Навязывается ли любовь нам свыше?

[Александр77]

korpet( Любовь нам навязывается, через страдания, болезни, чистки или как ?)

А спортсмену новичку который любит свой вид спорта и хочет в нём стать лучшим, тренировки навязываются или нет?
А понятия морали и нравственности которые родители дают своим детям,они навязываються или нет?

[лань]

Приветствую Всех поклонников СНЛ.
Захотелось выделить в отдельную тему и услышать Ваше мнение о следующем вопросе:

Ранее я думал, что жизнь заставляет нас эволюционировать, т.е. развивать и увеличивать в себе любовь, можно ведь так сказать, при этом идет чистка, тяжелые потери, болезни, страдания. А сегодня закончил читать П.Янга “Хижина”, запала фраза от имени Бога: “Если я ликвидирую последствия людского выбора, я уничтожу и возможность любви. Любовь навязанная силой, вовсе не любовь.” Для меня с начала это было неожиданно, ведь я думал “жизнь” заставляет. Получается заставляет то жизнь и ни какая то там абстрактная, а наша личная. Т.е. мы сами себя через закон кармы. А кто же тогда создал закон кармы? Не мы же сами! Получается противоречие, которое сам я сейчас разрешить не могу.

Предлагаю разобраться с этим вопросом : Любовь нам навязывается, через страдания, болезни, чистки или как ?

Рано или поздно мы все придем к Богу.
В каждом из нас есть человеческое и Божественное начало. Поклоняясь своим инстинктам, мы способствуем развитию в себе человеческого, способствуем росту вожделения и гордыни. А это конкуренты Любви. То есть мы уходим от Бога. Чтобы придать нам нужное направление, свыше даются различные ТС, болезни, несчастья.
Соблюдая нравственные заповеди, сдерживая свои инстинкты, мы раскрываем в себе Божественное, накапливаем Любовь в душе. Идем к Богу.
Вот так всю жизнь человек и выбирает. Поклоняться инстинктам легче и приятнее. Поэтому мы периодически делаем этот выбор и уходим от Любви. Нас возвращают обратно разными испытаниями.
Я примерно так понял выбор человека из книг ДК.

Так как все-таки разобраться нам с понятиями: предопределенность и непредсказуемость? Если Бог есть Любовь,получается,Бог навязыват нам самого себя? А если мы носим Бога в себе,то предопределенность предполагает,что все мы рано или поздно вернемся к Нему и станем Им? Развитие,т.е.возврат происходит по Высшим Законам.Как воздействуют эти Законы на цивилизацию,Сергей Николаевич и подитожил в своих исследованиях.Непредсказуемость,на мой взгляд,-это и есть выбор.Т.е.Дар-свободная воля.Ну,раз Бог своей частичкой присутвтвует во мне,значит,ограничить Его волю,могут только мои инстинкты,которые выпрыгивают как черт из табакерки.Тут-то и надо быть бдительным.Проморгал,очищайся,больше того,радуйся и учи урок.Так мы учимся понимать,что сложное,действительно,в простом и наоборот.

[korpet]

korpet( Любовь нам навязывается, через страдания, болезни, чистки или как ?)

А спортсмену новичку который любит свой вид спорта и хочет в нём стать лучшим, тренировки навязываются или нет?
А понятия морали и нравственности которые родители дают своим детям,они навязываються или нет?

Спортсмен сделал свой выбор, когда стал им. Родители все решают за своих детей, до определенного момента конечно.

Но можно продолжая Вашу мысль, выразиться так: Работа навязывается человеку, чтобы существовать?

Поэтому может так: никто не навязывает Вам работу, Вы должны сами понимать, что не работая не возможно выжить?

[лань]

korpet( Любовь нам навязывается, через страдания, болезни, чистки или как ?)

А спортсмену новичку который любит свой вид спорта и хочет в нём стать лучшим, тренировки навязываются или нет?
А понятия морали и нравственности которые родители дают своим детям,они навязываються или нет?

Спортсмен сделал свой выбор, когда стал им. Родители все решают за своих детей, до определенного момента конечно.

Но можно продолжая Вашу мысль, выразиться так: Работа навязывается человеку, чтобы существовать?

Поэтому может так: никто не навязывает Вам работу, Вы должны сами понимать, что не работая не возможно выжить?

Как в той пресловутой фразе : "Кто не работает,тот не ест" или "Труд создал человека". А вообще,что касается навязывания,кажется,это просто словоблудие. Сергей Николаевич тему воспитания достаточно широко осветил.

[korpet]

korpet( Любовь нам навязывается, через страдания, болезни, чистки или как ?)

А спортсмену новичку который любит свой вид спорта и хочет в нём стать лучшим, тренировки навязываются или нет?
А понятия морали и нравственности которые родители дают своим детям,они навязываються или нет?

Спортсмен сделал свой выбор, когда стал им. Родители все решают за своих детей, до определенного момента конечно.

Но можно продолжая Вашу мысль, выразиться так: Работа навязывается человеку, чтобы существовать?

Поэтому может так: никто не навязывает Вам работу, Вы должны сами понимать, что не работая не возможно выжить?

Как в той пресловутой фразе : "Кто не работает,тот не ест" или "Труд создал человека". А вообще,что касается навязывания,кажется,это просто словоблудие. Сергей Николаевич тему воспитания достаточно широко осветил.

И все таки выбор за человеком! Каждый делает свой выбор. Кто-то деградирует - не работая и спиваясь, кто -то живет не задумываясь вообще о создателе и любви(и не всех чистят, дают болезни и страдания. человек может вести нравственную жизнь и не признавая веру ), кто-то варится в своих проблемах и ищет выход, а кто-то, как мы уже нашел выход и способ развивать в себе любовь и стремление к Богу. Но все мы при этом частичка Бога и всех нас он любит одинаково!

[лань]

Спортсмен сделал свой выбор, когда стал им. Родители все решают за своих детей, до определенного момента конечно.

Но можно продолжая Вашу мысль, выразиться так: Работа навязывается человеку, чтобы существовать?

Поэтому может так: никто не навязывает Вам работу, Вы должны сами понимать, что не работая не возможно выжить?

Как в той пресловутой фразе : "Кто не работает,тот не ест" или "Труд создал человека". А вообще,что касается навязывания,кажется,это просто словоблудие. Сергей Николаевич тему воспитания достаточно широко осветил.

И все таки выбор за человеком! Каждый делает свой выбор. Кто-то деградирует - не работая и спиваясь, кто -то живет не задумываясь вообще о создателе и любви(и не всех чистят, дают болезни и страдания. человек может вести нравственную жизнь и не признавая веру ), кто-то варится в своих проблемах и ищет выход, а кто-то, как мы уже нашел выход и способ развивать в себе любовь и стремление к Богу. Но все мы при этом частичка Бога и всех нас он любит одинаково!

Ну,вот Вы и подитожили,остается только быть счастливым в любой ситуации не забывая,что все от Бога,который самодостаточен,свободен,и,просто,ЛЮБОВЬ-это мы и есть!!!

[dimavdv]

Есть на самом деле глобальные и ключевые вопросы, ответы на которые дадут ответа на АБСОЛЮТНО ВСЕ ВОПРОСЫ:

1) Какова Божественная задумка всего происходящего?
2) Кто мы такие по сути? Мы по настоящему маленькие Божественные индивидуальности, вышедшие из Бога или мы все есть лучи проекции одного Бога и понятие индивидуальность в какой-то момент исчезнет?
3) Где граница та в человеке, перейдя которую мы ВСПОМНИМ то, кем мы являемся на самом деле без уничтожения сознания в теле?
4) Какова реальная наша свобода решений, свобода воли?

Ну и в принципе все. Остальные вопросы уже идут как производные от этих вопросов.
Потому что если знать в чем Божественная задумка, кто мы есть и для чего здесь, на что мы способны влиять и как, то отпадают все остальные вопросы ЗАЧЕМ, КАК и ПОЧЕМУ ..

Кто нибудь сможет ответить на самые глобальные вопросы?
НЕТ!

В одной книге спиритист описывает опыт общения с духами высших иерархий. На вопрос №1 духи ответили, что только горделивый глупец будет утверждать то, что ему известен истинный Божественный замысел происходящего. А мы все лишь просто моделируем свое то или иное предположение по данному вопросу

Мы точно уже все знаем, на что ориентироваться в жизни и куда устремляться. И это, поверьте, уже очень не мало
Остальное всего лишь просто размышления на отвлеченные темы, не имеющие связи с истинной реальностью бытия
У нас есть у каждого свои задачи в этой жизни, их нужно ощутить, не давить, осознать и двигаться в этом направлении (не зарывать талант в землю) - это главное.

[лань]

Есть на самом деле глобальные и ключевые вопросы, ответы на которые дадут ответа на АБСОЛЮТНО ВСЕ ВОПРОСЫ:

1) Какова Божественная задумка всего происходящего?
2) Кто мы такие по сути? Мы по настоящему маленькие Божественные индивидуальности, вышедшие из Бога или мы все есть лучи проекции одного Бога и понятие индивидуальность в какой-то момент исчезнет?
3) Где граница та в человеке, перейдя которую мы ВСПОМНИМ то, кем мы являемся на самом деле без уничтожения сознания в теле?
4) Какова реальная наша свобода решений, свобода воли?

Ну и в принципе все. Остальные вопросы уже идут как производные от этих вопросов.
Потому что если знать в чем Божественная задумка, кто мы есть и для чего здесь, на что мы способны влиять и как, то отпадают все остальные вопросы ЗАЧЕМ, КАК и ПОЧЕМУ ..

Кто нибудь сможет ответить на самые глобальные вопросы?
НЕТ!

В одной книге спиритист описывает опыт общения с духами высших иерархий. На вопрос №1 духи ответили, что только горделивый глупец будет утверждать то, что ему известен истинный Божественный замысел происходящего. А мы все лишь просто моделируем свое то или иное предположение по данному вопросу

Мы точно уже все знаем, на что ориентироваться в жизни и куда устремляться. И это, поверьте, уже очень не мало
Остальное всего лишь просто размышления на отвлеченные темы, не имеющие связи с истинной реальностью бытия
У нас есть у каждого свои задачи в этой жизни, их нужно ощутить, не давить, осознать и двигаться в этом направлении (не зарывать талант в землю) - это главное.

С Вами нельзя не согласиться.

[Пчёлкин]

Формирование базовых основ правильного Мировоззрения довольно быстро даёт ответы на все остальные вопросы.
Приведу в одном посте то что я уже писал кусками в разных постах , тоесть упрощенный краткий пример базовых тезисов своего Мировоззрения (возможно для кого-то наивный ) последовательно вытекающих одного из другого , сложившихся после изучения трудов Сергея Николаевича, а так же христианских и других источников:

1.Бог - Всемогущ, Вездесущ ,Безграничен и Центролизующее Начало/Источник Всего.
Суть Бога - есть Любовь.Потому познавать и переживать Бога можно только через переживание Любви.
Бог проявляет Себя , Свою Суть через Творчество - рождение , создание душ - своих Детей.

2.Каждая душа имеет неповторимую уникальность и индивидуальное сознание . Потому что Бог неповторяется в своем Творчестве , Своих Проявлениях. Так же каждая душа имеет Единство с Богом (Божественную частицу, дух Божий) и Единство со Всем через Него.
Сознание души - это разум ( осмысление) чувства ( переживание) и воля (желания ) души через которые она осознаёт и познаёт себя и Всё.

3.Всё - есть души , они составляют и населяют Мироздание , где в своём Бытие души развивают своё сознание и где главное и единственное условие роста сознания души - это рост Божественной Любви в душе.

4.Бытие/жизнь души - это прохождение душой череды ситуаций/событий в различных формах и условиях , точно соответствующих ступени развития сознания/Любви на данный момент у души. Смысл Бытия - это Путь/Школа , где душа учится видеть и переживать в себе и Всём Бога / осмыслять ,переживать и выражать Божественную Любовь в своём Бытие. Каждая ситуация на каждый момент времени наиболее оптимальна для развития/роста Любви. Размышляя над этим начинаешь понимать происходящую цепь событий в своём Бытие и восторгаться Безграничной Божественной Мудростью .

5. Мироздание "состоит/построено" из душ , где каждая душа в этом " Здании " имеет форму и условия ,точно соответствующие ступени сознания/Любви , которую имеет душа на данный момент. Души не получают при рождении сразу сверхсознание /абсолютное переживание Божественной Любви( иначе не было бы Бытия) , они его постепенно накапливают/нарабатывают в своём Бытие , " начиная с нуля и до абсолюта".
Новорожденные души начинают своё Бытие с форм первоэлементов ,частиц и излучений ,составляющих материи и многоуровневые планы Мироздания , души , уже наработавшие более высокий уровень сознания/Любви соотвественно получают более высокие эволюционные формы жизни и возможности/влияние на окружающий мир - простейшие, растения ,животные ,человек и так далее . Путь у души от элементарной частицы до человека и выше занимает многие миллиарды/трилллионы лет.
Если Божественная Любовь не развивается/угасает в душе , то и сознание души тоже начинает угасать, с вытекающими последствиями. Полная неспособность переживать Любовь вызывает распад души , её духовную смерть - сознание /душа окончательно теряет связь со своей Божественной частицой в себе ,Божьим духом , и душа , её неповторимая уникальность ,индвидуальное сознание и опыт распадаются окончательно. Где нет Любви, там нет Ничего. Потому так ценен неповторимый опыт развития Любви каждой души и духовная смерть какой-либо души , это горе и торможение для развития всего Мироздания.


6. Рост Божественной Любви в душе рождает рост её сознания , энергии - тоесть усиление Разума ,Чувств ,Воли ; способностей и возможностей. Божественная Любовь "автоматом " порождает Энергию ,необходимую для своего проявления и дальнейшего развития в Бытие. Если эта энергия тратится душой не на дальнейшее развитие Любви , то соответственно в следующих ситуациях (будущем) у души рост Любви остановится и уменьшится ,тоже самое автоматом произойдёт и с её Энергией. Неприятности и проблемы указывают в какой сфере Бытия происходит наибольший "слив" Энергии не туда куда надо, где пошла остановка и угасание Любви. Неприятности и проблемы - это по сути ограничения на неправильные действия и потому они дают возможность быстро восстановить и запустить процесс развития Любви.

7.Карма - цепь событий , запущенных предыдущими действиями. Что сеешь ,то и жнёшь. Внешнее равно Внутреннему. Окружающий мир /Внешнее - это проекция, продолжение Внутреннего / доминирующих мыслей ,чувств ,желаний осознаннных и неосознанных. Потому каждый сам создаёт свою судьбу /карму в прямом смысле. При небольшом " количестве" Любви у души не хватает энергии контролировать свой внутренний мир. Наиболее простой и быстрый путь возможности переживания и развития Любви , это правильная молитва. Думаю даже что это единственный эффективный путь чтобы очистить душу , развивать Любовь в себе к Богу и Всему.


Если что не так ,поправляйте , если что упустил , дополняйте.
Возможно написал много , сумбурно, непонятно и косноязычно. Излагать мысли ясно ,ёмко и четко не всегда получается.

[Пчёлкин]

Для расширения "кругозора" могу порекомендовать "Розу Мира " Даниила Андреева . Там описано метафизическое строение Мироздания , панорамы тонких миров нашей планеты , светлых и темных миров и сущностей , осмысление миссии Христа на Земле и Христа вообще , других Учителей и великих людей ; задачи и судьба человечества , и многое другое. Более полномасштабного труда по метафизике я пока не встречал.
Хотя возможно кому-то такую информацию не стоит читать , как отвлекающую и потому несколько вредную. Возможно поэтому христианство и Сергей Никлоаевич не уделяют внимания такой метафизике ,сосредотачиваясь в основном только на практической составляющей , реально помогающей людям сохранять и развивать Божественную Любовь.

[korpet]

В одной книге спиритист описывает опыт общения с духами высших иерархий. На вопрос №1 духи ответили, что только горделивый глупец будет утверждать то, что ему известен истинный Божественный замысел происходящего. А мы все лишь просто моделируем свое то или иное предположение по данному вопросу

Не стоит на столько доверять спиритистам и духам. Теософы постоянно повторяют не верьте спиритистам.

Мы точно уже все знаем, на что ориентироваться в жизни и куда устремляться. И это, поверьте, уже очень не мало
Остальное всего лишь просто размышления на отвлеченные темы, не имеющие связи с истинной реальностью бытия
У нас есть у каждого свои задачи в этой жизни, их нужно ощутить, не давить, осознать и двигаться в этом направлении (не зарывать талант в землю) - это главное.

И все таки, я считаю, "просто размышления на отвлеченные темы", помогают нам понять истинность бытия.

[Александер]

Так как в библии написано, что бог ревнитель, значит все происходит добровольно-принудительно. С одной стороны бог заставляет нас его любить, а с другой стороны мы должны любить его добровольно.

[лань]

Так как в библии написано, что бог ревнитель, значит все происходит добровольно-принудительно. С одной стороны бог заставляет нас его любить, а с другой стороны мы должны любить его добровольно.

Свободная воля человеку дана Богом в ДАР!!! Личный опыт дорогого стоит,все придем к пониманию,осознанию,любви,что делает нас счастливыми.Все до одного,только в разное время.

[Сергей Б]

Предлагаю разобраться с этим вопросом

Корень слова разобраться - разобрать, то есть разрушить целое. Лучше наоборот образоваться, то есть из частей собрать целое - образ. Это уже другой процесс -самообразования, а не разбор и суждение. Отсюда следует вывод -желающий разобраться уходит от любви сам и воспринимает её за насилие, желающий образоваться приходит к любви и воспринимает её за благодать от Бога. Но каждый решает сам.

[Кент]

...очень интересная тема..
...взгляд Пчелкина похож на научный анализ, но как можно назвать научным то, чему подтверждения пока нет...
...формулировки на счет накопления Любви в душе - условные, необходимые для внутреннего понимания ,а не измерения ...
...по сути сказанного,т.е. #навязывания любви# скажу, если постулат, что Все создано Богом и продолжает создаваться, и нет ничего случайного,а есть Промысел Божий - верен, следовательно ,все подобные размышления и сомнения даны нам Им, ибо в рассуждениях своих мы приближаемся к истине...
...да,у нас есть право выбора, но этот выбор порождает последующие Его решения, это похоже на действия ребенка, который разбрасывает кубики, а отец заботливо и терпеливо складывает их обратно, мягко пошлепывая чадо свое по закрытому памперсами месту, дабы последнее ,не увлекалось в своих бесконтрольных бросках...

[Godislove2012]

Весь мир, вся вселенная - это материализовавшаяся любовь. Человек - создание по образу и подобию Бога, то есть любви. Если до сегодняшних воплощений у нас и был, (говорят) выбор - идти к любви, или 5 воплощений подряд топтаться со своими инстинктами на одном месте, то сегодня для выживания не просто тела и Земли, но и наших душ, у нас такого выбора нет.

То, что нас судьба периодически подталкивала в направление к Богу и любви через мучения, страдания, унижения, - то можно ли это назвать насилием по отношению к заблудшему? Можно ли назвать суровым наказание родителем своего чада, когда родитель пресекает преступные наклонности своего ребёнка? И "навязывает" ему любовь к Богу?

Любовь - это единственный правильный путь во вселенной. На человеке сейчас почётная ответственность: спасти себя и свой дом - Землю. И вопроса выбора у нас просто нет.(имхо)

[Кент]

#Человек - создание по образу и подобию Бога, то есть любви# ...окончание этой фразы спорно, потому что Любовь ни есть Бог, т.е. формула работает в одну сторону, а человек видимо создан по образу и подобию Божьему с Любовью!...

[Godislove2012]

#Человек - создание по образу и подобию Бога, то есть любви# ...окончание этой фразы спорно, потому что Любовь ни есть Бог, т.е. формула работает в одну сторону, а человек видимо создан по образу и подобию Божьему с Любовью!...

Кент, ну.... как Вам сказать. Лично я не только создана по образу Любви, но я и есть любовь... :love:

[Гармонист]

- На данный момент я думаю, что, с одной стороны выбора у нас нет - мы всё равно все вернёмся в Бога. А вот нам уже выбирать каким путём - через страдания или добровольно, что впрочем, имхо, не является полноценным выбором. Вероятно свобода выбора повышается с уровнем развития существа. Максимально свободный и полный выбор мы будем иметь только слившись с Всевышним и став Им. Какой выбор есть у клетки кожи если, к примеру, суёт человек палец в кипяток по ошибке... Клетка обречена. Но на внешнем плане, а на тонком - она - это весь организмъ. А вот когда она и на внешнем плане станет организмом целым, тогда и будет решать совать палец в кипяток или нет.

В этом плане интересен фильм, точнее трилогия "Матрица" (матрицеведы должны быть в курсе ) Там есть очень интересные фразы с точки зрения философской. К примеру, касабельно данной темы. Во второй части агент Смит говорил Нео (когда пришёл с толпой собственных копий перекопировать и Нео): "... Вам хорошо известно как обманчиво внешнее благополучие. Поэтому, поговорим о том, почему мы здесь. Мы здесь не потому, что свободны, мы здесь потому, что нас лишили свободы. Глупо не замечать цели нашего существования, подвергать сомнению мотивы поступков. Мы здесь из-за общей цели. Мы должны выполнить свою миссию, она должна объединить нас. Должна побудить к действию. Должна вести нас. Должна влечь. Наши поступки должны определяться целью. Целью связавшей нас..."

Судя по всему, у нас, людей тоже есть одна общая, высшая цель - развиться до уровня Творца и раствориться в нём. И мы должны к ней идти, думаю тут иного выбора просто нет.
Но это лишь мои предположения