Благополучие - самый сильный наркотик

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 03 апр 2012, 07:15

человечество на пути к вымиранию, об этом говорят даже некоторые ученые. ну а многим обывателям вообще сомневаться не приходиться. причем мы движемся не просто быстро, а семимильными шагами.
почему так быстро, ведь человечество и раньше не было святым?
размышляя над этим вопросом я пришла к выводу, что благополучие для людей являеться самым сильным наркотиком. именно тогда, когда люди стали реально благополучно жить, они стали разрушаться очень быстро.
мы привыкли, что момент потери надо пережить, это ответственно, надо молиться и устремляться к Богу.
получаеться, что моменты счастья, это время когда мы должны молиться во много раз сильнее, чем в момент потери. и как это не странно, но в момент счастья, мы нуждаемся в Боге гораздо больше.
кто молиться в момент счастья, тем более усиленно?

Правка: изменено название темы на более соотвествующее содержанию первого сообщения, п. 3.5, 3.11

Zabic

Сообщение Zabic » 03 апр 2012, 07:29

Ну да Сергей Николаевич не раз говорил, что раньше, когда были тяжелые войны, эпидемии, человек чаще обращался к Богу. Относительно спокойные годы после последней мировой войны, и рывок медицины в излечении страшных эпидемий косивших целые города, привел к тому, что люди стали больше молится благополучию. Очень редко человек имеющий все в достатке обращается к Богу, только через потери и неудачи. Помните как у Христа: Мтф 19:23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. Благополучие и достаток очень большая ответственность, веры должно быть в разы больше, а если нет веры, то вот такое как у нас и получилось.

Zolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:18
Ник: Zolina

Сообщение Zolina » 03 апр 2012, 07:52

Так Лазарев все время подчеркивает, что с любовью надо проходить не только потери, но ОСОБЕННО приобретения, моменты получения счастья. Т.к. именно получая благополучие и земное счастье, легче всего забыть о Боге. Т.е. вспоминая свое прошлое, болевые моменты проходим с принятием, а вспоминая получение счастья в прошлом, стараемся ощутить отстраненность от него и понимание, что все мы должны потерять, вечен только Бог и любовь. Соответственно также поступаем и в настоящем, т.е. живем согласно поговорке : "Нашел - не радуйся, потерял - не плачь".

Мне понравилось Ваше определение благополучия, как самого сильного наркотика :)

pimsik
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 08:28
Ник: Окотана

Сообщение pimsik » 03 апр 2012, 08:45

Cергей Николаевич, помните, рассказывал анекдот?

как вспомню..:
приходит еврей к рабби, мол, жена-ушла, дочь - проститутка, бизнес-развалился и т.д. и т.п. Что делать?
Рабби отвечает: "приди домой, напиши на стене "все пройдет" и смотри на надпись". Через месяц мужик прибегает: "жена вернулась, дочь вышла замуж, бизес процветает!
На что рабби ответил: "Вернись домой, сядь и посмотри на стену..."

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение innafairy » 03 апр 2012, 10:56

я прямо чувствую что мне НЕОБХОДИМО молится в моменты счастья! мне и хочется этого больше когда мне хорошо. начинаю благодарить Бога за то, что он мне дает.
согласна с вами полностью, когда все хорошо, можно легко забыть о Боге. СН ведь не раз говорил, что счастье может убить того кто к нему не готов.

amigo
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 10:59
Ник: amigo

Сообщение amigo » 03 апр 2012, 11:36

Мы все видимо в каком то поле находимся общем и нас посещают часто одинаковые (один в один) мысли. Недавно, пару как дней как то очень резко почувствовал как трудно человеку богатому войти в царствие Божие.. как трудно направить такому человеку свои способности и возможности на Любовь.. Отказаться от греха.. почувствовать что правых нет и виноватых..
И про то что благополучие - очень сильно затягивает и смыслом жизни становится..
и молиться искренне трудно когда хорошо все кругом.. когда благополучие.

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 03 апр 2012, 18:12

я люблю Бога. но увидеть Бога в счастье тяжело. как правило в момент счастья благодаришь Бога за счастье. но правильно ли это?
в момент несчастья мы пытаемся принять происходящее, говорим, что принимаем волю Бога, пытаемся увидеть зачем нам дано это несчастье, так сказать увидеть позитив.
получаеться в момент счастья, мы должны увидеть негатив, старательно ощутить опастность приобретения. иначе мы в момент счастья молимся не Богу, а своему вожделению.
правда как это осуществить реально не совсем понятно. кто нибудь пробовал?
как-то непривычно в момент счастья усиленно копаться, а что же в этом плохого)))
но получаеться это необходимо....

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 03 апр 2012, 18:15

вспоминаеться обычай в восточных странах при рождении ребенка, кормить незнакомых людей(запомнился из фильма)))) зарезают барашка и ....
получаеться в момент счастья надо обязательно одновременно себя в чем-то ущемить, пожертвовать. но как-то все это более филосовски, а в реальной жизни почему-то мало применяеться.

Zabic

Сообщение Zabic » 03 апр 2012, 18:35

мира писал(а):я люблю Бога. но увидеть Бога в счастье тяжело. как правило в момент счастья благодаришь Бога за счастье. но правильно ли это?
в момент несчастья мы пытаемся принять происходящее, говорим, что принимаем волю Бога, пытаемся увидеть зачем нам дано это несчастье, так сказать увидеть позитив.
получаеться в момент счастья, мы должны увидеть негатив, старательно ощутить опастность приобретения. иначе мы в момент счастья молимся не Богу, а своему вожделению.
правда как это осуществить реально не совсем понятно. кто нибудь пробовал?
как-то непривычно в момент счастья усиленно копаться, а что же в этом плохого)))
но получаеться это необходимо....
А зачем копаться то? Благодарность Богу можно принести? Зачем в этом видеть негатив? Просто понимать, что и это от Бога. :bug: Некоторые люди по-моему с каким-то фанатизмом относятся к таким вещам. Такое впечатление, что все бояться ощущать радость, а везде готовы видеть только боль и какие-то скрытые угрозы. >:(

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение innafairy » 04 апр 2012, 02:45

не согласна что сложно ощутить Бога в счастье. как раз наоборот! СН как говорил? любовь к Богу - высшее счастье. следовательно когда ты счастлив, ты полон любви!
по моим ощущениям, я гораздо ближе чувствую себя к Богу когда я счастлива. в таком состоянии хочется отдавать и благодарить бесконечно. и молитва вполне искренней получается.
ведь один из апостолов говорил: всегда радуйтесь! потому что состояние радости ближе к Богу. а грусть возникает тогда когда мы отдаляемся от него, поэтому нам и плохо.

Зимушка-Зима
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 07:06
Ник: Зимушка-Зима

Сообщение Зимушка-Зима » 04 апр 2012, 06:00

Мира,

"...получаеться в момент счастья, мы должны увидеть негатив, старательно ощутить опастность приобретения. иначе мы в момент счастья молимся не Богу, а своему вожделению..."

Не негатив увидеть, не опасность ощутить, а развить в себе готовность, ощущение, чувствование того, что получив что-то, что делает нас счастливым, когда-нибудь должны это что-то потерять, потому что никакое человеческое счастье не может быть вечным. Но только единобожник при таком подходе не испытает уныние.

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 04 апр 2012, 11:47

Зимушка-Зима писал(а):Мира,

"...получаеться в момент счастья, мы должны увидеть негатив, старательно ощутить опастность приобретения. иначе мы в момент счастья молимся не Богу, а своему вожделению..."

Не негатив увидеть, не опасность ощутить, а развить в себе готовность, ощущение, чувствование того, что получив что-то, что делает нас счастливым, когда-нибудь должны это что-то потерять, потому что никакое человеческое счастье не может быть вечным. Но только единобожник при таком подходе не испытает уныние.
да вы правы только при реальной вере мы можем не испытать уныния. я в момент счастья представляю, что это не вечно и я это потеряю. по идее я должна относиться к этомя со светлой грустью, с любовью. но мои ощущения светлыми не назовешь.

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 04 апр 2012, 11:54

innafairy писал(а):не согласна что сложно ощутить Бога в счастье. как раз наоборот! СН как говорил? любовь к Богу - высшее счастье. следовательно когда ты счастлив, ты полон любви!
по моим ощущениям, я гораздо ближе чувствую себя к Богу когда я счастлива. в таком состоянии хочется отдавать и благодарить бесконечно. и молитва вполне искренней получается.
ведь один из апостолов говорил: всегда радуйтесь! потому что состояние радости ближе к Богу. а грусть возникает тогда когда мы отдаляемся от него, поэтому нам и плохо.

мне тоже раньше казалось что в момент счастья я словно солнце отдаю благодарность Богу. но со временем поняла что поклоняюсь вожделению. может это лично у меня конечно...
по идее мы должны себя чувствовать примерно одинаково при потере и при приобритении. ваше понятие радости не совсем понятно. вы радуетесь в момент потери?

Zolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:18
Ник: Zolina

Сообщение Zolina » 04 апр 2012, 12:08

мира писал(а):
innafairy писал(а):не согласна что сложно ощутить Бога в счастье. как раз наоборот! СН как говорил? любовь к Богу - высшее счастье. следовательно когда ты счастлив, ты полон любви!
по моим ощущениям, я гораздо ближе чувствую себя к Богу когда я счастлива. в таком состоянии хочется отдавать и благодарить бесконечно. и молитва вполне искренней получается.
ведь один из апостолов говорил: всегда радуйтесь! потому что состояние радости ближе к Богу. а грусть возникает тогда когда мы отдаляемся от него, поэтому нам и плохо.

мне тоже раньше казалось что в момент счастья я словно солнце отдаю благодарность Богу. но со временем поняла что поклоняюсь вожделению. может это лично у меня конечно...
по идее мы должны себя чувствовать примерно одинаково при потере и при приобритении. ваше понятие радости не совсем понятно. вы радуетесь в момент потери?
Скорее не вожделению, а благополучию. Действительно, в периоды земного счастья нужно не столько радоваться, а сколько быть готовым в любую минуту все потерять, т.е. когда Бог начнет забирать, суметь радостно разжать кулаки, отдать не цепляясь. Если человек готов к такому, тогда он может спокойно радоваться всем земным удовольствиям, они ему не повредят. Но так как мы все не совсем к этому готовы, мягко говоря :), поэтому наша жизнь всегда идет по синусоиде - периоды земного счастья, периоды земных потерь (но познания Любви).

Обычно человек перестает бояться потерь и становится действительно свободным (от наркотической зависимости) только после прохождения многочисленных потерь в своей жизни, постепенно он просто убеждается на своем опыте, что потери на самом деле не так уж страшны, все их можно пройти. Тогда он начинает уже опираться на любовь без зависания на положительных эмоциях, высоких чувств и эйфории. Приходит внутренняя радостная тишина, которая уже не нарушается ни приобретениями, ни потерями.

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение innafairy » 04 апр 2012, 12:16

мира писал(а):
innafairy писал(а):не согласна что сложно ощутить Бога в счастье. как раз наоборот! СН как говорил? любовь к Богу - высшее счастье. следовательно когда ты счастлив, ты полон любви!
по моим ощущениям, я гораздо ближе чувствую себя к Богу когда я счастлива. в таком состоянии хочется отдавать и благодарить бесконечно. и молитва вполне искренней получается.
ведь один из апостолов говорил: всегда радуйтесь! потому что состояние радости ближе к Богу. а грусть возникает тогда когда мы отдаляемся от него, поэтому нам и плохо.

мне тоже раньше казалось что в момент счастья я словно солнце отдаю благодарность Богу. но со временем поняла что поклоняюсь вожделению. может это лично у меня конечно...
по идее мы должны себя чувствовать примерно одинаково при потере и при приобритении. ваше понятие радости не совсем понятно. вы радуетесь в момент потери?
"всегда радуйтесь!" - значит и момент приобретения, и в момент потери мы должны радоваться. момент любви и счастья далек от обычного удовольствия и вожделения - это разные вещи.
надо помнить что любое человеческое счастье не вечно, но это не значит что надо его избегать.
просто мои приливы счастья не всегда связаны с приобретением или улучшением судьбы. я могу радоваться от очень простых вещей. я не чувствую что делаю что-то не так.

masha777
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 май 2011, 10:49
Ник: мира

Сообщение masha777 » 04 апр 2012, 12:54

я назвала тему самый сильный наркотик не случайно. что такое наркотик? то дает ощущение счастья сначала и боль и разрушение потом.
наше человеческое благополучие, которое мы в наше время имеем несравнимо с благополучием прошлым. раньше люди жили значительно тяжелее. но зато счастье и несчастье в их жизни были все время рядом, несчастья даже было больше.
а сейчас люди стремяться к полному счастью, к получению наслаждений все время и как можно больше.
но мы не готовы к таким объемам счастья потому что видим в счастье только позитив. мы не видим как счастье разрушает человека, как калечит его душу. у многих есть дети, мы все хотим им счастья. но сколько родителей реально понимают опасность счастья, которое они готовы дать своим детям?
мне кажеться наше время, события которые сейчас происходят это словно оборотная сторона счастья. словно Бог нам показывает- "посмотрите на ваше счастье, оно искаверкало ваши души"
мне кажеться важно, чтобы у нас в сознинии какждый раз при желании что-то получить, при желании получить удовольствие включалась красная лампочка с большой надписью ОПАСНОСТЬ.
конечно счастье нам нужно, оно нам нужно как элемент развития, без него никак. но нужно понимать, что надо видеть две стороны медали во всем. ведь божественная любовь в себе содержит и боль и радость одновременно. и только всегда понимая опастность счастья мы не будем сползать к вожделению.

Ассоль999
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 10:17
Ник: Ассоль

Сообщение Ассоль999 » 04 апр 2012, 14:06

А я очень часто забываю о Всевышнем когда мне хорошо.Прямо иногда наглею такой внутри гонор как будто мне все чем-то обязаны .Поэтому прошу чтобы в моей жизни оставались проблемы иначе я оборзею одним словом мало у меня любви пока.

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение innafairy » 04 апр 2012, 14:20

Ассоль писал(а):А я очень часто забываю о Всевышнем когда мне хорошо.Прямо иногда наглею такой внутри гонор как будто мне все чем-то обязаны .Поэтому прошу чтобы в моей жизни оставались проблемы иначе я оборзею одним словом мало у меня любви пока.

да, по идее это логично, так всегда и бывает. но у меня наоборот. точнее, я никогда не забываю. нельзя. я даже молюсь так: Господи помоги научиться никогда не забывать о том, что любовь к тебе важнее всего на свете. СН говорит, что все о чем мы просим Бога - сбывается.

Zolina
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 13 май 2011, 08:18
Ник: Zolina

Сообщение Zolina » 04 апр 2012, 18:45

igudym писал(а):Когда к нам приходят минуты счастья, радости, то у нас есть возможность в своих чувствах не опускать в наслаждение, а продолжать чувствовать контакт с Творцом. Это есть наивысшая жертва, которую мы можем принести. Сами добровольно отказываясь от наслаждения.
Еще одной из таких важных жертв, есть отказ от собственной воли
Очень хорошо написали. Спасибо.

Зимушка-Зима
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 07:06
Ник: Зимушка-Зима

Сообщение Зимушка-Зима » 05 апр 2012, 04:20

Спасибо всем за замечательные ответы, читаешь и душа радуется :heart:

Адмирал Врунгель, никогда не задавалась таким вопросом и даже не знаю, что ответить, своих мыслей на этот счет нет. Может быть вы поделитесь своим мнением?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей