Стереотипы

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
cat240
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 07:39
Ник: cat240

Сообщение cat240 » 17 апр 2012, 11:06

Юлия Сергеевна писал(а):Тоже прошу прощения, за отход от темы. :rose:
Сорри, за оффтоп, но хочу сказать, что когда жених ставит вопрос, что или женщина навсегда оставляет своих больных и очень пожилых родителей без права видеть их и даже приехать на их похороны, или же выходит замуж за него, выбрав будущее, то можно получить нервный срыв.
Ну вы же понимаете, что просто так ничего не бывает? Если будущий муж так поставил вопрос, значит вам просто кричат, что дорогая! Ты зацеплена за родителей! Мне кажется здесь унижение в том плане, что родителей ставим выше Бога, или на место Бога.
Я рассказала свою точку зрения, почему возникают стереотипы так называемые.
Эту тему я уже проработала)) Была зацепка и еще какая! Я вообще благодарю Бога, что Он дал мне такого врача.

cat240
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 07:39
Ник: cat240

Сообщение cat240 » 17 апр 2012, 11:19

elizabeth писал(а):
Маленькая Фея писал(а):Не. Дело не в материальном. "Бог даст ребенка, даст и на ребенка". Это понятно и это работает. (ну у меня, по крайней мере).
Я говорю о том, что у женщины вдруг так случилось, нет ЖЕЛАНИЯ рожать. Не потому что "нет денег" или жилья или еще какого-то внешнего фактора. У нее сам инстинкт материнства отсутствует. По какой причине, не важно.
Или не хочет замуж.
А отговорки - денег нет, это как раз страх признаться, что не хочется детей.
Потому что если Бог Дает детей, то Он Дает и на детей...
Подсознание женщины знает, что дети "загружены", любви в душе маловато, женщина может чувствовать, что не справится с ролью матери, поэтому инстинкт материнский отсутствует, она не хочет иметь детей, а отговорки, чтобы сохранить "лицо".
Хм, знаете, когда мне было лет 18, я сказала себе, что не хочу плодить нищету, а самой так детей хотелось!! Ради них и их светлого будущего, пыталась заработать, получала профессию, занималась бизнесом, хотела выйти замуж за успешного мужчину в России или зарубежом, а по личной жизни пошел полный облом и так до моих 35, да и если по совести, то и бизнес каждый раз разваливался и деньги уплывали, а мужчики были самые "никакие")) Так что, заработать не удалось. Выйти замуж по расчету ради детей, тоже не получилось. А теперь, мне кажется, что я могу родить и вырастить, хоть под забором, а отцом может быть кто угодно. Это результат работы по ЛНС. Только теперь я понимаю, что в свои 18 я сделала поворот не туда куда надо. Мне часто еще до ЛНС приходило в голову, что надо было рожать тогда и положиться на Бога, но не хватило сил.

tier73
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 18:23
Ник: Алексеева Мария

Сообщение tier73 » 17 апр 2012, 13:22

cat240 писал(а):
Хм, знаете, когда мне было лет 18, я сказала себе, что не хочу плодить нищету, а самой так детей хотелось!! Ради них и их светлого будущего, пыталась заработать, получала профессию, занималась бизнесом, хотела выйти замуж за успешного мужчину в России или зарубежом, а по личной жизни пошел полный облом и так до моих 35, да и если по совести, то и бизнес каждый раз разваливался и деньги уплывали, а мужчики были самые "никакие")) Так что, заработать не удалось. Выйти замуж по расчету ради детей, тоже не получилось. А теперь, мне кажется, что я могу родить и вырастить, хоть под забором, а отцом может быть кто угодно. Это результат работы по ЛНС. Только теперь я понимаю, что в свои 18 я сделала поворот не туда куда надо. Мне часто еще до ЛНС приходило в голову, что надо было рожать тогда и положиться на Бога, но не хватило сил.
Вы знаете, я читаю вашу историю, и себя вижу. Только Бог меня уберег, как раз тот страх аборта сработал. Мне было 17, когда я познакомилась со своим мужем и забеременела. Только школу закончила, но в институт поступила. Мы подали заявления. На дворе был 1991 год. Помните, что тогда было? Летом мы поехали к моей тете, которая в 1986 году вышла замуж за иностранца и уехала на ПМЖ в Швейцарию. Стоит ли говорить, что тогда мне эта страна казалось чем то нереальным? Продукты, вещи, кафе, люди все улыбаются. И тетка меня там активно стала выдавать замуж. То, что я беременна только повышало мои шансы (тогда я не понимала, как это? теперь понимаю, там 80% детей рождались с отклонениями, легкий налет умственной отсталости никого вообще не смущал, это был вариант нормы) Стали приходить в гости какие то мужчины, мне ничего не говорили, но заставляли меня красиво одеваться, красится и тп. Мои мысли все были в Москве, я страшно переживала за любимого, в город вошли танки. Когда до меня дошло, ЧТО происходит - я орала как потерпевшая))) Вот честно, меня спасла ЛЮБОВЬ, я думала только о нем, переживала страшно, чтобы с ним все было хорошо. В общем - не выдали меня там замуж, мама не стала просить политического убежища (а были все шансы его получить), и мы вернулись. Осенью я вышла замуж и в феврале родила дочку. И я часто думала, особенно когда с мужем были нелады, как бы моя жизнь сложилась, если бы я осталась там? Что интересно - хорошего не представлялось. То есть мне было дано огромное искушение, защитить себя и ребенка ценой любви. То, что я выбрала любовь - только Божий промысел, если бы не революция наша в 1991 году, то неизвестно как бы я отреагировала. А тогда я так испугалась за любимого! Не могла я его там бросить, когда все плохо, вот было бы хорошо - может и не вернулась бы. Странная логика, да?)) Кстати, он меня по телефону уговаривал остаться. Ну,понятно, в нем говорило благородство. А почему я начала с аборта? Потому что меня на него тащили все, и муж будущий, и мама, и так далее. Поступи в институт, закончи, овладей профессией, и тогда - рожай. Но во мне все орало и вопило, что ТОГДА я не рожу уже точно!! Наверное так бы и было. Я была готова родить без мужа, кстати, не хотела замужества "по залету", тоже стереотип, кстати. Но любовь доказала, что неважно все это, если она есть - то все будет по закону Божьему, и дети, и сама реализуешься и выучишься, главное чтобы она была на первом месте. Это я уже задним числом так анализирую, тогда я этого не понимала, и накосячила все равно))) Но тот случай со Швейцарией был каким то знаковым. Именно он обусловил все дальнейшее.
Как сказал Олег Меньшиков - В 20 лет у всех есть на ком жениться! А мы, дураки, думаем что потом будет что то лучшее, и в итоге всю жизнь ищем того, кто был у нас в 20 лет. Для меня это правда, так и есть. Предашь любовь в 20 лет - потом ее будешь искать всю жизнь, а такой уже не будет.

cat240
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 07:39
Ник: cat240

Сообщение cat240 » 17 апр 2012, 13:38

Алексеева Мария писал(а):
cat240 писал(а):
Хм, знаете, когда мне было лет 18, я сказала себе, что не хочу плодить нищету, а самой так детей хотелось!! Ради них и их светлого будущего, пыталась заработать, получала профессию, занималась бизнесом, хотела выйти замуж за успешного мужчину в России или зарубежом, а по личной жизни пошел полный облом и так до моих 35, да и если по совести, то и бизнес каждый раз разваливался и деньги уплывали, а мужчики были самые "никакие")) Так что, заработать не удалось. Выйти замуж по расчету ради детей, тоже не получилось. А теперь, мне кажется, что я могу родить и вырастить, хоть под забором, а отцом может быть кто угодно. Это результат работы по ЛНС. Только теперь я понимаю, что в свои 18 я сделала поворот не туда куда надо. Мне часто еще до ЛНС приходило в голову, что надо было рожать тогда и положиться на Бога, но не хватило сил.
Вы знаете, я читаю вашу историю, и себя вижу. Только Бог меня уберег, как раз тот страх аборта сработал. Мне было 17, когда я познакомилась со своим мужем и забеременела. Только школу закончила, но в институт поступила. Мы подали заявления. На дворе был 1991 год. Помните, что тогда было? Летом мы поехали к моей тете, которая в 1986 году вышла замуж за иностранца и уехала на ПМЖ в Швейцарию. Стоит ли говорить, что тогда мне эта страна казалось чем то нереальным? Продукты, вещи, кафе, люди все улыбаются. И тетка меня там активно стала выдавать замуж. То, что я беременна только повышало мои шансы (тогда я не понимала, как это? теперь понимаю, там 80% детей рождались с отклонениями, легкий налет умственной отсталости никого вообще не смущал, это был вариант нормы) Стали приходить в гости какие то мужчины, мне ничего не говорили, но заставляли меня красиво одеваться, красится и тп. Мои мысли все были в Москве, я страшно переживала за любимого, в город вошли танки. Когда до меня дошло, ЧТО происходит - я орала как потерпевшая))) Вот честно, меня спасла ЛЮБОВЬ, я думала только о нем, переживала страшно, чтобы с ним все было хорошо. В общем - не выдали меня там замуж, мама не стала просить политического убежища (а были все шансы его получить), и мы вернулись. Осенью я вышла замуж и в феврале родила дочку. И я часто думала, особенно когда с мужем были нелады, как бы моя жизнь сложилась, если бы я осталась там? Что интересно - хорошего не представлялось. То есть мне было дано огромное искушение, защитить себя и ребенка ценой любви. То, что я выбрала любовь - только Божий промысел, если бы не революция наша в 1991 году, то неизвестно как бы я отреагировала. А тогда я так испугалась за любимого! Не могла я его там бросить, когда все плохо, вот было бы хорошо - может и не вернулась бы. Странная логика, да?)) Кстати, он меня по телефону уговаривал остаться. Ну,понятно, в нем говорило благородство. А почему я начала с аборта? Потому что меня на него тащили все, и муж будущий, и мама, и так далее. Поступи в институт, закончи, овладей профессией, и тогда - рожай. Но во мне все орало и вопило, что ТОГДА я не рожу уже точно!! Наверное так бы и было. Я была готова родить без мужа, кстати, не хотела замужества "по залету", тоже стереотип, кстати. Но любовь доказала, что неважно все это, если она есть - то все будет по закону Божьему, и дети, и сама реализуешься и выучишься, главное чтобы она была на первом месте. Это я уже задним числом так анализирую, тогда я этого не понимала, и накосячила все равно))) Но тот случай со Швейцарией был каким то знаковым. Именно он обусловил все дальнейшее.
Как сказал Олег Меньшиков - В 20 лет у всех есть на ком жениться! А мы, дураки, думаем что потом будет что то лучшее, и в итоге всю жизнь ищем того, кто был у нас в 20 лет. Для меня это правда, так и есть. Предашь любовь в 20 лет - потом ее будешь искать всю жизнь, а такой уже не будет.
У Вас была Любовь.... Вы молодчина, что удержали её. А я никогда не знала, что такое Любовь. Только теперь, не имея ничего и пережив глубокую боль от потери Любви и любимого человека, я понимаю, что отвергла тогда в 18 молодого человека, только потому что он был без денег.... Просто так влюбиться в обычных мужчин я не могла. Даже чувства не зарождались. Я так натерпелась в бедности в свое время, что органически не хотела её даже воспринимать. На всё воля Божья....
Читаю Лазарева сейчас и думаю, а как ребенок может прийти к Божественной Любви, если он ничего не знает о ней? Да и вообще о самой любви, если не умеешь её чувствовать и воспринимать с детства, этак лет уже с 3-х, как себя помнишь, и чистка началась уже с этого возраста? Откуда ей взяться? Вас удержала любовь к мужчине и еще не рожденному ребенку. Может быть, у Вас было много любви в душе.

tier73
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 18:23
Ник: Алексеева Мария

Сообщение tier73 » 17 апр 2012, 19:13

cat240 писал(а): У Вас была Любовь.... Вы молодчина, что удержали её. А я никогда не знала, что такое Любовь. Только теперь, не имея ничего и пережив глубокую боль от потери Любви и любимого человека, я понимаю, что отвергла тогда в 18 молодого человека, только потому что он был без денег.... Просто так влюбиться в обычных мужчин я не могла. Даже чувства не зарождались. Я так натерпелась в бедности в свое время, что органически не хотела её даже воспринимать. На всё воля Божья....
Читаю Лазарева сейчас и думаю, а как ребенок может прийти к Божественной Любви, если он ничего не знает о ней? Да и вообще о самой любви, если не умеешь её чувствовать и воспринимать с детства, этак лет уже с 3-х, как себя помнишь, и чистка началась уже с этого возраста? Откуда ей взяться? Вас удержала любовь к мужчине и еще не рожденному ребенку. Может быть, у Вас было много любви в душе.
Наверное вы правы, наверное инстинкты могут заглушить любовь даже у ребенка. Меня очень любил папа, мама тоже любила, конечно, но не так. Она слишком была озабочена карьерой и собой, и еще тем, что папа пил и мало зарабатывал. А вот папа, который ничем не был озабочен, умел любить. Наверное именно его любовь меня спасла. И еще я очень не хотела быть такой, как моя мама. Я ее совершенно не виню,она тоже хлебнула в детстве, папа с топором за мамой бегал (то есть мой дедушка за моей бабушкой), агрессия к мужчинам у нас идет по роду огромным девятым валом. Но я, видимо, взяла карму отца в бОльшей степени, потому что мне всегда его было жалко, когда мама на него "гнала". Я понимала, что он реально лентяй, и в пьяном угаре он был страшен, мне маму было жалко, но папу почему то больше. Наверное я подсознательно понимала, что его поведение - результат маминой агрессии. И я так же прессовала мужа, кстати, смотрела на себя со стороны, узнавала в себе свою маму, и все равно - прессовала. В общем то результатом того, что в семье любви было мало и стало то, что я искала ее "на стороне", мне всегда хотелось выйти замуж и нарожать детей, материальная сторона вообще не волновала, я до сих пор спокойно к этому отношусь. Но если бы я не вышла в 18 лет, то неизвестно, что со мной было бы. Скорее всего я стала бы своей мамой, только в худшем варианте, без мужа и семьи, без детей. Брррр)))) :cheese:
А вы не расстраивайтесь, Бог все видит, и если будет возможно - даст вам детей, или даже в комплекте с мужем!)) Разве 35 это возраст? Ерунда какая! У меня столько знакомых, которые после 35 лет родили двоих-троих! Накопили любви на три поколения вперед и пошло-поехало! :cheese:

cat240
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 07:39
Ник: cat240

Сообщение cat240 » 18 апр 2012, 05:47

Алексеева Мария писал(а):
cat240 писал(а): У Вас была Любовь.... Вы молодчина, что удержали её. А я никогда не знала, что такое Любовь. Только теперь, не имея ничего и пережив глубокую боль от потери Любви и любимого человека, я понимаю, что отвергла тогда в 18 молодого человека, только потому что он был без денег.... Просто так влюбиться в обычных мужчин я не могла. Даже чувства не зарождались. Я так натерпелась в бедности в свое время, что органически не хотела её даже воспринимать. На всё воля Божья....
Читаю Лазарева сейчас и думаю, а как ребенок может прийти к Божественной Любви, если он ничего не знает о ней? Да и вообще о самой любви, если не умеешь её чувствовать и воспринимать с детства, этак лет уже с 3-х, как себя помнишь, и чистка началась уже с этого возраста? Откуда ей взяться? Вас удержала любовь к мужчине и еще не рожденному ребенку. Может быть, у Вас было много любви в душе.
Наверное вы правы, наверное инстинкты могут заглушить любовь даже у ребенка. Меня очень любил папа, мама тоже любила, конечно, но не так. Она слишком была озабочена карьерой и собой, и еще тем, что папа пил и мало зарабатывал. А вот папа, который ничем не был озабочен, умел любить. Наверное именно его любовь меня спасла. И еще я очень не хотела быть такой, как моя мама. Я ее совершенно не виню,она тоже хлебнула в детстве, папа с топором за мамой бегал (то есть мой дедушка за моей бабушкой), агрессия к мужчинам у нас идет по роду огромным девятым валом. Но я, видимо, взяла карму отца в бОльшей степени, потому что мне всегда его было жалко, когда мама на него "гнала". Я понимала, что он реально лентяй, и в пьяном угаре он был страшен, мне маму было жалко, но папу почему то больше. Наверное я подсознательно понимала, что его поведение - результат маминой агрессии. И я так же прессовала мужа, кстати, смотрела на себя со стороны, узнавала в себе свою маму, и все равно - прессовала. В общем то результатом того, что в семье любви было мало и стало то, что я искала ее "на стороне", мне всегда хотелось выйти замуж и нарожать детей, материальная сторона вообще не волновала, я до сих пор спокойно к этому отношусь. Но если бы я не вышла в 18 лет, то неизвестно, что со мной было бы. Скорее всего я стала бы своей мамой, только в худшем варианте, без мужа и семьи, без детей. Брррр)))) :cheese:
А вы не расстраивайтесь, Бог все видит, и если будет возможно - даст вам детей, или даже в комплекте с мужем!)) Разве 35 это возраст? Ерунда какая! У меня столько знакомых, которые после 35 лет родили двоих-троих! Накопили любви на три поколения вперед и пошло-поехало! :cheese:
Мария, спасибо за рассказ о себе и теплые слова. :rose:
Я очень рада за Вас. В чем то мы с Вами схожи.
На все воля Божья. Пусть будет, как будет))
Любви, Вам.
:love:

innafairy
Зарегистрированный участник
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:17
Ник: innafairy
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение innafairy » 18 апр 2012, 08:41

по-моему вы путаете устройство мира и стереотипы. создание семьи и распределение ролей - это не стереотип. то что формируется веками никак не может быть стереотипом.

marine
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение marine » 19 апр 2012, 01:21

согласна с Инночкой!
По себе могу сказать,что когда я училась в институте,особого рвения выходить замуж и рожать детей не было.У меня были свои интересы, этим и занималась. Никогда не умиляли дети, вообще их не воспринимала...никак. Считаю,что разговоры,типа "ой,так люблю деток" от нерожавших женщин профанация,либо же данная девушка является старшей сестрой в семье, которая автоматически переносит свою любовь на всех деток младше неё по возрасту. То есть, пока женщина сама не родит,она по идее (моё вИдение) особо и не любит детей. Когда она влюбляется в мужчину, то даже тогда врядли голова занята мыслью "хочу от него детей". Хочется просто быть вместе, развлекаться и всё такое. Ведь нерожавшая девушка не знает, что такое хотеть детей. Даже вряд ли стоит вопрос "создать семью"...НО!!!Он возникает,потому что общество только так может гарантировать развитие нормальных,полноценных отношений и рождение детей,атак же, что отец по идее должен взять ответственность за всех членов семьи на себя. Поэтому,женщина уже в подсознании всегда нацелена на создание семьи.ЭТО НОРМАЛЬНО! а вот то,что навязывает нам деградирующее общество последние годы вот это и есть стереотипы(будь сексуальной, бухай, кури, разводи мужиков на деньги, рожай после 35,а до этого- огого!!!карьера!!!, потом жди мужика, который круче тебя, потому что ты на более низкий уровень материальный не согласна (как же, а карьера зря что ли делалась))
Потом мы имеем, лезбиянок, всяких депрессирующий дам после 30,которые широко улыбаясь лепечат про то,что им "и так хорошо" (враньё!)
Мужикам такие не нужны ни для семьи,ни просто...нормальным мужикам.

marine
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение marine » 19 апр 2012, 01:26

у меня есть подруга со школы,ей тоже28 как и мне, так вот она так и живёт! слава Богу сейчас есть парень нормальный у неё- и симпотичный,и на рендж ровере катается, своя фирма....А ЭТА ДУРА МОЯ выпендриватеся, хоть и живёт с ним! А ей на мозг капаю постоянно, сколько могу, чтобы она свои принципы засунула себе в одно место и пальцем заткнула.

demon
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:57
Ник: demon

Сообщение demon » 16 май 2012, 20:45

интересная тема, особенно когда цитируется книжка написанная под совершенно другое общество, очень давно и переписанная тысячи раз для целей нужных тем, кто её редактировал.

Любовь да, но я не понимаю почему надо любить непонятный образ некоего Бога описанный в тех же самых книгах?... а не себя, своих близких, друзей и всё и вся с чем мы едины...

demon
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:57
Ник: demon

Сообщение demon » 16 май 2012, 21:04

марта писал(а):
demon писал(а):интересная тема, особенно когда цитируется книжка написанная под совершенно другое общество, очень давно и переписанная тысячи раз для целей нужных тем, кто её редактировал.

Любовь да, но я не понимаю почему надо любить непонятный образ некоего Бога описанный в тех же самых книгах?... а не себя, своих близких, друзей и всё и вся с чем мы едины...
себя, своих близких, друзей и всё и вся с чем мы едины любить нужно обязательно,
но в первую очередь нужно любить Создателя. И нужно иметь Его правильный образ.
Не создай себе кумира... так вроде написано в часто цитируемой книге?:)
да и любовь не имеет отношения к тем энергиям, которые нами рулят, это интересное качество есть только у живых организмов, этим мы и интересны и сильны...

Маленькая Фея
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:40
Ник: Фея М

Сообщение Маленькая Фея » 17 май 2012, 04:20

demon писал(а): Любовь да, но я не понимаю почему надо любить непонятный образ некоего Бога описанный в тех же самых книгах?... а не себя, своих близких, друзей и всё и вся с чем мы едины...
Человеку без Веры вообще не выжить ни разу. А тут уж кто что выбирает. Кто-то темное, кто-то светлое. Кто-то Любовь к Богу, кто-то любовь к себе. Кто-то Любовь к себе через Бога.

demon
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:57
Ник: demon

Сообщение demon » 17 май 2012, 06:47

Маленькая Фея писал(а):
demon писал(а): Любовь да, но я не понимаю почему надо любить непонятный образ некоего Бога описанный в тех же самых книгах?... а не себя, своих близких, друзей и всё и вся с чем мы едины...
Человеку без Веры вообще не выжить ни разу. А тут уж кто что выбирает. Кто-то темное, кто-то светлое. Кто-то Любовь к Богу, кто-то любовь к себе. Кто-то Любовь к себе через Бога.
Если бы человек мог выбирать, так бы оно наверно и было...
А проблема одна, очень долгое время людей держали в узде используя так называемые веры и религии, и только недавно начали подпускать к знанию реального строения мира, но старые стереотипы затрудняют получение новой информации...да и всем ли это надо, большой вопрос, настолько реальность далека, от того чем пудрили мозг тысячи лет...рисуя идеалы, которых нет..


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей