Дьявол - это реальная личность

Раскрываем отношение традиционных религий к различным вопросам.
Правила форума
Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 11 дек 2012, 15:06

Кстати, а Бог - это личность или тоже только "тенденция", некая абстрактная "Любовь"?

Аватара пользователя
Хорхе
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:38
Ник: Хорхе

Сообщение Хорхе » 27 авг 2013, 14:42

Я бесспорно уважаю ваше миропонимание. Однако я осмелюсь высказать свою мысль.

Существует ли Дьявол?
Может ли существо при высокой гордыни иметь неограниченные способности?
Если да, то почему при повышении гордыни не становимся подобными дьяволу?

Дьявол лишь аллигория. В те времена, когда писали библию-не было таких слов как внутреннее состояние, вот и придумали змея искусителя.

Аватара пользователя
Armin
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 19:31
Ник: Armin

Сообщение Armin » 27 авг 2013, 20:49

Хорхе писал(а):Я бесспорно уважаю ваше миропонимание. Однако я осмелюсь высказать свою мысль.

Существует ли Дьявол?
Может ли существо при высокой гордыни иметь неограниченные способности?
Если да, то почему при повышении гордыни не становимся подобными дьяволу?

Дьявол лишь аллигория. В те времена, когда писали библию-не было таких слов как внутреннее состояние, вот и придумали змея искусителя.
Позвольте ответить Вашим риторическим вопросам отпустив первый...
2. Почему не может: если первичный импульс создавшый его внедрил в него много любви и энергии, чего он тратит медленно.
3. А мы при повышении гордыни очень даже становимсяя похожыми дьяволу... думаю.

Идеи и "размышления" СНЛ развиваются постепенно. Помнится он уверял, что гордыня не корень греха, как утверждает православие. Потом он стал немножко осторожным, а потом уже сам увидел и признал, что самый наихудшый грех это гордыня. Лично мое мнение: если кто то думает что есть дьявол, это вовсе не значит, что он язычник. Не вижу тут логической взаимосвязи.

Аватара пользователя
Armin
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 19:31
Ник: Armin

Сообщение Armin » 27 авг 2013, 20:52

Владимир А.К. писал(а):Друзья, прошу прощения за возврат к этой уже давно пройденной теме.
Хотелось бы поспорить с СНЛ, который говорит, что дьяволизм есть, а Дьявола нет, признать его существование, означало бы прийти к многобожию, а там недалеко и до поклонения тому богу, который окажется более сильным.
Но ведь если, к примеру, мы признаем, что в организме есть не только инфекция, но и микробы - носители этой инфекции, то мы никак не приходим к "поклонению микробам", а боремся с ними, понимая, что в целом, они работают на благо организма, т.к. в борьбе с ними укрепляется иммунитет.
Может быть, можно признать существование Д., как личности тонкого плана, которая отвечает за проверку людей на предмет стойкости их Божественных качеств и действует только в рамках указаний Бога? Например, в притче об Иове, Бог разрешает Д. послать Иову несчастья и болезни с целью его проверки.
Прекрасный пример спасибо.... и согласна с Вами :consent:

Аватара пользователя
Хорхе
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:38
Ник: Хорхе

Сообщение Хорхе » 27 авг 2013, 23:43

armin писал(а): Позвольте ответить Вашим риторическим вопросам отпустив первый...
2. Почему не может: если первичный импульс создавшый его внедрил в него много любви и энергии, чего он тратит медленно.
3. А мы при повышении гордыни очень даже становимсяя похожыми дьяволу... думаю.

Идеи и "размышления" СНЛ развиваются постепенно. Помнится он уверял, что гордыня не корень греха, как утверждает православие. Потом он стал немножко осторожным, а потом уже сам увидел и признал, что самый наихудшый грех это гордыня. Лично мое мнение: если кто то думает что есть дьявол, это вовсе не значит, что он язычник. Не вижу тут логической взаимосвязи.
1. Существо с повышенной гордыней не может быть гармоничным. Следовательно оно будет или подавлять или подавляться, при обоих вариантах и окружение и само существо будут разлагаться. И чем выше способности- тем хуже.
2. Вера в существование дьявола=вера в существование неограниченых способностей при высокой гордыни=> включение подсознательного механизма самоуничтожения посредством ложной картины мира<= при повышении гордыни увеличиваются способности + необходимо подавлять или подавляться

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 29 авг 2013, 10:38

armin писал(а):
Владимир А.К. писал(а):Друзья, прошу прощения за возврат к этой уже давно пройденной теме.
Хотелось бы поспорить с СНЛ, который говорит, что дьяволизм есть, а Дьявола нет, признать его существование, означало бы прийти к многобожию, а там недалеко и до поклонения тому богу, который окажется более сильным.
Но ведь если, к примеру, мы признаем, что в организме есть не только инфекция, но и микробы - носители этой инфекции, то мы никак не приходим к "поклонению микробам", а боремся с ними, понимая, что в целом, они работают на благо организма, т.к. в борьбе с ними укрепляется иммунитет.
Может быть, можно признать существование Д., как личности тонкого плана, которая отвечает за проверку людей на предмет стойкости их Божественных качеств и действует только в рамках указаний Бога? Например, в притче об Иове, Бог разрешает Д. послать Иову несчастья и болезни с целью его проверки.
Прекрасный пример спасибо.... и согласна с Вами :consent:
Спасибо за понимание! Хотя в подходе СНЛ тоже есть свои резоны.
Некоторые люди склонны всё преувеличивать, у них начинаются страхи, фобии и всё кончается реальной одержимостью и бесовщиной.

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 29 авг 2013, 11:30

марта писал(а):Если в мозгах нет воображаемого изображения дьявола и чертей, то человек их и не увидит. Если нет такого запрограммирования. А сущности тонкого мира - это программы, они не имеют формы или имеют любую. Наш мозг рисует им любую форму, если энергия на это идёт. Поэтому дьявол есть только у тех, кто хочет, что б он был или признаёт его существование, т.е. выделяет на это воображение энергию.
Странно. Я, вот, признаю его существование, т.е. "выделяю на это энергию", тем не менее никогда не видел ни дьявола, ни чертей. Впрочем, как и ангелов.
Сущности тонкого мира - это не программы, это реальности, об этом СНЛ ещё в первой книге писал. И Христос в стадо свиней изгонял реальных бесов, а не какие-то программы.

Аватара пользователя
Armin
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 19:31
Ник: Armin

Сообщение Armin » 29 авг 2013, 19:20

Марта Вы так уверенны, удевительно :bug:

Только СНЛ или другие источники тоже содействовали такому безоговорочному настаиванию..... ???

Аватара пользователя
Armin
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2012, 19:31
Ник: Armin

Сообщение Armin » 29 авг 2013, 20:16

Я сама отвергаю такой подход как например показывает Корица. Подождите не судите :) Сейчас скажу почему... Ведь Его посты в этой теме уже намахивают на проповедь Сатаны, по моим ощущениям... Ну не верят, что дьявол личность зачем из кожы вон выйти ???!!! Можете незаметно стать инструментом каким то программам (как утверждает уважаемая Марта), пытаясь обяснить людям ваши умозаключения по этому поводу. Вот я во многом согласна с уважаемым Владимиром А. К., и считаю, что главное все время пойти к Богу (к Любви). Конечно же я не думаю, что имеют место быть рога и копыта, это не серезно. Таких ангелов не бывает :-) :-)
Но и не считаю, что чувствовав, что "зло" все таки сушествует на личностном уровне становлюсь язычником. Книга Иова !!!! Тонкие планы тоже разнообразны, есть и личности высшего и низшего уровня, более менее самодостаточных или же питаюшихся людскими энергиями, имеют место быть и программы, там много чего есть. Но это не наши частоты. При чем тут нехватака энергии...??? Я например верью, что все это есть, но зачем например поставит клеймо, не поклоняюсь ведь ??? Услышав и прочитав мнение СНЛ мне думаеться, что он сам или не сформировал свой полный рисунок по этому поводу (много набросков). Или помните как он долго размышлял по поводу гордыни, кое не считал самым коренным грехом, как ПЦ ??? Или же человек не может себе позволить признаться в этом при такой аудитории и популярности. Да и зачем??? Его неправильно поймут. Ведь представляйте что начнеться потом, после... У публичного деятелья свои задачи и растущая ответственность...

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 30 авг 2013, 10:51

Друзья!
Я думаю так. Если мы идём по улице в дождливую погоду и внушаем себе, что луж нет, а есть только Солнце и "тенденция испачкаться", то это не значит, что мы не наступим в лужу и не испачкаемся.
С другой стороны, если мы будем думать, что повсюду только одни лужи, что они большие, грязные и глубокие, что они сами прыгают под ноги, то у нас на душе будет ужас, и тогда мы вообще не решимся выходить из дому.
Именно для людей, которые склонны к второй ситуации, есть резон говорить, что "луж вообще не существует".
Ну а на самом деле, если даже неживая природа, например, камни имеют души, если машины, холодильники реагируют, как живые существа, то почему мы отказываем несчастным темным созданиям в наличии души?

Аватара пользователя
Aratta
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 05:32
Ник: Aratta

Сообщение Aratta » 30 авг 2013, 11:31

Интересно, ангелы как бы принято считать, что точно есть, а всякая нечисть?
У ангелов там еще служебные подразделения... А у этих чертей?
Не понятно, однако,
К примеру торсунов не советует после захода солнца кушать корнеплоды- может вселится дух в человека.

Аватара пользователя
Хорхе
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:38
Ник: Хорхе

Сообщение Хорхе » 30 авг 2013, 14:06

Владимир А.К. писал(а):Друзья!
Я думаю так. Если мы идём по улице в дождливую погоду и внушаем себе, что луж нет, а есть только Солнце и "тенденция испачкаться", то это не значит, что мы не наступим в лужу и не испачкаемся.
С другой стороны, если мы будем думать, что повсюду только одни лужи, что они большие, грязные и глубокие, что они сами прыгают под ноги, то у нас на душе будет ужас, и тогда мы вообще не решимся выходить из дому.
Именно для людей, которые склонны к второй ситуации, есть резон говорить, что "луж вообще не существует".
Ну а на самом деле, если даже неживая природа, например, камни имеют души, если машины, холодильники реагируют, как живые существа, то почему мы отказываем несчастным темным созданиям в наличии души?
Кому-то нравиться бегать по лужам в проливной дождь, кому-то гулять босиком по свежему газону в ясный солнечный день.
Понятия добро и зло субъективны.

Объективна лишь одна вещь- всё что происходит в жизни- помогает нам прийти к любви.

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 30 авг 2013, 14:50

Хорхе писал(а):
Владимир А.К. писал(а):Друзья!
Я думаю так. Если мы идём по улице в дождливую погоду и внушаем себе, что луж нет, а есть только Солнце и "тенденция испачкаться", то это не значит, что мы не наступим в лужу и не испачкаемся.
С другой стороны, если мы будем думать, что повсюду только одни лужи, что они большие, грязные и глубокие, что они сами прыгают под ноги, то у нас на душе будет ужас, и тогда мы вообще не решимся выходить из дому.
Именно для людей, которые склонны к второй ситуации, есть резон говорить, что "луж вообще не существует".
Ну а на самом деле, если даже неживая природа, например, камни имеют души, если машины, холодильники реагируют, как живые существа, то почему мы отказываем несчастным темным созданиям в наличии души?
Кому-то нравиться бегать по лужам в проливной дождь, кому-то гулять босиком по свежему газону в ясный солнечный день.
Понятия добро и зло субъективны.

Объективна лишь одна вещь- всё что происходит в жизни- помогает нам прийти к любви.
Всем нравится ходить по чистому газону в солнечный день, а не по грязным лужам. Но от того, что нам нравится или не нравится, газон не станет чистым.
Желание видеть весь мир только в светлых красках - это похоже на зацепку за идеалы.

Аватара пользователя
Хорхе
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:38
Ник: Хорхе

Сообщение Хорхе » 30 авг 2013, 15:12

Желание видеть весь мир только в светлых красках - это похоже на зацепку за идеалы.
Мир разноцветен. С этим не поспоришь.
Кто сказал, что отрицая дьявола мы не желаем видеть тёмных красок?

Аватара пользователя
Гайнуллина Диана Фариховна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2011, 22:57
Ник: Гайнуллина Диана Фариховна

Сообщение Гайнуллина Диана Фариховна » 30 авг 2013, 22:07

Корица писал(а):
Адмирал Врунгель писал(а):
Корица писал(а):Дьявол - это реальная личность (что отрицается ДК)..
Надо понимать вы лично с ним знакомы? Коль это так самоуверенно утверждаете?
Нет, но я согласен с выделенным абзацем: если бесы -не личности, то зло - творение Бога, что противоречит Его любви.
Также, как сказал Maxim, и как описывают жития святых - они видели бесов. И это вовсе не говорит что-то против них, просто они стали способны видеть невидимый мир: а в нем и ангелы, и бесы. Видений ангелов святыми тоже немало.
Вообще-то по ДК зло - это относительное явление. То, что сегодня мы называем злом, завтра может оказаться добром, хотя нередко бывает и по-другому.
А теперь попробуем представить, что существует какой-то иной мир с чертами ада и живыми чертями. Ну, и что это отменяет? А, если там на роль дъявола специальные выборы устраивают, то получается, что его образ не настолько постоянен, как могут думать сами священники от православия. Ну, живут себе, балуются и никому не мешают. Но тем, не менее очень любят следить в какой-то спец.монитор за нашей грешной жизнью. И вот смотрят они, смотрят, обсуждают кого-то, высказываются по поводу того, кто в кого бы вселился. И вы думаете, они не в курсе законов кармы или возмездия? Да не-е-ет! Они отлично понимают, с кем им лучше не связываться, а кому из них сам Бог в помощь. И вот настаёт час, когда кто-либо из них вправе воспользоваться специальным порталом для выходом в наш реальный мир, чтоб с Божьей помощью насолить кому-либо как следует. Каждый из них точно знает, кто для них конкретно предназначен, и у кого в подсознании сидят те самые негативные программы, способные притянуть нужного в себя беса. И, они пользуясь слабостью своего личного подопечного, специально его толкают на те или иные поступки, чтобы всем остальным было видно, с кем лучше не общаться вовсе, а иначе кто-нибудь новенький может заразиться такой-же негативной программой идущей от конкретного человека. А, он в таком случае, так или иначе уже вынужден будет как-либо покончить со своей ненормальной жизнью, либо обратившись за специальной помощью к священникам, либо вовсе избавившись от такой жизни хоть со своей, или хоть с чужой помощью. И, сказать в таком случае, что такое зло из потустороннего мира как-либо противоречит Любви Божественной, уже не представляется особо сложным. Т.е. таким образом методом от обратного можно доказать, что никакое зло не может противоречить истинной любви Бога к людям.
А значит такая версия тоже вполне может иметь своё право на существование.

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 31 авг 2013, 11:13

Гайнуллина Диана Фариховна писал(а):
Корица писал(а):
Адмирал Врунгель писал(а): Надо понимать вы лично с ним знакомы? Коль это так самоуверенно утверждаете?
Нет, но я согласен с выделенным абзацем: если бесы -не личности, то зло - творение Бога, что противоречит Его любви.
Также, как сказал Maxim, и как описывают жития святых - они видели бесов. И это вовсе не говорит что-то против них, просто они стали способны видеть невидимый мир: а в нем и ангелы, и бесы. Видений ангелов святыми тоже немало.
Вообще-то по ДК зло - это относительное явление. То, что сегодня мы называем злом, завтра может оказаться добром, хотя нередко бывает и по-другому.
А теперь попробуем представить, что существует какой-то иной мир с чертами ада и живыми чертями. Ну, и что это отменяет? А, если там на роль дъявола специальные выборы устраивают, то получается, что его образ не настолько постоянен, как могут думать сами священники от православия. Ну, живут себе, балуются и никому не мешают. Но тем, не менее очень любят следить в какой-то спец.монитор за нашей грешной жизнью. И вот смотрят они, смотрят, обсуждают кого-то, высказываются по поводу того, кто в кого бы вселился. И вы думаете, они не в курсе законов кармы или возмездия? Да не-е-ет! Они отлично понимают, с кем им лучше не связываться, а кому из них сам Бог в помощь. И вот настаёт час, когда кто-либо из них вправе воспользоваться специальным порталом для выходом в наш реальный мир, чтоб с Божьей помощью насолить кому-либо как следует. Каждый из них точно знает, кто для них конкретно предназначен, и у кого в подсознании сидят те самые негативные программы, способные притянуть нужного в себя беса. И, они пользуясь слабостью своего личного подопечного, специально его толкают на те или иные поступки, чтобы всем остальным было видно, с кем лучше не общаться вовсе, а иначе кто-нибудь новенький может заразиться такой-же негативной программой идущей от конкретного человека. А, он в таком случае, так или иначе уже вынужден будет как-либо покончить со своей ненормальной жизнью, либо обратившись за специальной помощью к священникам, либо вовсе избавившись от такой жизни хоть со своей, или хоть с чужой помощью. И, сказать в таком случае, что такое зло из потустороннего мира как-либо противоречит Любви Божественной, уже не представляется особо сложным. Т.е. таким образом методом от обратного можно доказать, что никакое зло не может противоречить истинной любви Бога к людям.
А значит такая версия тоже вполне может иметь своё право на существование.
Ну, немного как-то примитивно, но всё же уже ближе к истине.
Наличие зла не противоречит Божественной любви, но не потому что зло - явление относительное. Просто в Мироздании есть два полюса:"+" и "-". Они не могут существовать раздельно, так же как в магните не может быть только один южный или только один северный полюс. Это элементарная диалектика, закон единства и борьбы противоположностей. Есть силы созидания, есть силы разрушения. Но и те и другие подчиняются Богу и в этом есть высшая гармония.
Силы созидания творят новые миры, силы разрушения - убирают всё старое, больное, отжившее и ненужное. На Земле силы разрушения традиционно называют дьявольскими, потому что они приносят боль на материальном уровне. Но в целом, они способствуют общему прогрессу мироздания.
Таким образом, дьявол подчинён Богу и выполняет в Космосе некоторую "грязную" работу, в т.ч. наказывает грешников, искушает и соблазняет слабые души, тем самым происходит отделение "зёрен от плевел".
А борьба с ним заключается не в отрицании факта его существования, а в элементарном соблюдении заповедей.
Минус взглядов СНЛ по этому вопросу заключается в том, что если раньше люди боялись попасть в лапы дьявола, поэтому старались хоть как-то соблюдать заповеди, то сейчас они говорят, что дьявола нет, и пускаются во все тяжкие.
Тезис "зло - понятие относительное" тоже вреден. Типа если кто-то убил кого-то или изменил жене, то это может быть не злой поступок, а с какой-нибудь другой стороны вполне добрый. Главное, мол, сохранять любовь в душе.
Любовь в душе - это хорошо, но зло есть зло, а добро есть добро. Как сказал Бодлер: "Самая большая уловка дьявола заключается в том, чтобы убедить людей, что его не существует". Под покровом неизвестности ему проще творить свои темные дела и гораздо легче соблазнять людей.
Жаль, что СНЛ попал в эту ловушку.

Аватара пользователя
Гайнуллина Диана Фариховна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2011, 22:57
Ник: Гайнуллина Диана Фариховна

Сообщение Гайнуллина Диана Фариховна » 15 сен 2013, 00:11

Владимир А.К. писал(а):Минус взглядов СНЛ по этому вопросу заключается в том, что если раньше люди боялись попасть в лапы дьявола, поэтому старались хоть как-то соблюдать заповеди, то сейчас они говорят, что дьявола нет, и пускаются во все тяжкие.
Тезис "зло - понятие относительное" тоже вреден. Типа если кто-то убил кого-то или изменил жене, то это может быть не злой поступок, а с какой-нибудь другой стороны вполне добрый. Главное, мол, сохранять любовь в душе.
Любовь в душе - это хорошо, но зло есть зло, а добро есть добро. Как сказал Бодлер: "Самая большая уловка дьявола заключается в том, чтобы убедить людей, что его не существует". Под покровом неизвестности ему проще творить свои темные дела и гораздо легче соблазнять людей.
Жаль, что СНЛ попал в эту ловушку.
А я тут кажется поняла, где собака зарыта. Многие же понимают взгляды СНЛ по своему, как и вы впрочем, и поэтому кажется поняла, куда он на самом деле клонит. И поэтому мой вывод таков: если исходить из вашего искажённого понимания, что автор ДК попал в какую-то ловушку, то получается, что многим верующим людям вера в дъявола полезна как раз тем, что из страха перед ним им легче выполнять религиозные заповеди. И вы думаете, что нельзя по-другому? Попробуем-ка вывернуть такой способ исполнения заповедей буквально наизнанку. И что мы в таком случае увидим? - Шанс исполнения тех-же самых заповедей, но исходя из любви к Богу. Что в принципе и требовалось доказать. Представьте себе опрос: "Что для верующего человека должно стоять на 1-вом месте: а) Вера в Дъявола, б) Любовь к Богу, в) Что-нибудь другое ? Интересно, сколько бы тут "истинно верующих" проголосовали б за вариант а) ? Вот почему термин дъявола, как реальной личности, СНЛ и стирает напрочь в своих проф.взглядах. Как раз для того, чтоб веру в Бога усилить на порядок выше, где человеческие устремления по его обретению в себе сильнее любого негативного искушения.
Теперь по тезису "зло - понятие относительное". Говоря так, СНЛ тут же может привести аналог с холодной водой. Что, если ты попал в неё и простудился, то это однозначно зло, а, если ты начал по утрам ею обливаться, то такое закаливание может принести только пользу, т.е. однозначное добро. Т.е. ни о каком оправдании своего злого поступка он не говорит вовсе. А где-то в последних книгах, он такую ситуацию с самооправданием сравнивает с поклонением своим низшим инстинктам. Хоть ищи теперь этот момент специально. А, ещё я как-то вычитала у него историю с девушкой, которая напрямую признаётся, что "дъявол находится в зеркале". И поэтому ему(дъяволу) совсем не обязательно существовать в реальности, для того, чтоб люди могли гарантированно портить себе жизнь без его особого влияния. Если большинство живущих на земле имеют слабые души, то при чём тут силы зла? Люди сильные духом им попросту не подвластны. Потому и нужно верить в божественную волю сильнее, поскольку только за счёт этого и можно нейтрализовывать на профилактическом уровне любое "дъявольское тёмное дело". А насильно никакой чёрт не сможет поколебать такого по-особому верующего человека.

Аватара пользователя
ірам
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 09:58
Ник: ірам

Сообщение ірам » 15 сен 2013, 03:31

Диана, а почему вы думаете, что одно другому может мешать.
У иудеев- сатан, самаэль--противник человека.
В исламе--иблис, шайтан--антагонист Аллаха и искуситель человека.
У христианн-сатана,падшее творение и совратитель.
Куда это из Библии и Корана деть?
Сущность, обитающая в тонком мире и обладающая свободой воли(у христиан),
может воплощаться или проявляться в человеке страстями, толкать к злым поступкам.
Сам творить не может, но зло творит через человека.

Аватара пользователя
Vlark
Зарегистрированный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 09:27
Ник: Vlark

Сообщение Vlark » 16 сен 2013, 13:16

Мне вспоминаются некоторые письма читателей, в которых люди пишут примерно следующее: познакомилась с книгами СНЛ лет 15 назад, всё это время пила, курила, употребляла наркотики, меняла партнеров и т.д.
Можно ли встретить подобные сообщения на православных или мусульманских форумах? Типа, я был воцерковлен 10 лет назад и все это время пил, курил и т.д. Думаю, это невозможно.
А всё потому что в тех людях есть страх Божий. И они не хотят попасть в лапы сатаны. Но если его нет, то и бояться нечего. Вот в чём ловушка.
Но Диана права в том, что "сильные духом люди не подвластны силам зла". И эти "силы зла" как раз и существуют для того чтобы сильные стали сильнее, а слабые пали ещё ниже. В лапы дьявола.
Что касается относительности зла, то в том случае, когда мы являемся объектом зла (оно на нас направлено), то это зло может в итоге принести нам пользу, как в случае с закаливанием. А если мы субъект зла (сами осуществляем действие), то в этом случае нет никакой относительности - зло есть зло, а добро есть добро.

Аватара пользователя
Гайнуллина Диана Фариховна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2011, 22:57
Ник: Гайнуллина Диана Фариховна

Сообщение Гайнуллина Диана Фариховна » 18 сен 2013, 14:43

ірам писал(а):Диана, а почему вы думаете, что одно другому может мешать.
У иудеев- сатан, самаэль--противник человека.
В исламе--иблис, шайтан--антагонист Аллаха и искуситель человека.
У христианн-сатана,падшее творение и совратитель.
Куда это из Библии и Корана деть?
Сущность, обитающая в тонком мире и обладающая свободой воли(у христиан),
может воплощаться или проявляться в человеке страстями, толкать к злым поступкам.
Сам творить не может, но зло творит через человека.
Вообще до своего вывода я уже приводила пример с фантазией, каким образом одно другому мешать не может. И, думая над словами Лазарева, пришла к интересному выводу. Может наш реальный мир каким-то образом защищён от таких сущностей, для того, чтоб не отвлекать людей от главной цели в жизни? А механизм того, почему древние люди решили относиться к дъяволу, как к самостоятельной личности, мне теперь видится более, чем простым: если в человеке видеть его самого, совершившего аморальный проступок, оправдать не осуждая его невозможно. А, если думать, что это был не он, а какая-то сущность вселившаяся в него, то любовь к нему сохраняется не смотря ни на что. И при отсталом мышлении такая вера вполне уместна. Зачем-то же приучают детей верить в Деда Мороза. Но то, что со временем любое человеческое сознание вынуждено развиваться, и многие мифические представления тоже могут разрушиться, то, чтобы сохранить свои главные точки духовной опоры, без нового просвещения с помощью кого-либо спокойно дальше жить уже невозможно. И, видимо, к персонажам из Библии, Корана и др. стоит относиться именно как к деталям менталитета людей своей эпохи. Верят же дикари в разных духов, и скорей всего тут точно так же.
И, ещё кстати, дъявол с рогами и копытами существовал далеко не всегда. Его прообразом является древнегреческий бог Пан. Это его частями тела были рога и копыта вместо ног. Но людская фантазия его истинную роль видоизменила с точностью до наоборот. Так, что так ли уж страшен чёрт, как его малюют?


Вернуться в «Что говорят религии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя