Беседа с Евгением Фёдоровым - Евроаншлюс Украины (03.12.2013)

Расширенные дискуссии по новостям и статьям, размещенным на сайте.
Правила форума
Аватара пользователя
Nadezhda
Зарегистрированный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:48
Ник: Nadezhda

Сообщение Nadezhda » 18 янв 2014, 09:06

Наталия, не расстраивайтесь сильно. Это своего рода больные люди, душа у них слабая, ваш знакомый сам потом восстановится потихоньку.
У нас знакомый, директор агенства недвижимости в Киеве, сам владеет недвижимостью на 700 тыс. $ США. У него семья, дети, внуки. Через день бегает на майдан, питается там. Приходит и докладывает народу чем их кормили сегодня. Народ уже относится с пониманием, ну, нездоров человек. И во сне вам дали подсказку правильную, ваше подсознание.

Аватара пользователя
Nadezhda
Зарегистрированный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:48
Ник: Nadezhda

Сообщение Nadezhda » 20 янв 2014, 14:44

Не понятно, чего выжидает Янукович. Самое время майдан паковать. Надоели уже, какой-то сталинградский котёл получился.

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 20 янв 2014, 14:55

Nadezhda писал(а):Не понятно, чего выжидает Янукович. Самое время майдан паковать. Надоели уже, какой-то сталинградский котёл получился.
Сложно полстраны запаковать... Мест нету.. Надо было тюрьмы строить, а не стадионы :)

Аватара пользователя
Nadezhda
Зарегистрированный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:48
Ник: Nadezhda

Сообщение Nadezhda » 20 янв 2014, 15:54

Какой пол страны? Обученные и оплаченные молодые люди из небогатых семей, правда есть и небедные, те за идею. Весь нормальный народ работает, на майданах не трётся. Думаю, 2 роты танков из Десны под Киевом хватило-бы, чтобы навести порядок. Как грамотно всё это делали на Болотной в Москве. Наше "козье болото"-историческое название майдана, давно пора подлечить и зачистить. Но... на всё воля Божья.

Аватара пользователя
З. Г.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 10:43
Ник: З. Г.

Сообщение З. Г. » 20 янв 2014, 16:55

Макс, как оно? Пишут, что беспредел вчера начал Правый сектор.
Кличко, Тягнибока и Яценюка освистали на Майдане
Вот тут Кличку уже не подчиняются, Яценюк обиделся, что его обвинили в словах "лидер Майданна- народ", Тягныбок отказался от диалога с властью. Таких видеоподборок: На майдане снова бойня: выходки Кличко, мнение эксперта, слова нардепа и кадры «мирного» митинга по интернету масса. Зачем возле стадиона "Динамо" бойня? И как рекомендуют на Майдане жить дальше?

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 20 янв 2014, 22:48

serge писал(а):
Сложно полстраны запаковать
Зачем же полстраны, несколько сот боевиков - главной ударной силой «евромайдана» будет достаточно.
Я думаю что Вас, как и Януковича, дезинформировали. Главной ударной силой Евромайдана является дух свободы, а не несколько сот боевиков :)

Залогом эффективного лечения является правильно поставленный диагноз. Вот премьер-министр Украины, например, заявляет: "В Украине нет гражданского конфликта и социального протеста... А есть искусственное противостояние". Я думаю, если человек такого уровня не может (или не хочет) адекватно оценить ситуацию, его несомненно сметет потоком перемен. Все-таки жизнь движется вперед, ничего не стоит на месте. А это - политический динозавр. За годы независимости в Украине успело вырасти поколение, которое никогда не жило в совке, не знает, что такое пропаганда, многие ездили в Европу, пользуются интернетом. Свободные люди, ими сложно манипулировать.

Вот, что говорит о текущем конфликте Теория Общественного Договора (можете посмотреть в Википедии):
Общественный Договор - это консенсус внутри общества, в котором каждый получает выгоду от гражданских прав взамен подчинению политической власти.
Когда у общества возникает потребность изменить условия договора, а нанятая им власть с этим не согласна - возникает конфликт. Джон Локк доказал, что существует право на восстание в случае договора, приводящего к диктатуре.
Это естественный порядок вещей. Как говорится, ничего личного, так работают универсальные законы Вселенной. Очевидно, что неадекватная оценка ситуации влечет за собой неправильный диагноз, а это приводит к неправильно прописанным пилюлям. Поэтому каждая новая пилюля конфликт не лечит, а распаливает его с новой силой. Это уже четвертый виток.

Это как тушить пожар бензином. И если до 16.01.2014 у Януковича был шанс мирно уйти в обмен на гарантии безопасности, то сейчас, похоже, его ждет участь Чаушеску. Дай Бог, чтобы из-за этого не пострадало много людей...

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 20 янв 2014, 23:04

З. Г. писал(а):Макс, как оно? Пишут, что беспредел вчера начал Правый сектор.
Кличко, Тягнибока и Яценюка освистали на Майдане
Вот тут Кличку уже не подчиняются, Яценюк обиделся, что его обвинили в словах "лидер Майданна- народ", Тягныбок отказался от диалога с властью. Таких видеоподборок: На майдане снова бойня: выходки Кличко, мнение эксперта, слова нардепа и кадры «мирного» митинга по интернету масса. Зачем возле стадиона "Динамо" бойня?
Пишут правду. Я уже написал в предыдущем посте - залогом эффективного лечения является правильный диагноз. Исходя из того, что прописанные пилюли конфликт только разжигают, диагноз поставлен неправильно. Мирный протест окончен. Но вот чего я не знаю - они (власть) это намеренно, или действительно не понимают, что происходит.

О том, что будет бойня всем было очевидно еще в четверг. Всем! Кроме власти и оппозиции. Обстановка накалилась - только спичку брось. Ну, а спичку бросить желающих было достаточно. И пошла неуправляемая реакция.

P.S. Если жена с вами скандалит, а вы скажете ей: "это тебе сосед заплатил", то рискуете получить сковородкой по голове. Это тоже неуправляемая реакция. Но это жизнь. Как-то так...
З. Г. писал(а):И как рекомендуют на Майдане жить дальше?
Я вижу два сценария:
1. В течении нескольких дней появляется лидер, который берет на себя ответственность за ситуацию, создает временное правительство, которое объявляет внеочередные выборы.
- тут тоже два варианта - поддержат его восточные области Украины, или нет.
2. Лидер не появляется - и тут все хуже. Нет ничего хуже бунта, кровавого и беспощадного. Продолжается радикализация, подполье, партизаны, самосуд над правоохранителями, судьями, прокурорами, местными чиновниками, понастроившими себе дачи за казеный счет, пьяными сбивающие насмерть простых людей и за взятки откупающимися, депутатами местных советов, дерибанящими землю и т.д. и т.п.

В общем, если политики не могут договориться, говорить начинает улица.

Аватара пользователя
ладис
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 08:38
Ник: ладис

Сообщение ладис » 21 янв 2014, 04:46

Макс Кутный писал(а): Если жена с вами скандалит, а вы скажете ей: "это тебе сосед заплатил", то рискуете получить сковородкой по голове. Это тоже неуправляемая реакция. Но это жизнь. Как-то так...

Макс, а если сосед( американцы), говорит: "Когда жена тебя бьёт сковородкой по голове, то ты, дурак,
не вздумай защищаться",?
Надо ли возражать соседу? Как вы это расцениваете?

P.S.исп цитирование

Аватара пользователя
Франческа Аня
Зарегистрированный участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:21
Ник: Франческа Аня

Сообщение Франческа Аня » 21 янв 2014, 05:48

Макс Кутный писал(а): Вот премьер-министр Украины, например, заявляет: "В Украине нет гражданского конфликта и социального протеста... А есть искусственное противостояние". Я думаю, если человек такого уровня не может (или не хочет) адекватно оценить ситуацию, его несомненно сметет потоком перемен. Все-таки жизнь движется вперед, ничего не стоит на месте. А это - политический динозавр.
Макс Кутный, Вам устное предупреждение согласно п.3.12 и 3.19 правил сайта.
С уважением, Аня.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Сообщение Gagara » 21 янв 2014, 09:31

Мне был сегодня сон ( мне постоянно снится, что происходит на тонком плане со страной ,в мире, и кто есть кто ): рассвет.... всех бастующих развозят автобусами мирно и чинно , потом им же раздают конфеты. Я радуюсь и кричу УРА! Что всё закончилось.

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 21 янв 2014, 10:24

ладис писал(а):
Макс Кутный писал(а): Если жена с вами скандалит, а вы скажете ей: "это тебе сосед заплатил", то рискуете получить сковородкой по голове. Это тоже неуправляемая реакция. Но это жизнь. Как-то так...

Макс, а если сосед( американцы), говорит: "Когда жена тебя бьёт сковородкой по голове, то ты, дурак,
не вздумай защищаться",?
Надо ли возражать соседу? Как вы это расцениваете?
Я это расцениваю так, что муж, который живет в квартире жены и довел жену до истерики, не справляется со своими обязанностями, получает развод и должен выметаться :)

Дело в том, что эта аналогия муж-жена тут рабоает не до конца. В нашем случае у мужа нет права голоса. Это всего лишь наемный работник. А у жены - есть. Она решает, не муж. Но если наемный работник не хочет увольняться, а вместо этого берет ружбайку и идет стрелять в своего работодателя, то одной сковородкой тут не обойдется, это точно.

Аватара пользователя
rush
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 27 май 2012, 05:49
Ник: rush

Сообщение rush » 21 янв 2014, 11:33

Демагогия это все. Народ избрал действующую власть какая бы она ни была. Молодчиков забрасывающих милицию коктейлями Молотова никто не избирал, никакими полномочиями не наделял, они никому не подчиняются - ни властям , ни так называемой "оппозиции", по сути они террористы со всеми вытекающими отсюда последствиями...

Аватара пользователя
З. Г.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 10:43
Ник: З. Г.

Сообщение З. Г. » 21 янв 2014, 11:46

rush писал(а):Демагогия это все. Народ избрал действующую власть какая бы она ни была. Молодчиков забрасывающих милицию коктейлями Молотова никто не избирал, никакими полномочиями не наделял, они никому не подчиняются - ни властям , ни так называемой "оппозиции", по сути они террористы со всеми вытекающими отсюда последствиями...
Вот например, одни из деятелей Правого Сектора ВО «Тризуб» ім. С.Бандери, имеют идею ХРИСТИЯНСТВО І НАЦІОНАЛІЗМ, чётко под УГКЦ, которая под Папой.

Аватара пользователя
З. Г.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 10:43
Ник: З. Г.

Сообщение З. Г. » 21 янв 2014, 12:07

А вот тут на с 40х минутах Разумовский говорит о том, что в Украине "как сырое дерево долго разгорается и хорошо горит". Вспомнить только гражданскую войну 1918-23 гг. Это о природе таких Правых Секторов, в 1918-23 гг было много атаманов именно на территории Украины. -А кто это, а это? А, батька Махно,,,,, или кто другой бьёт "Беркут" коктейлями Молотова. Мечта внешнего управления, потом помните интервенция: французы в Одессе и пр.

Аватара пользователя
Nadezhda
Зарегистрированный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:48
Ник: Nadezhda

Сообщение Nadezhda » 21 янв 2014, 13:10

На сайте у Старикова интересная мысль. Если Янукович хочет сохранить страну и власть, он вынужден будет действовать как Путин. Другого пути просто нет. Ситуация, каждый новый день подтверждает это. Просто боевики, которые засели в Профсоюзах, Октябрьском дворце и майдане -а их около 1800 чел. медленно превратились в банду. Так просто свои трофеи они не отдадут и сами оттуда не уйдут... Тут уместно вспомнить работу ФСБ в Москве и Чечне.
А Партии Регионов надо попупать акции ведущих теле-компаний Украины, чтобы влиять на политику СМИ. Тогда подобных ситуаций в стране не было.

Аватара пользователя
З. Г.
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 05 май 2011, 10:43
Ник: З. Г.

Сообщение З. Г. » 21 янв 2014, 13:56


Аватара пользователя
Nadezhda
Зарегистрированный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:48
Ник: Nadezhda

Сообщение Nadezhda » 21 янв 2014, 14:53

Благодарю за ролик З.Г. Разумовский всё правильно разложил.
Остаётся выяснить как этих радикалов обезопасить. Опыт показывает, как надо работать с террористами. Начиная с 1905г и заканчивая преодолением терроризма в Чечне. Этим должны заниматься органы безопасности-СБУ. У нас с этим неважно, как мы видим. Кроме того, наше телебачення молчит и не проводит работу по освещению деятельности радикалов. Чьих будут, откуда деньги, на кого работают и к чему это приведёт. А надо на всех каналах бить в колокола! У нас нет государственной политики по этому вопросу. Молодёжью никто не за нимается. Вот за американские деньги ею и занимаются националисты, в американских интересах. Кто деньги платит, тот девушку и гуляет.

Аватара пользователя
Ksenya
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 07:20
Ник: Ksenya

Сообщение Ksenya » 21 янв 2014, 15:18

Дорогие мои, меньше думайте и анализируйте, а больше ощущайте любви и единства!

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 21 янв 2014, 17:47

З. Г. писал(а):а вот тут на 35й минуте хороший анализ Разумовского (13.12.13г) преддверия последних событий на Майдане и нестандартная позиция по правым радикалам.
Да, Разумовский - толковый дядька. Полностью поддерживаю. Нестандартного, правда, в позиции по радикалам ничего не вижу. Это известный факт - если политики не могут договориться, тогда говорит улица.

Аватара пользователя
Макс Кутный
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 12:24
Ник: Макс Кутный

Сообщение Макс Кутный » 21 янв 2014, 18:26

Nadezhda писал(а):На сайте у Старикова интересная мысль. Если Янукович хочет сохранить страну и власть, он вынужден будет действовать как Путин.
А ведь правда! Любой человек, который задается целью сохранить власть, вынужден закручивать гайки. И вынужденно становится диктатором - ибо передача власти при закрученных гайках смертельно опасна - рванет.

В долгосрочной перспективе, правда, рванет так или иначе, ведь гайки нельзя закручивать до бесконечности.. Поэтому всех диктаторов ждет одна и та же участь. Каддафи, Хусейн, Пиночет, Гитлер, Милошевич... Но история ничему не учит.

Сейчас Украина стоит перед цивилизационным выбором - или присоединиться к клубу диктаторов (Белорусия, Россия, Казахстан) с "пожизненными" президентами, или к демократической Европе.

Примечательно, что у Украины, как ни странно, выбор действительно есть, ибо есть разные мнения - примерно 50/50. И попытки их игнорировать приводят к серьезным конфликтам.


Вернуться в «Обсуждение материалов с сайта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость