Раскаяние

Делимся собственными осознаниями, собираем, обсуждаем и высказываем мнения.
Правила форума
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 13 мар 2015, 17:50

В иудаизме очень распространенно понятие раскаяние "тшува". Любой грешник может расскаяться и вернуться к Богу. Более того, говорится, что "на месте, где стоит раскаявшийся, не стоят даже праведники". Имеется в виду, что опыт того, кто познал грех, но преодолел искушение ценнее опыта никогда не грешившего праведника.

Обсудим?

Верас
Зарегистрированный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 май 2013, 17:39
Ник: Верас

Сообщение Верас » 13 мар 2015, 18:20

Ruti писал(а):В иудаизме очень распространенно понятие раскаяние "тшува". Любой грешник может расскаяться и вернуться к Богу. Более того, говорится, что "на месте, где стоит раскаявшийся, не стоят даже праведники". Имеется в виду, что опыт того, кто познал грех, но преодолел искушение ценнее опыта никогда не грешившего праведника.

Обсудим?
Хорошая тема.Каяться и преодолевать разные вещи. Можно каяться и просить прощение всю жизнь, но это не значит, что грех преодолен. Если я каюсь и не совершаю больше грех, о котором раскаялась, но допускаю его в мыслях и чувствах- трудно будет войти в Царство Божие-это то, чему посвящен весь Нвый Завет.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 13 мар 2015, 18:36

Каяться = измениться. Измениться = стать ближе к Богу... Может так?
Процесс изменения почему дорогого стоит...? Преодоление себя - это большой труд...
Наверное, преодоление себя не произойдет без любви к себе.
Полюбить себя по-настоящему можно только найдя Бога в себе....
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Верас
Зарегистрированный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 май 2013, 17:39
Ник: Верас

Сообщение Верас » 13 мар 2015, 19:02

Иннуариевна писал(а):Каяться = измениться. Измениться = стать ближе к Богу... Может так?
Процесс изменения почему дорогого стоит...? Преодоление себя - это большой труд...
Наверное, преодоление себя не произойдет без любви к себе.
Полюбить себя по-настоящему можно только найдя Бога в себе....
Полюбить себя- вопрос для меня, как оказалось ,почти не преодолимый.Никак не могу дойти до понимания. Каяться, не искушаться, не грешить, трудно , но понятно. А вот , ,, полюбить себя, найдя Бога в себе?..."

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 13 мар 2015, 19:21

Попробую объяснить... Бога найти в себе мы можем только через наши чувства. Надо открыть наши чувства. Надо открыть их прежде всего себе. Мы часто закрыты сами от себя.
Мы закрываемся от боли. Свою боль через неразрешенные проблемы мы далеко прячем в глубине нашей души. Боль преодолеть нам помогает разговор с Богом или молитва.
Вот так открывая себя шаг за шагом мы обретаем Бога в себе.
Сегодня прочитала :" Жить чувствами - это жить настоящим."
Вот когда Вы будете открывать себе себя, каждый раз чувствуя рядом Бога, вы увидите как нас любит Бог. И Вы уже тогда не сможете себя не любить.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Иннуариевна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12 май 2013, 14:36
Ник: Иннуариевна

Сообщение Иннуариевна » 13 мар 2015, 19:32

"Найдя Бога в себе" - ощутить внутри Любовь к миру, которая ни от чего не зависит.
Все,что происходит с нами, мы творим сами.

Аватара пользователя
Веста
Зарегистрированный участник
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 16:39
Ник: Веста
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 203 раза

Сообщение Веста » 14 мар 2015, 12:54

В православии это покаяние, то есть изменение... Другое дело, что мы чисто формально это делаем,
потому и результата не видим....

ТЮ-18
Зарегистрированный участник
Сообщения: 9511
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 15:40
Ник: ТЮ-18
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 507 раз

Сообщение ТЮ-18 » 14 мар 2015, 15:09

Ruti писал(а):В иудаизме очень распространенно понятие раскаяние "тшува". Любой грешник может расскаяться и вернуться к Богу. Более того, говорится, что "на месте, где стоит раскаявшийся, не стоят даже праведники". Имеется в виду, что опыт того, кто познал грех, но преодолел искушение ценнее опыта никогда не грешившего праведника.

Обсудим?
В иудаизме под грехом понимается все-таки, в основном, нарушение внешних заповедей. Хотя есть и книга рабейну Бахья "Обязанности сердца" (этика иудаизма) , и движение "Мусар" ("мораль") - но все это капля в море...

А если грех - это только лишь внешний проступок, то... что тогда понимать под раскаянием?

daryapivkina@yandex.ru
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 07:44
Ник: Bulatova

Сообщение daryapivkina@yandex.ru » 14 мар 2015, 15:28

Если грех - поступок внешний, то и раскаяние проявляется чисто внешне, например, сделать пожертвование в храм. Но в каждой религии есть свои праведники, которые понимают и раскрывают понятие раскаяние на уровне души. И чувствуют, что купить барана в храм не значит стать ближе к Богу.
Преодоление искушения дает несравненное очищение душе. Соглашусь с автором темы, что это ценный опыт, который возвращает грешившего к вере. Раскаяние невозможно без веры в Бога, истинное раскаяние. Человек сначала должен осознать свою греховность, признать неправоту в совершении определенных поступков или помыслов, а потом пожелать отказаться от этого. То есть каждый раз, проходя мысленно ситуацию своей греховности, осмысливать ее как нарушение Божественного замысла. Потом приходит покаяние, то есть грешивший просит прощения у Всевышнего за свои поступки, просит помочь преодолеть свою греховную природу, признает свои грехи. Полное раскаяние - процесс достаточно сложный и многоступенчатый. Можно от начала до конца так и не дойти. Но дошедший до стадии очищения своей души, до отказа от греховной природы, от потребности жить для себя, своих вожделений и желаний, чувствует в себе Божественное начало и перерождается.

Аватара пользователя
ЭСЭН
Зарегистрированный участник
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 01:32
Ник: Чёшев Сергей Николаевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение ЭСЭН » 18 мар 2015, 02:55

1. Для понимания нужно обратиться к первоисточнику.
Более правильный (отражающий суть) перевод греческого слова метанойэс - "одумайся".
В русском языке "каяться" - каять себя - это винить себя.
Согласитесь, чувство вины и осознание - это разное.
Кому-то очень выгодно было, чтобы люди, принявшие "христианство" (точнее, "павлианство") чувствовали себя виноватыми.
Для этого и вывешивают при входе в некоторые храмы длинные списки греховных поступков,
в которых нужно признаваться на исповеди.

2. Бог-Отец и Бог-Господин (Господь) - человек сам выбирает, с кем и как ему вести диалог.
По-товарищески, по-дружески, или по-холуйски.

3. Если царство Божие внутри, то тогда какому Богу молишься, считая его где-то там, во вне, или даже рядом?
От Бога, который внутри, не спрятаться, не скрыться. Он всё знает, он всё видит.
А вот ты сам осознаёшь свою "отдельность", своё непринятие, свою неблагодарность?

Благодарю...
"Благословенны миротворцы, ибо такие Сынами Бога нарекутся..."

игорь_2
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 11:43
Ник: игорь2

Сообщение игорь_2 » 18 мар 2015, 07:43

Опасность покаяния по форме
Москва, 3 сентября 2011 г. Выдержка из семинара

"...Но ещё раз хочу сказать - нужны правильные маяки.
И я понял, что мы многие понятия мы воспринимаем поверхностно и достаточно наивно. И это является причиной того, что мы не можем преодолеть какие-то уровни.
Вот скажем -- мы сейчас должны преодолеть ангельский уровень. Мы должны преодолеть тему сверхспособностей. Мы должны внутренне все победить дьявола.
Но для этого нужно понять - что такое дьявол, во-первых?
Если мы считаем, что это существо реальное, которое существует вне нас - победа над этим процессом невозможна... Всё!!
Другой вариант. Очень любопытный..."



Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 20 мар 2015, 20:56

марта писал(а):...

А интересно, может быть ангел потому и должен был поклониться человеку, что человек войдя в грех может раскаяться и вернуться к Богу оставшись человеком и став чище, а ангел скатившись в грех уже никогда не вернётся ангелом, даже раскаявшись... 8-/
В иудаизме ангелов не сравнивают с человеком, потому что у них нет собственной воли - они чисто исполнители Воли Господа. Одно из переводов слова מלאך (ангел) - "посланник", "посланец" . Поэтому не знаю о каком ангеле идет речь в исламе, с иудаистической точки зрения это не ангел вообще-то.

прямой
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:59
Ник: прямой

Сообщение прямой » 15 сен 2015, 12:25

Помните первосвященник Каяфа при казни Христа? Каяние это катание себя в целое при помощи прощения, осознания, принятия и приятия. Но без умысла получить РАЙ на небесах. Жить по совести и в любви.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость