Иисусова молитва (обсуждение)

Сообщение **andrpi** » 29 мар 2014, 08:37

По Иисусовой молитве ИМХО.

Сама по себе, как слова она не имеет особого смысла, так как она является частью православной техники по контролю ума - умного делания, когда повторяя молитву ум опускается в сердце. Можно почитать, например, "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу".
Техника очень мощная, но, для ее выполнения в наше время думаю необходимо быть монахом, так как при этом только выполняются очень важные условия - отречение от своей воли, наличие опытного духовника (например настоятеля или старца) и конечно соответствующий образ жизни. На Афоне, например, это основная монашеская техника, но под строгим контролем Геронды.

Сам лет десять по молодости пробовал практиковать ее (без слова "грешного", оно как то сразу у меня не пошло). Понял, что в миру, при наличие семьи очень сложно достичь необходимой концентрации, хотя для успокоения ума, для освобождения от ненужных мыслей и концентрации на любви к Богу помогает, как и любая молитва, просто эта короткая и удобная. До сих пор, когда голова не занята чем-то конкретным, например еду в машине или жду в очереди, молитва автоматически начинает повторяться, думаю что лучше молитву повторять, чем заполнять голову пустыми мыслями.

И еще думаю, что психические расстройства можно получить от чего угодно: от молитвы, медитации, аутогенной тренировки, голодания, бега трусцой, компьютера, от семейной жизни и т. д. но дело не в инструменте, а в том, кто и как его применяет.

Сообщение **NAZARETH** » 29 мар 2014, 16:15

жертвоприношение жертвоприношению рознь
при поклонению культу смерти это жертвование кем-то , приносят в жертву кого-то
а наши жертвы Единому иного характера -- это ограничение себя и излишеств

АНДРЕЙ , сила инструмента имеет значение

andrpi писал(а): До сих пор, когда голова не занята чем-то конкретным, например еду в машине или жду в очереди, молитва автоматически начинает повторяться, думаю что лучше молитву повторять, чем заполнять голову пустыми мыслями.

много говорится о том, что молиться нужно подготовленным, очищенным от уныния, гнева и прочего негатива. вот у меня такой вопрос, часто находясь в какой-то стрессовой ситуации, чтобы прекратить негативное воздействие со стороны аппонента (а конкретнее просто перестать его слушать, чтобы не захлестнули ненужные чувства), или пытаясь подавить уже возникшие, я про себя начинаю читать или эту молитву, или Отче наш.
и всегда задавалась вопросом, правильно ли это... с одной стороны успокаивает, а с другой понимаю, что в такие моменты я даже не осознаю слов, а просто бросаюсь как к спасательному кругу

Сообщение **andrpi** » 30 мар 2014, 06:51

Ируся писал(а): много говорится о том, что молиться нужно подготовленным, очищенным от уныния, гнева и прочего негатива. вот у меня такой вопрос, часто находясь в какой-то стрессовой ситуации, чтобы прекратить негативное воздействие со стороны аппонента (а конкретнее просто перестать его слушать, чтобы не захлестнули ненужные чувства), или пытаясь подавить уже возникшие, я про себя начинаю читать или эту молитву, или Отче наш.
и всегда задавалась вопросом, правильно ли это... с одной стороны успокаивает, а с другой понимаю, что в такие моменты я даже не осознаю слов, а просто бросаюсь как к спасательному кругу

Для защиты можно читать псалом 90 "Живый в помощи вышняго..." или "Да воскреснет Бог ...", но в любом случае ничего плохого если вы пытаетесь сосредоточиться на Боге в трудный момент.

Сообщение **rostok** » 30 мар 2014, 09:05

Антонина Николаевна писал(а): Не согласна, что жертвоприношение- не эффективно.
Любая религия начинается с жертвы. И изменение у человека начинается только тогда, когда мы научимся
жертвовать своими инстинктами, прощать, а это тоже жертва.Любить мир со всеми недостатками, это
тоже жертва. Полюбить себя со всеми недостатками- тоже жертва.
Этому учит Церковь- Храмомое поклонение, унижение нашей гордыни, нашего идеализма.
.

Во времена, предшествующие современному веку Кали-юги (Сатья-, Трета-, Двапара-юга), люди занимались медитацией (аштанга-йога), совершали жертвоприношения и поклонялись божествам в храмах.

Но в современный век вражды и лицемерия ни один из вышеперечисленных методов не приносит желаемого результата.

Почему? Жизнь людей коротка и они заняты материальной деятельностью настолько, что у них нет времени, чтобы подумать о потребностях вечной души. Они совершенно сбиты с толку материалистической концепцией жизни, поэтому даже религию, истинная цель которой заключается в развитии любовных отношений с Богом, они научились использовать исключительно для удовлетворения своих материальных потребностей в еде, сне, сексе и обороне.

Аштанга-йога (из 8 ступеней) очень сложна. Практиковать её сейчас невозможно.

В Ведах существуют особое знание, которое называются словом "жертвоприношение" (ягья).

Это знание означает, что, во-первых, нужно определенное умонастроение в общении с высшими живыми существами, с Богом.

Во-вторых, нужна определенная последовательность действий, нужно знать, какое слово говорить за каким, какие слова произносить, как восхвалять Бога, как своих родителей, как высших живых существ с высших планет.

И это знание мы не можем воссоздать в своей голове сами, потому что у нас нет для этого квалификации. Для этого нужно очень высокое понимание вещей. Мы должны хотя бы просто, просто, наизусть повторить, как надо правильно говорить.

С храмовым поклонением аналогичная ситуация.

Антонина Николаевна писал(а): А только одно воспевание святых имен Бога не даст нашей душе любви, если мы не изменимся.
А измениться мы можем, только научившись жертвовать...

Что означает "если мы не изменимся"? Это как понять? Что вы собираетесь "менять", где и чем?
А сама фраза "не даст любви" означает, что мы хотим продолжать корыстное отношение к Богу.

Воспевание Святых Имен (санкиртана-ягья) - это и есть жертва. Это бескорыстное преданное служение Богу. Установление с ним любовных отношений. Это бесплатный и самый простой способ достичь освобождения в настоящее время.

Чтобы "полюбить себя" - надо сначала понять кто есть я. Научиться отличать материю (тонкую и грубую) от духа. Люди, называющие себя "верующие" и вставшие на путь освобождения не способны сразу различать духовное от материального. Шаблонно следуют предписаниям. Не понимают важности каждого духовного пути.

Поэтому из-за осквернения сознания - это сразу невозможно, и поэтому работает эффективно только 4 метод.

Основная проблема тут - это самообман. Самообман бывает 2 видов: фанаты и сентименталисты, они думают о других, как о невеждах. Но на самом деле оба находятся в тяжелейшем самообмане.

Фанатизм - это перекладывание ответственности на кого-то другого. Сентиментализм – нежелание видеть реальность.

Фанат думает, что все плохие и всех надо убить. А сентименталист думает, что все хорошие и всех надо любить.

См. статью на сайте http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... oj_zhizni/

andrpi писал(а):
Думаю, что речь шла о жертвоприношении, как спец. ритуале, распространенном у индусов.
Ритуалы вообще сейчас не эффективны как формы внешнего поклонения.

Именно так, 2 способ не эффективен.

А при чем тут "индусы"? Понятие "нация" (впрочем, как и "религия") - это хитрое сокрытие Истины об изначальной Культуре. Для чего говорят "Индия", "индуизм", "индусы" и т.п.? Чтобы скрыть Истину о чем? О деградации. Чтобы не выставить свою культуру, как культуру более низкого уровня. Для этого ей придается национальный оттенок. Что мы, якобы, отделены нациями (или религиями)! Но все эти разделения произошли исключительно по культуре. Не важно, к какой нации (религии) вы относитесь.

В Ведах нигде не говориться о национальностях, есть только Суры (божественные натуры), чья деятельность направлена на созидание, и Асуры (демонические натуры) деятельность которых направлена на разрушение.

andrpi писал(а):
Сейчас вся работа идет внутри, в Душе человека.

Сначала с умом не мешало бы разобраться

Душа она изначально чиста, обладает 3 энергиями (как и Сверхдуша - Бог): вечность, знание, счастье.

Задача Кали как можно дальше отстранить человека от процесса практики истинной религии, или процесса ягьи.

Зачем? Потому что как только будет прерван процесс ягьи, или жертвоприношения, человек постепенно станет вором, он потеряет благочестие, потеряет материальное благополучие и процветание, а вместо этого будет набирать и укоренять в себе отрицательные качества. Оказавшись в очень скверной ситуации, вызванной его неправильными поступками в прошлом, его сознание будет обеспокоенным, в сердце не будет мира и радости. В таком жалком положении ему, естественно, будет уже не до религии, он будет обречен на деградацию и его будет очень легко привести к полному невежеству, что, собственно, и желает сделать Кали.

Поэтому в нынешний век, век Кали (деградации), ведические писания рекомендуют только один метод - совершать Санкиртана-ягью, то есть повторять имена Бога. Этот трансцендентный метод принес на землю Господь Чайтанья, чтобы спасти всех людей, живущих в эту эпоху.

Но вот беда, даже в наше время есть много религиозных школ и многие люди стремятся найти в религии свое утешение. Как быть в ситуации, когда на земле присутствует наичистейшая философия Шри Чайтаньи Махапрабху, которая готова в один миг превратить даже самого страшного грешника в святого?

И вот здесь Кали придумывает просто сногсшибательный план, смекалистости которого можно даже позавидовать. Этот план очень прост и вместе с этим — гениален. Суть его в следующем: поскольку все жители века Кали очень привязаны к наслаждениям и совершенно не склонны к аскезам и сложной духовной практике, Кали нужно немного исказить представление о религиозной деятельности так, чтобы она преподносилась как деятельность, требующая невероятных усилий над собой, путь аскез и лишений, путь трудный и тернистый, и завершение которого, возможно, даже не будет достигнуто в этой жизни.

Все невероятно просто! Как только человек слышит, что путь религии — это путь аскез, путь, на котором его ждут только лишения и страдания — он просто оставляет его, и с головой погружается в процесс чувственного материального наслаждения, утопая и захлебываясь в своем эгоизме…. Вот это как раз и есть то, что нужно Кали. Он жаждет, чтобы все мы, чтобы каждый из нас думал будто религия — это очень сложно, это не интересно, в этом нет вкуса, в этом нет ни радости, ни счастья, ни денег, ни богатства, ни успеха! Это просто догма, доктрина не имеющая смысла, предназначенная только для тех, кто любит истезать себя ради призрачной цели, — это не для тебя, дружок!

И большинство людей воспринимают сегодня религию именно так.

Но, к счастью, путь истинной религии охраняется самим Кришной, и никто и никогда не был способен и не будет способен уничтожить окончательно истинную религию на этой планете. Поэтому как только в религию прокрадываются страшные искажения, Кришна тут же посылает на землю своего возлюбленного слугу, или даже приходит сам, чтобы восстановить утраченное знание.

В «Шримад-Бхагаватам» (11.5.32) о Господе Кришне, принявшем облик преданного (Господа Чайтаньи), упоминается в связи с санкиртана-ягьей. Там сказано: «В век Кали все разумные люди будут совершать санкиртана-ягью, поклоняясь Господу, который явится на землю в сопровождении Своих спутников».

Другие ведические жертвоприношения в Кали-югу совершать очень трудно, но санкиртана-ягья - это легкий и возвышенный метод, с помощью которого можно достичь любых целей; его рекомендует в том числе и «Бхагавад-гита» (9.14) - http://www.bhagavadgitaasitis.ru/book/ch9/tekst-14

andrpi писал(а):
Ируся писал(а): много говорится о том, что молиться нужно подготовленным, очищенным от уныния, гнева и прочего негатива. вот у меня такой вопрос, часто находясь в какой-то стрессовой ситуации, чтобы прекратить негативное воздействие со стороны аппонента (а конкретнее просто перестать его слушать, чтобы не захлестнули ненужные чувства), или пытаясь подавить уже возникшие, я про себя начинаю читать или эту молитву, или Отче наш.
и всегда задавалась вопросом, правильно ли это... с одной стороны успокаивает, а с другой понимаю, что в такие моменты я даже не осознаю слов, а просто бросаюсь как к спасательному кругу
Для защиты можно читать псалом 90 "Живый в помощи вышняго..." или "Да воскреснет Бог ...", но в любом случае ничего плохого если вы пытаетесь сосредоточиться на Боге в трудный момент.

спасибо большое! очень сильные молитвы!

Сообщение **andrpi** » 30 мар 2014, 12:29

Спасибо редактору проекта за подробные объяснения!

Интересно, есть литература о том как сейчас совершать санкиртана-ягью, имея в ввиду, что найти духовного наставника не реально, а нюансы и подводные камни наверняка имеются?

Сообщение **rostok** » 30 мар 2014, 12:51

Вначале необходимо понять, почему и зачем мы молимся. Только так мы откроем потенциал, заложенный в этом процессе.

Когда теряешь контроль над ситуацией, когда попал в безвыходное положение, когда никого рядом нет и помощи ждать неоткуда, остается один путь к спасению - молитва. В такой ситуации даже самые закоренелые материалисты и атеисты начинают молиться - так, на всякий случай... Но если спасение от молитвы приходит - мы приписываем ее внешним обстоятельствам: вот кто-то случайно оказался рядом или внезапно пошел дождь и т.п., забывая, кому на самом деле обязаны своим спасением. Нам кажется, что после молитвы результат должен приходить вместе с "крутыми" спецэффектами, не слабее, чем в "Аватаре" или "Терминаторе".

Мы просто не готовы воспринимать цепочку "случайных" событий как результат молитвы... Ну а если наша молитва не сработала, мы тут же начинаем хулить того, к кому с ней обращались: "Я, мол. к тебе с молитвой и т.д., а ты вон как. Да тебя просто не существует. За что ты так со мной?" Такое вот потребительское отношение. Представьте, что у вас есть знакомый, который постоянно вас игнорирует, даже руки не подает и вспоминает о вашем существовании только когда "запахнет жареным". Приятно ли вам будет иметь с ним дело?

Посмотрите на любую религию: правила молитвы в ней строго регламентированы, выверены с научной точностью. И что самое важное, проверены на практике многими поколениями святых. Только молитвой человек сможет удовлетворить свои самые глубинные потребности, обрести счастье и равновесие. Из всего, что у нас есть, только молитва относится к категории вечного: мы расстаемся со своим телом, с близкими и накопленными богатствами, государства появляются и исчезают, меняется ландшафт - и только молитва всегда остается с нами.

Проблема в том, что мы не хотим изучить фундаментальные принципы молитвы, и это делает ее механической, безвкусной и поверхностной. А ведь молитву нужно изучать и практиковать с глубоким пониманием и верой.

Евгений Койнов - Семинар "Молитва как пробуждение", Екатеринбург, 22.11.2013 - Часть 1

Евгений Койнов - Семинар "Молитва как пробуждение", Екатеринбург, 23.11.2013 - Часть 2

На семинаре вы узнаете:

- На каких уровнях реализуется молитва
- Каковы необходимые условия для глубокой практики
- Как пробудить сердце к молитве
- Как в молитве помогает знание о природе грубого и тонкого звука
- Как глубоко и проникновенно может звучать молитва в вашем сердце
- Как молитва приносит счастье и равновесие
- Как с помощью молитвы обрести веру и любовь к Богу

Сообщение **rostok** » 30 мар 2014, 12:58

andrpi писал(а):Спасибо редактору проекта за подробные объяснения!

как сейчас совершать санкиртана-ягью

Киртан(а), также санкиртан(а) (санскрит — «повторять») — религиозная практика, заключающаяся в групповом пении имён и славы Бога. Киртан является одной из основных религиозных практик в вайшнавских традициях бхакти.

Практика повторения имён Бога, совершаемая индивидуально, называется «джапа», а в группе с использованием музыкальных инструментов (а часто и с танцами) — «киртан» или «санкиртан» (от санскритского сан «полный киртан»).

Киртан проводится следующим образом: сначала ведущий поёт целиком или по частям мантру, затем все хором её повторяют, затем снова вступает ведущий и т. д. Пение обычно аккомпанируется на мридангах и караталах (маленьких цимбалах), также используется фисгармония и иногда другие инструменты.

В киртане, как правило, используются традиционные мелодии. В традиции гаудия-вайшнавизма, во время пения принято танцевать, — танец считается одним из важных элементов кришнаитской бхакти.

Киртаны обычно начинаются медленно, а затем ускоряются. Для каждой стадии киртана существуют свои ритмы мриданги и каратал.

Киртан - это сражение против майи (иллюзии).

Совместное воспевание Святого Имени - это еще и совместное сознание. Святое Имя - это работа! Если еще у кого нет вкуса к воспеванию киртана, просто слушайте!

Не пытайтесь наслаждаться на киртане, киртан - это служение Богу!

Сообщение **rostok** » 30 мар 2014, 13:04

Пример, как воспевают Святые Имена в традиции гаудия вайшнавов.

Это красивая мантра из всех 20 000 ведических мантр в исполнении Его Милости Ядубара прабху, считается самой сильной мантрой в нашу эпоху, и называется также «маха-мантра» («великая мантра»).

Именно она рекомендована в эпоху Кали-юга для воспевания.

Этот киртан в интернете окрестили как «супер киртан», так как он очень мелодичный, качественно записан и практически не надоедает, то есть слушать можно очень долго. Несмотря на то, что композиция сложная (слышно два хора + голос ведущего), звучит все очень гармонично и красиво.

Махамантру можно повторять мысленно (джапа), шёпотом, или же петь под музыку (киртан) - как в одиночку, так и с другими практикующими.

Скачать mp3: http://yadi.sk/d/nhCdvW6sJnAjD

"ЧАЙТАНЬЯ" в переводе означает "жизненная сила".

Начав Движение САНКИРТАНЫ, Господь Чайтанья отверг старые и отжившие формы духовной реализации, вдохнув жизнь в принципы чистого бхакти - преданного любовного служения Богу

САНКИРТАНА – это йога для нашего века, которая осуществляет связь в Абсолютной Истиной, Верховной личностью Бога.

САНКИРТАНА – это медитация. Имя Бога не отлично от Него Самого.

САНКИРТАНА – это ягья, т. е. жертвоприношение. Поскольку ничего не принадлежит человеку, но все принадлежит Богу, то за все необходимо платить. И эта плата осуществляется путем совершения ягьи (жертвоприношения).

САНКИРТАНА – это прославление Господа, Его формы, качеств, Его удивительных трансцендентальных игр. Оно может также выражаться в труде и творчестве.

САНКИРТАНА – это общение, сама жизнь в мире и любви с другими живыми существами, населяющими вселенную. Даже полубоги с высших планет спускаются, чтобы принять участие в санкиртане Шри Чайтаньи. Так, например, Ямарадж (бог смерти) берет "отпуск" на время санкиртаны, и тогда никто не умирает.

САНКИРТАНА – это то, что очищает зеркало ума и сердце, наполняя его радостью – нектаром, которого всегда жаждет живое существо.

САНКИРТАНА – это особое проявление милости Господа и наивысший религиозный принцип – чистое бхакти, любовь, обретенная через спонтанное преданное служение Ему.

Сообщение **Веста** » 30 мар 2014, 15:25

Нашла по ссылке Администратора-
Вопрос: Можно ли христианам повторять Харе Кришна?

Ответ: Маха-мантра или трансцендентная духовная вибрация мантры Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе - это способ соединить наше сознание с сознанием Бога.

Существует только один верховный Бог — сверхличность или супер-душа. Однако эта личность не только обладает, как и наше сознание, духовной природой, но и является вместилищем бесконечного спектра различных качеств. Именно благодаря тому, что Бог бесконечно разнообразен, разные люди видят Его и пытаются осознать по-разному. Также из-за того, что люди находятся на разном духовном уровне, Бог создает огромное количество духовных путей и посылает своих избранных приближенных, чтобы те основали эти пути в человеческом обществе и с помощью их помогли разным людям прийти к Нему.

Однако пребывая в невежестве, люди видят между собой разницу, которая существует только как измененное проявление материальных следствий, но по своей сути исходит из единой всеобъемлющей причины — Бога. Такие люди думают что их вера или религия лучше и правильнее, чем вера других. Иногда такие люди спорят и пытаются отстоять свои аргументы в защиту этого мнения. Но они не могут осознать, что подобного рода различия возникают только на материальной платформе и не имеют никакой реальной основы. Такие споры подобны спору трех людей, один из которых (слепой) доказывает что яблоко гладкое, потому что не видит его, другой, же, кто его видит, доказывает, что оно зеленое, а третий, который не может видеть и пощупать его, пробуя его на вкус доказывает им всем, что яблоко сладкое. Из-за своей ограниченности, они не могут понять, что правы все вместе, но каждый по -своему.

Мантра Харе Кришна — является универсальным средством быстрой связи с Богом. Повторение мантры работает лучше чем традиционная Христианская молитва, потому что, как только на языке чистого сердцем человека начинает танцевать святое имя Кришны, сам Кришна, который не отличен от своего звукового воплощения в звуке, проявляет себя в уме и сердце этого человека. Это оказывает очень благоприятное воздействие на человека, независимо от его религиозной, половой, каствой и возрастной категории. Поэтому повторять Харе Кришна маха-мантру можно и нужно всем без исключения.

В Христианстве есть схожая практика повторения Иисусовой молитвы. Это завуалированная мантра, состоящая из святых имен, и она также оказывает сильно воздействие. Если духовные христианские наставники в силу своего ограниченного сознания могут не приветствать повторения мантры Харе Кришна у своих прихожан, они не будут против практики повторения Иисусовой молитвы, поэтому в крайних случаях христианин и православный верующий может практиковать эту молитву для достижения высоких духовных результатов. О важности повторения Иисусовой молитвы можно почитать в трудах преподобного Серафима Саровского.
Видите, даже философия Вайшнавов признаёт полезность Иисусовой молитвы.

Сообщение **rostok** » 30 мар 2014, 16:05

Антонина Николаевна писал(а): Видите, даже философия Вайшнавов признаёт полезность Иисусовой молитвы.

Конечно, любые имена Бога очень благоприятно воспевать. И в разных традициях есть разные варианты (скоро будет статья на сайте на эту тему).

Есть книга "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу".
http://www.samvel.net/text/spiritual/strannik.htm

В ней описывает опыт повторения Иисусовой молитвы. И описываются фантастические результаты.

Когда эту книгу издали, очень много людей начали практиковать Иисусову молитву. Они повторяли молитву по 20 000 раз в течении дня на четках.
Но потом столько же людей бросило всё это делать, потому что не почувствовали результата.

Почему? Потому как практиковать эту молитву можно только в отречении с полной верой.

И в ведической науке "Нама-таттва" указано, что человек должен избегать 10 ошибок (оскорблений) при повторении Святых имен, чтобы быстро достичь совершенства. И потому как мало кто из современных христиан сегодня владеет этой истинной наукой о святом Имени, то эффективность будет низкой.

Александр Хакимов - Влияние маха-мантры на ум человека

«Маха-мантра» состоит из 16 слов, которые являются именами Бога на санскрите: Харе, Кришна и Рама. Раньше она была секретной.

Священные Писания именуют эту мантру не просто мантрой, но маха-мантрой, т.е. великой мантрой. Она не только освобождает душу от страданий этого мира, но и наделяет божественной любовью.

Общий смысл маха-мантры таков: «О Господь Кришна и его Энергия преданности - позвольте мне с любовью служить Вам».

Первое упоминание маха-мантры содержится в «Калисантарана-упанишаде» - одной из Упанишад, входящих в состав «Яджур-веды». В начале XVI века маха-мантра была популяризована в Индии Чайтаньей Махапрабху, а начиная с 1960-х годов получила широкую известность за пределами Индии благодаря проповеди Бхактиведанты Свами Прабхупады и основанной им религиозной организации «Международное общество сознания Кришны».

Слушание, повторение или пение мантры «Харе Кришна» возвышает сознание на духовный уровень. Повторение маха-мантры позволяет достичь высшего совершенства жизни - чистой любви к Богу (Кришне).

Сообщение **rostok** » 04 апр 2014, 08:59

«Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного» — казалось бы, простая молитва.

Но духовники призывают своих чад к большой осторожности в ее использовании.

На каких же условиях возможно употребление Иисусовой молитвы мирянами?

Рассказывает протоиерей Георгий БРЕЕВ, духовник московского духовенства, настоятель храма Рождества Богородицы в Крылатском, рецензент четырехтомного сборника аскетической литературы «Молитва Иисусова. Опыт двух тысячелетий».

Иисусова молитва не для мирян? [видео]

Профессор Алексей Ильич Осипов - Есть ли правило Иисусовой молитвы?

Сообщение **rostok** » 04 апр 2014, 09:12

Необычайную актуальность обретает «Предостережение» преп. Макария Оптиского, посвященное затрагиваемой проблеме.

Обращено оно к желающим проходить умную Иисусову молитву, но не имеющим к тому искусных наставников-руководителей.

Приводя свидетельства великих отцов-подвижников, Старец убеждает: несвоевременное стремление к «высокой», «созерцательной» жизни чревато прелестью (псевдодуховными галлюцинациями), умоисступлением, а нередко не только душевной, но и физической гибелью.

Он утверждает: мера новоначального - молитва устная, не сопровождаемая никакими “художественными способами”, сведения о которых содержатся в святоотеческих творениях.

Очень определенно пишет об этом же в своих наставлениях об Иисусовой молитве современник Старца Макария - святитель Игнатий (Брянчанинов):

«Новоначальные должны держаться при упражнении молитвою Иисусовою одного благоговейнейшего внимания, одного заключения ума в слова молитвы. (...) Вот тебе (новоначальный) завет мой: не ищи места сердечного. Не усиливайся тщетно объяснить себе, что значит место сердечное; удовлетворительно (в свое время) объясняется это одним опытом. Если Богу угодно дать тебе это познание, то Он даст в свое время. Занимайся исключительно молитвою покаяния со всею тщательностью; старайся молитвою принести покаяние».

Что же говорят мастера йоги? Основа классической йоги - вовсе не ставшие столь известными физические упражнения - асаны.

Первая (и основополагающая) ступень - это «яма и нияма» - соблюдение строгих нравственных принципов, включающих в себя:

- правдивость (сатья),
- нестяжательство (астея),
- удовлетворенность имеющимся (сантоша),
- вегетарианство как принцип ненасилия (ахимса),
- совершение всех поступков как жертвоприношения Всевышнему (ишвара-пранидхана)
- и многие другие.

Однако, к сожалению, мы видим, что в современном мире люди начинают практиковать многочисленные позы, контроль дыхания и даже более серьезные энергетические техники, игнорируя следование нравственным законам Вселенной.

Что же ждет их? В йоговских трактатах мы можем найти тонкое замечание о воздействии мистической силы Кунадалини. Если адепт пробуждает ее, предварительно не очистив сердце от страстей, то не он становится ее повелителем, а кундалини делает его своим рабом.

Подробности: Йога и мистические практики христиан

В духовной жизни очень важно следовать регулирующим принципам. Регулирующие принципы духовной жизни - это принципы свободы. Они должны защитить нас от падения в тиски материальной природы, а значит оставить нас свободными. Они существуют для того, чтобы помочь нам осознать себя чистой душой.

Их предназначение ограничить материальную деятельность рамками определенных правил и запретов, которые называют моральным кодексом. То, что ограничивает – защищает. Так, вокруг открытого колодца стоит заборчик, кажется, что он ограничивает нашу свободу, в действительности он защищает нашу свободу, не давая нам упасть в этот колодец и сломать ноги.

Поэтому существуют эти регулирующие принципы, это четыре принципа свободы от греха: незаконный секс, мясоедение, интоксиканты и азартные игры.

Подробности: Четыре регулирующих принципа

Сообщение **andrpi** » 04 апр 2014, 11:47

Антонина Николаевна писал(а): Повторение мантры работает лучше чем традиционная Христианская молитва, потому что, как только на языке чистого сердцем человека начинает танцевать святое имя Кришны, сам Кришна, который не отличен от своего звукового воплощения в звуке, проявляет себя в уме и сердце этого человека.

Вот ключевой подход ко всем молитвам, мантрам и вообще практикам - чистое сердце человека. Без этого условия все будет в лучшем случае бесполезно, а в худшем - прелесть и сумасшествие. Сложность в том, что самому оценить свою чистоту, искренность, бескорыстность невозможно. Нужен Духовник, Учитель или Наставник, который "видит" тебя и вовремя подскажет в каком направлении идти. Поэтому и была раньше система ашрамов, монастырей или старцев, а в наше ужасное время почти не осталось действительно просветленных и святых, к кому можно обратиться. И это время, кстати, было предсказано давно, что каждый останется один на один с Богом. Лекции читать и книги писать сейчас берется кто угодно, да нет почти среди них духовно видящих.
Сергей Николаевич один из немногих, кто помогает нам в это трудное время разобраться с собой, но индивидуально он тоже не в состоянии помогать, нужно рассчитывать только на себя.

Сообщение **rostok** » 04 апр 2014, 12:04

andrpi писал(а): нужно рассчитывать только на себя.

Это значит рассчитывать на карму. Выдавать желаемое за действительное. То есть действовать по собственной прихоти (считая, что это является "свободой").
Но на самом деле - это глупость. Невозможно самого себя из болота вытащить.

Что такое "свобода"? - Это когда я могу что-то нарушать. Когда нет свободы - вы можете делать только то, что вам говорят. И каждая душа, каждая живое существо свободно, поэтому оно может нарушать.

И как только живое существо воспользовалось этой свободой и захотело нарушать законы, - оно сразу же помещается по своему желанию в материальный мир, где пытается вести ожесточенную борьбу за чувственные наслаждения. Какие? - Материальные. И никто не сражается за духовную жизнь, все сражаются за материальную. Все эти религиозные распри показывает только одно - что люди ни в коем случае не преследуют духовных ценностей, а преследуют материальные ценности...

В этом материальном мире Господь проявляется себя через 3 источника:
- гуру (духовный учитель),
- шастры (Священные Писания),
- садху (духовный наставник).

Три метода познания мира и их недостатки»
http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... niya_mira/

Четыре недостатка живых существ, воплощенных в материальных телах
http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... nyh_telah/

Сообщение **Веста** » 06 апр 2014, 08:00

Спасибо за материалы . Веды, это же- самые древние священные писания, знания и учения.
Всё так.
Но Бог один, а все многочисленные религии, это грани одного целого, - Творца.
Я христианка, а моя подруга- мусульманка, и мы прекрасно ладим, дополняя друг друга, и вместе
идём к единому Богу.
Я думаю, не надо пытаться обнять не объятное. то есть менять свою Веру.И думать, что вот я это
исповедую, и это есть Истина... И других в этом убеждать.
Все мы в этой жизни не совершенны.
Очень благодарна С.Н. , что "перевёл" Библию на понятный нам язык.
И молитва теперь у меня совсем по другому звучит в душе- не корыстно. А с благодарностью.
И с пониманием откуда что растёт...

Сообщение **rostok** » 06 апр 2014, 09:03

Антонина Николаевна писал(а): Но Бог один, а все многочисленные религии, это грани одного целого, - Творца.
.

Убеждение, что человечество имеет только одну религию, а не несколько, очень глубоко коренится в умах образованных людей и ученых. Религия души вечна и неизменна. Однако люди создают различные вероисповедания в соответствии со временем, местом и обстоятельствами.

Но как только человек отказывается от своих материальных отождествлений и предрассудков, очень скоро его религия перестает быть сектантской.

Пока вы сравниваете религии - вы не поймете Бога. Это невозможно. Нужно понять 2 вещи и всё будет ясно:

1. Начало всего - источник всего.
2. Конец всего - прибежище всего.

И ответы даются в Шримад Бхагаватам. Другого Писания не существует, которое бы описывало начало и конец. Абсолютная Истина - это начало всего и конец всего. Она безотносительна - она абсолютна.

Если мы сможем понять начало и конец - мы сможем понять все религии, откуда они идут и куда должны придти.

Дело не в религии, а в развитии, прогрессе. Если вы прогрессируете - вы возвышаете свою религию. Если вы деградируете - вы вредите своей религии.

Какая религия наивысшая? - Которая приносит благо каждому живому существу. К религии привязываться не нужно, нужно привязываться к Богу.

Сообщение **rostok** » 06 апр 2014, 09:56

Антонина Николаевна писал(а): Я думаю, не надо пытаться обнять не объятное. то есть менять свою Веру.И думать, что вот я это
исповедую, и это есть Истина... И других в этом убеждать.
Все мы в этой жизни не совершенны.

Вера - это только первый шаг на пути самооcознания. Бывают "верующие" атеисты.

Истина в том, что мы все изначально совершенны. Мы не есть эти тела (грубые и тонкие), мы есть души.
Других убеждать в этом не нужно, нужно ответить на три вопроса: "Кто я?", "Где я?", "Зачем я?".

Это один из главных вопросов лично для меня (и, наверное, не только меня) - если Бог един, то и религия как связь с Ним должна быть одна. Но их много и они во многом друг с другом не совпадают, так же как имена Бога (Богов) в них. Чем все это обусловлено?
Кроме того, если молиться нужно исключительно ради увеличения Божественной любви в своей душе, молиться без участия сознания - то и слова для молитвы необязательны? Тогда каждый молящийся может "изобрести" свою молитву, с которой ему легче настроиться на эту самую любовь?
И насчет "привязываться к Богу" - привязанность - совсем не любовь, Лазарев писал на эту тему. Или имеется в виду другая "привязанность"?

forum.Lazarev.ru

Иисусова молитва (обсуждение)

Кто сейчас на конференции

На страницу

О форуме