бутейко К.П. пришла в голову безумная на первый взгляд, а на проверку оказавшаяся гениальной мысль - "Огромные вдохи-выдохи убивают!" Как показали дальнейшие исследования и клинические наблюдения, глубокое дыхание (хроническая альвеолярная гипервентиляция) оказалось главной, основной, непосредственной причиной смерти от инфарктов, инсультов, рака, диабета …
И вот, человек родился, сделал первый вдох, закричал, и … начал стареть, начал свой путь к могиле. Через недомогания, болезни, страдания, мучения и агонию…
"Жизнь есть страдание…", - эти слова приписывают Будде.

Первый вдох-выдох новорожденного - это огромный стресс. И если ему не помочь в первое время тугим пеленанием, чтобы он не раздышался, то "выживет сильнейший", у которого хватит сил приспособиться к этой ядовитой для наших клеток атмосфере. Наибольшая смертность среди младенцев - в первые трое суток после рождения. Именно по причине нарушения главной функции - функции дыхания.

Итак, если ты не дышишь - то и не живёшь. А так как жизнь - это постоянное разрушение, старение и некоторое восстановление, то получается, что когда ты не дышишь, то и не разрушаешься, не болеешь и не умираешь. А если дышишь, то "живёшь" и прямиком двигаешься к разрушению и смерти.

Итак, глубокое дыхание несёт болезни и смерть!
Нужно научиться "не дышать".
Если ребенку сказать: "Не дыши!", - он выполнит эту команду правильно. Он перестанет помогать своему дыханию, перестанет поддерживать дыхание своим умом.
А взрослый тут же перестаёт дышать. Совсем. Абсолютно! Взрослый затаится, замрёт. Остановит своё внешнее дыхание!
Не дышать - это, во-первых, не помогать вдоху, даже когда есть чувство недостатка воздуха и хочется вдохнуть поглубже.
Не дышать - это, во-вторых, не вмешиваться ничем в дыхательный акт, кроме как расслаблением мышц, участвующих в дыхании.

Научись не дышать - и активное здоровое долголетие тебе гарантировано.

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Чёшев Сергей Николаевич
Зарегистрированный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Чёшев Сергей Николаевич » 02 дек 2017, 18:03

rewwerty писал(а):
02 дек 2017, 09:41
...Весомую часть жизни уделять какому-то физическому процессу - полагаю излишним.
...Но опять же, это (дыхание) - только средство.
....Можно напрямую устремляться к Всевышнему без всяких техник.
Не вопрос, Любовь как состояние - это то, что приводит всё к норме.
Вопрос в другом: "А сколько секунд, минут, часов в сутки человек находится в состоянии Любви?"
Я не говорю про идеал (24 часа в сутки). А реально?
И каковы индикаторы, конкретные и точные, безо всяких там "Мне кажется", что я нахожусь в состоянии Любви?
Причём доступны эти индикаторы должны быть для любого человека.

Мимо же дыхания ничто не проходит бесследно. Оно, как индикатор ( а не как средство) помогает так выстроить свою жизнь, и в питании, и во сне, и в общении, и в отношениях с другими людьми, и с собой, и с миром и так далее и тому подобное...
Даже без заповедей, запретов и разрешений ...
Не слепая вера в писания, а наблюдение за дыханием покажет правильность (праведность, святость) пути.
Чем тише и незаметнее внешнее дыхание, тем ближе к норме во всём...
И подтверждения этому найдёшь в любых мировых религиях (вероучениях)

Благодарю...
"Блаженны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Откуда: Запорожье
Ник: Gagara
Контактная информация:

Re: О Святом Духе (обсуждение)

Сообщение Gagara » 02 дек 2017, 19:19

ЭСЭН писал(а):
02 дек 2017, 17:38
Gagara писал(а):
02 дек 2017, 12:43
Дыхание - признак Жизни . Он Живой - вот это и есть мы настоящие все остальные представления, деления - иллюзия .
Благодарю очень ))
Мы знаем, что вселенский закон развития звучит как "Единство и борьба противоположностей".
Как это соотнести с дыханием? Вдох борется с выдохом? Или взаимодействует?
Только пошёл вдох, а ты расслабься. Обмякни. Отпусти силу с рёбер, живота и диафрагмы.
Расслабление борется с напряжением? Или они идут на определенный компромисс, на уступки, навстречу друг другу, не уничтожая друг друга, и не подавляя друг друга?
И мы уже практически не слышим и не видим своего дыхания. Почти не чувствуем…Вдох и расслабление превратились в партнёров, и даже в друзей, став единым целым.

Мы раскачиваем качели вентиляции, и в этом нам помогают "блага" цивилизации - отсутствие ограничений в еде, сне, лекарствах, в комфорте, в наркотиках, в потреблении…
Узнав об Открытии вреда глубокого дыхания, человек бросается из одной крайности в другую. Из безостановочного глубокого дыхания - в задержку дыхания, в остановку своего внешнего дыхания. Проскочив ту "золотую середину", когда происходит угасание вдоха и выдоха, когда "качели" вентиляции практически останавливаются.

Зло - это недостаток или избыток дыхания.
Избыток дыхания - это вентиляция легких сверх нормы, больше должных величин.
Недостаток дыхания - это вентиляция легких меньше нормы. Что мы получаем, когда начинаем расслаблением постепенно уменьшать объём вдыхаемого воздуха (глубину дыхания)? - Правильно, возникает некая трудность в осуществлении вдоха.
Вдох как бы "вязнет" в расслаблении. Возникает желание вдохнуть поглубже. Появляется чувство недостатка воздуха.
Расслабление начинает мешать вдоху. Расслабление, конечно же, приятно. Но тут, из глубин приятного расслабления диалектически всплывает неприятность - желание вдохнуть побольше. Появляется чувство недостатка воздуха. Так сказать, небольшой недостаток воздуха в конце выдоха, в конце расслабления…
Начинается очередной вдох, и вот оно счастье - глоток свежего воздуха!!!
И опять - очередное расслабление и вновь малюсенький недостаток воздуха…

Мир диалектичен по своей сути. Всегда есть два начала, противостоящих друг другу, и конфликтующих друг с другом. Но без конфликта нет развития, нет совершенствования. Мы избыточно натренировались во вдохах. Да и окружающая среда нас всё время подталкивает в эту сторону. Пришла пора начать совершенствоваться в расслаблении своего дыхания и в усмирении своего мятежного духа.

Константин Павлович Бутейко 7 октября 1952 года открыл закон дыхания:
Чем глубже дыхание, тем больше болезней, тем тяжелее и мучительнее болеет человек, тем он более подвержен внешним воздействиям, тем больше повреждён разум, тем ближе смерть. Чем меньше глубина дыхания, тем более устойчив и вынослив человек, тем легче он приспосабливается к изменениям среды, тем больше у него резервов здоровья, тем он разумнее и долговечнее.

Умение совместить удовольствие от расслабления и неприятность от недостатка воздуха - это и есть искусство дыхания по Бутейко, при котором снаружи есть борьба противоположностей - борьба напряжения и расслабления, борьба вдоха и выдоха. А внутри - смирение духа и покой. Снаружи - соблюдение закона дыхания, а внутри благодать безветренности.

Дыхание и жизнь.
На протяжении тысяч лет эти два слова для людей были синонимами. Раз человек перестал дышать, стало быть, он умер.
Зададимся вопросом, а с какого момента человек начинает разрушаться и болеть? В утробе матери человеческий плод практически ничем не болеет, за исключением генетических патологий и врожденных болезней. Врожденные болезни возникают в основном из-за болезни матери, из-за стрессов и, что самое главное - из-за глубокого дыхания матери во время беременности.
Что происходит в момент появления ребенка, в момент его рождения? - Правильно, ребенок вдыхает воздух и кричит. Ну и что? А то, что с началом дыхания резко меняются газы крови. Парциальное давление углекислого газа падает с 57 мм ртутного столба до 37 мм (через 4 часа после рождения). А давление кислорода в артериальной крови подскакивает с 11 мм ртутного столба до 100 мм.
Потеря углекислого газа нарушает течение всех химических реакций, нарушает обмен веществ, нарушает работу всех функциональных систем, ведёт к всевозможным спазмам и к кислородному голоданию всех клеток.

А что же происходит в конце жизни? "Перед смертью не надышишься" - мудро подметили в народе.
Медики думали и думают до сих пор, что углубление дыхания перед смертью что-то там внутри компенсирует, что глубокое, безостановочное дыхание каким-то образом "хочет спасти" умирающего.
Но только Бутейко К.П. пришла в голову безумная на первый взгляд, а на проверку оказавшаяся гениальной мысль - "Огромные вдохи-выдохи убивают!" Как показали дальнейшие исследования и клинические наблюдения, глубокое дыхание (хроническая альвеолярная гипервентиляция) оказалось главной, основной, непосредственной причиной смерти от инфарктов, инсультов, рака, диабета …
И вот, человек родился, сделал первый вдох, закричал, и … начал стареть, начал свой путь к могиле. Через недомогания, болезни, страдания, мучения и агонию…
"Жизнь есть страдание…", - эти слова приписывают Будде.

Первый вдох-выдох новорожденного - это огромный стресс. И если ему не помочь в первое время тугим пеленанием, чтобы он не раздышался, то "выживет сильнейший", у которого хватит сил приспособиться к этой ядовитой для наших клеток атмосфере. Наибольшая смертность среди младенцев - в первые трое суток после рождения. Именно по причине нарушения главной функции - функции дыхания.

Итак, если ты не дышишь - то и не живёшь. А так как жизнь - это постоянное разрушение, старение и некоторое восстановление, то получается, что когда ты не дышишь, то и не разрушаешься, не болеешь и не умираешь. А если дышишь, то "живёшь" и прямиком двигаешься к разрушению и смерти.
Итак, глубокое дыхание несёт болезни и смерть!
Нужно научиться "не дышать".
Если ребенку сказать: "Не дыши!", - он выполнит эту команду правильно. Он перестанет помогать своему дыханию, перестанет поддерживать дыхание своим умом.
А взрослый тут же перестаёт дышать. Совсем. Абсолютно! Взрослый затаится, замрёт. Остановит своё внешнее дыхание!
Не дышать - это, во-первых, не помогать вдоху, даже когда есть чувство недостатка воздуха и хочется вдохнуть поглубже.
Не дышать - это, во-вторых, не вмешиваться ничем в дыхательный акт, кроме как расслаблением мышц, участвующих в дыхании.

Научись не дышать - и активное здоровое долголетие тебе гарантировано.

Благодарю...
"Не дышать " - техника не для продления жизни , а для возможности открыть дыхание внутреннее , своё божественное состояние .


Вернуться в «Коллективный разум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ЕленаF и 2 гостя