ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 13 сен 2018, 21:43

Akress писал(а):
13 сен 2018, 20:30
]Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,[/b] ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
...
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою[/b]. Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
...
Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

В чём смысл написанного?
...

==19 Горе же непраздным и доящим в тыя дни.
20 Молитеся же, да не будет бегство ваше въ зиме, ни в субботу. ==

Горе если субботу соблюдать не будешь , т.е . не быть согласным , за одно с БОГОМ !

Горе зимой , ибо неудобняк , особенно беременным и кормящим , чисто по человеческим показаиелям , ибо : 27 (Зачало 100) якоже бо молния исходит от восток и является до запад, тако будет пришествие сына человеческаго:


далее , нет заповеди " возлюби ближнего " именно всем сердцем и п.д. ... , есть :


==37 иисус же рече ему: возлюбиши господа бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею мыслию твоею:
38 сия есть первая и болшая заповедь:
39 вторая же подобна ( т.е. другими словами ) ей: возлюбиши искренняго твоего яко сам себе:
40 в сию обою заповедию весь закон и пророцы висят. ==


Т.е. это одна и та же заповедь в разный способ подачи : Возлюби Искренность Твою как святыню - искренний войдёт в ЦБ !

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 13 сен 2018, 22:21

Gagara писал(а):
13 сен 2018, 21:43
Горе если субботу соблюдать не будешь , т.е . не быть согласным , за одно с БОГОМ !
А в каком смысле "не быть согласным с Богом"?
В смысле - нарушить заповедь субботы по той ФОРМЕ, как это было предписано иудеями (не проходить больше 2000 шагов), или по СУТИ?
Если по СУТИ, то что мешает бежать в субботу, сохраняя в душе согласие с Богом?

Если имеется ввиду, что ты внутренне НЕ СОГЛАСЕН с Богом, то тогда ты и НЕ НАРУШИШЬ никакую субботу, ведь суббота - это именно СОГЛАСИЕ.

То есть - если ты внутренне с Богом СОГЛАСЕН (выполняешь субботу ВНУТРЕННЕ, независимо от фактического дня), то что тебе будет мешать БЕЖАТЬ? А если ты внутренне НЕ согласен с Богом, то тогда ты, получается, ни в какую "субботу" бежать и НЕ БУДЕШЬ, ибо ты её просто НЕ ИСПОЛНЯЕШЬ, и тогда это предостережение для тебя лишнее, получается.

То есть - вопрос-то НЕ в том, что ты НЕ СОБЛЮДАЕШЬ "субботу", а НАОБОРОТ - ты субботу СОБЛЮДАЕШЬ, но тебе приходится БЕЖАТЬ, и в этом Христос видит некую проблему.
Классический вариант понимания - если стать на ортодоксальную логику иудаизма - что предостережение Христа касается стороны "НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА" - мол, "нельзя передвигаться", "нельзя носить ноши" и т. п., - НО: если Христос САМ неоднократно НАРУШАЛ ФОРМУ субботы, то КАК тогда он мог делать такое предостережение, которое противоречило тому, как ОН САМ толковал суть и значение субботы - ведь если, по его логике, в субботу НЕ ГРЕХ было ИСЦЕЛИТЬ больного, не грех было ВЫТАЩИТЬ ОВЦУ из ямы, съесть (проголодавшиеся ученики), в конце концов, зерна пшеницы с поля, то сколь, по мнению Христа, не было бы НИКАКОГО ГРЕХА на том, кто попытался бы спасти самого себя от гибели ("возлюби И СЕБЯ" - "ближнего как СЕБЯ") пусть даже и в субботу?
Неужели в этом моменте Христос ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕМЕНИЛ своё отношение к СУТИ субботы, и начал призывать к тому, чтобы люди "не спасали" себя при угрозе гибели, то есть стал на т. з. даже не Торы (Закона), а неких ПРЕДАНИЙ (толкований), которые устанавливали запрет передвижения и т. п.?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 14 сен 2018, 14:54

Akress писал(а):
13 сен 2018, 22:21
Gagara писал(а):
13 сен 2018, 21:43
Горе если субботу соблюдать не будешь , т.е . не быть согласным , за одно с БОГОМ !
А в каком смысле "не быть согласным с Богом"?
В смысле - нарушить заповедь субботы по той ФОРМЕ, как это было предписано иудеями (не проходить больше 2000 шагов), или по СУТИ?
Если по СУТИ, то что мешает бежать в субботу, сохраняя в душе согласие с Богом?

Если имеется ввиду, что ты внутренне НЕ СОГЛАСЕН с Богом, то тогда ты и НЕ НАРУШИШЬ никакую субботу, ведь суббота - это именно СОГЛАСИЕ.
То есть - если ты внутренне с Богом СОГЛАСЕН (выполняешь субботу ВНУТРЕННЕ, независимо от фактического дня), то что тебе будет мешать БЕЖАТЬ? А если ты внутренне НЕ согласен с Богом, то тогда ты, получается, ни в какую "субботу" бежать и НЕ БУДЕШЬ, ибо ты её просто НЕ ИСПОЛНЯЕШЬ, и тогда это предостережение для тебя лишнее, получается.

То есть - вопрос-то НЕ в том, что ты НЕ СОБЛЮДАЕШЬ "субботу", а НАОБОРОТ - ты субботу СОБЛЮДАЕШЬ, но тебе приходится БЕЖАТЬ, и в этом Христос видит некую проблему.
Классический вариант понимания - если стать на ортодоксальную логику иудаизма - что предостережение Христа касается стороны "НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА" - мол, "нельзя передвигаться", "нельзя носить ноши" и т. п., - НО: если Христос САМ неоднократно НАРУШАЛ ФОРМУ субботы, то КАК тогда он мог делать такое предостережение, которое противоречило тому, как ОН САМ толковал суть и значение субботы - ведь если, по его логике, в субботу НЕ ГРЕХ было ИСЦЕЛИТЬ больного, не грех было ВЫТАЩИТЬ ОВЦУ из ямы, съесть (проголодавшиеся ученики), в конце концов, зерна пшеницы с поля, то сколь, по мнению Христа, не было бы НИКАКОГО ГРЕХА на том, кто попытался бы спасти самого себя от гибели ("возлюби И СЕБЯ" - "ближнего как СЕБЯ") пусть даже и в субботу?
Неужели в этом моменте Христос ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕМЕНИЛ своё отношение к СУТИ субботы, и начал призывать к тому, чтобы люди "не спасали" себя при угрозе гибели, то есть стал на т. з. даже не Торы (Закона), а неких ПРЕДАНИЙ (толкований), которые устанавливали запрет передвижения и т. п.?
Христос НИКОГДА субботу не нарушал !!! Ибо суббота - это время когда ты полностью себя посвящаешь , живёшь ЛЮБОВЬЮ - БОГОМ , не соблюдение субботы - это когда Волю Творца унижаешь ( отрекаешься от Любви ) , предпочитая мнимость свою ( эго , книжничество и фарисейство ) , потому горе тем , кто НЕ ЖИВЁТ СУББОТОЮ всегда ......... горе тем в ком состояние отмороженности ( зимы ) , ибо не будет знать, что делать нужно.

В ком мало Веры - мечется ( передвигается: блудный сын ) и груз души ( ноша лишняя : обиды и пр .. ) , в общем у неопределившихся и не ориентированных на Любовь ( с Богом за одно ) будут крупные проблемы - возьмутся на склёвывание ( принудительное выжигание до несгораемых слоёв ауры " луковицы " ) .

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 16:54

Gagara писал(а):
14 сен 2018, 14:54
Христос НИКОГДА субботу не нарушал !!! Ибо суббота - это время когда ты полностью себя посвящаешь , живёшь ЛЮБОВЬЮ - БОГОМ , не соблюдение субботы - это когда Волю Творца унижаешь ( отрекаешься от Любви ) , предпочитая мнимость свою ( эго , книжничество и фарисейство ) , потому горе тем , кто НЕ ЖИВЁТ СУББОТОЮ всегда ......... горе тем в ком состояние отмороженности ( зимы ) , ибо не будет знать, что делать нужно.
Правильно, Христос не нарушал, даже когда делал в субботу душеспасительные дела. Посему его предостережение чтоб не пришлось бегство на субботу непонятно. Если пришла угроза жизни, то, наверное, попытаться себя спасти на внешнем плане от врага не будет отречением от любви и нарушением Божьей воли. Наоборот - это будет выражением любви к тому внутреннему Божественному Я, что есть в человеке.
А противоположное - пассивность в субботу, нежелание предпринять меры по своему самоспасению, и будет проявлением бездеятельности, эгоизма и гордыни ("книжничество и фарисейство", против которых неоднократно выступал Христос). В чём же тогда дело?

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 14 сен 2018, 17:39

Akress писал(а):
14 сен 2018, 16:54
Gagara писал(а):
14 сен 2018, 14:54
Христос НИКОГДА субботу не нарушал !!! Ибо суббота - это время когда ты полностью себя посвящаешь , живёшь ЛЮБОВЬЮ - БОГОМ , не соблюдение субботы - это когда Волю Творца унижаешь ( отрекаешься от Любви ) , предпочитая мнимость свою ( эго , книжничество и фарисейство ) , потому горе тем , кто НЕ ЖИВЁТ СУББОТОЮ всегда ......... горе тем в ком состояние отмороженности ( зимы ) , ибо не будет знать, что делать нужно.
Правильно, Христос не нарушал, даже когда делал в субботу душеспасительные дела. Посему его предостережение чтоб не пришлось бегство на субботу непонятно. Если пришла угроза жизни, то, наверное, попытаться себя спасти на внешнем плане от врага не будет отречением от любви и нарушением Божьей воли. Наоборот - это будет выражением любви к тому внутреннему Божественному Я, что есть в человеке.
А противоположное - пассивность в субботу, нежелание предпринять меры по своему самоспасению, и будет проявлением бездеятельности, эгоизма и гордыни ("книжничество и фарисейство", против которых неоднократно выступал Христос). В чём же тогда дело?
Суббота - в данном случае не в буквальном смысле , а как состояние человека . Суббота предполагает активные действия ( ибо "Бог отдыхал " в воскресенье ) в проявлении Любви - себя как БОГА во все дни недели !

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 17:54

Gagara писал(а):
14 сен 2018, 17:39
Суббота - в данном случае не в буквальном смысле , а как состояние человека . Суббота предполагает активные действия ( ибо "Бог отдыхал " в воскресенье ) в проявлении Любви - себя как БОГА во все дни недели !
Так хоть в каком варианте - хоть в буквальном, хоть не в буквальном - если суббота (как состояние) именно и предполагает активные действия (оставим пока в покое "воскресенье"), то ПОЧЕМУ в неё не рекомендуется бежать?

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 18:26

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
...
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою. Горе беременным и питающим сосцами в те дни. Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою. Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
...
Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Попробуем "мыслить логически" (как версия, не претендуя на истину).
Как комментаторы прошлого пытались интерпретировать все эти моменты?
В рамках внешней логики (осуждать их за это никто не будет - не их вина, что у них не было знания законов, открытых в рамках ДК).
По принципу простой человеческой логики. Если беременная - "трудно бежать", если с младенцем - то же самое. И т. д. и т. п.
Но - не зря вначале ставился вопрос - а О ЧЁМ тут вообще Христос? О гибели Иерусалима, или не только?
Если НЕ ТОЛЬКО, тогда непонятно - а КОМУ и ЗАЧЕМ тогда Христос давал все эти "инструкции по выживанию" - ведь даже те же "ГОРЫ" - они вообще МАЛО где есть (относительно общей площади, где живёт человек). А почему ТОЛЬКО "беременные" и "кормящие"? А инвалиды, больные, старики и т. д. и т. п.?
Какая-то странная, выборочная логика.
Но если применить подход ДК.
Кто такой человек "на кровле" в сравнении с тем, кто "в поле"?
Если ты "на кровле" - самого дома - то тогда у тебя есть время и возможность доступа к дому, чтоб успеть взять ЛЮБУЮ ценность из дома, которую ты полагаешь "ценностью" - деньги, драгоценности, оружие, продукты, одежду ту жу, и т. д. и т. п.
Если же ты В ПОЛЕ, то у тебя время и возможности ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНЫ - и ты рискнёшь пойти в дом ТОЛЬКО если то, что там находится, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНО для твоего ВЫЖИВАНИЯ (Христос приводит вариант одежды, где в условиях холодного климата можно и погибнуть - даже быстрее, чем без еды - переохлаждение).
То есть уровень ЦЕННОСТИ от одного случая к другому ПОВЫШАЕТСЯ.
Можно сказать, если первый уровень - уровень ЛЮБОЙ ценности, то следующий уровень уже защищает СУДЬБУ, выживание человека.
Что идёт дальше?
БЕРЕМЕННАЯ. Это уровень БУДУЩЕГО.
Дальше - КОРМЯЩАЯ - это когда уже есть (отделён от тебя) ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК - тема ОТНОШЕНИЙ, единства, души.
Получается - ПОД чисто ВНЕШНЕЙ канвой рекомендаций "по выживания" Христос ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО шифрует механизмы, изложенные в ДК - уровень тела (материальное), уровень СУДЬБЫ (духа?), БУДУЩЕГО, ЕДИНСТВА (отношений, души).
Что такое "горы" и что такое "бежать"?
Когда приходит "Царство Божье", то для ВЫЖИВАНИЯ нужно "БЕЖАТЬ", "бежать" в "ГОРЫ" - то есть - ОТБРОСИТЬ [экстренно] внутренние привязанности ко всем группам ценностей (как той основной ПРИЧИНЫ, почему, собственно, "чистка" и пришла), и устремиться к БОЖЕСТВЕННОМУ, находящемуся НАД всеми группами ценностей.
Тогда такая инструкция будет диалектичной - касающейся НЕ каких-то отдельно взятых конкретных ситуаций - с "горами", "беременными", "кормящими" и др., а это будет УНИВЕРСАЛЬНОЙ инструкцией по выживанию при приходе "Царства Божьего" - в любом - локальном или глобальном - вариантах.
Спрашивается - но если это всё всё равно ЗАШИФРОВАНО (и не было понятно), то ЗАЧЕМ Христу давать информацию в таком ВИДЕ, если она ВСЁ РАВНО НЕ была понятна людям, а значит, вроде как, - и НЕ РАБОТАЛА? Ведь в ДК обо всём этом говорится ПРЯМЫМ, понятным языком.
Здесь, наверное, дело в том, что независимо от полноты понятности информации на СОЗНАНИИ, на ПОДСОЗНАНИИ она всё равно свой эффект да давала. Ведь в любом случае те или иные ассоциации со всеми этими ОБРАЗАМИ в подсознание и сознание да проникали, и ту или иную "профилактическую" роль да оказывали.
Так при чём здесь "суббота" и "зима"?
...

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 19:09

Продолжая эту логику.
Когда Свыше у человека начнут отнимать деньги?
Когда он от них ЗАВИСИТ. Когда духовность и отношения? Точно также.
В каком случае человека "заставят" бежать "в субботу" (в случае, если он в принципе эту субботу ИСПОЛНЯЕТ, конечно же).
Тогда, когда он внутренне этой СУББОТЕ начал ПОКЛОНЯТЬСЯ.
Деньги - сами по себе - НЕ "зло", равно как и духовность, равно как и отношения. Это СРЕДСТВО.
Аналогично - и СУББОТА - как СРЕДСТВО для увеличения контакта и единства с Богом.
Но - когда суббота начинает АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬСЯ - то тогда начинает происходить то, что произошло во времена Христа - исполнение субботы во многих моментах превратилось в исполнение ФОРМЫ с утратой СУТИ.
В более широком виде это произошло со всем ИУДАИЗМОМ как таковым, вместе со всеми ЗАПОВЕДЯМИ, НРАВСТВЕННОСТЬЮ, мудростью, духовностью и пр. Собственно - именно ЭТО - а также последующий ПРОТИВОКРЕН к этому (выражающийся в ОТКАЗЕ от духовности, нравственности и т. п. и сползании в распад) - и привели к ГИБЕЛИ Иерусалима и Израиля (как об этом говорится в ДК).

С ЧЕГО, собственно, начинается весь этот диалог Христа?
С того, что ученики показывают Христу СТЕНЫ ХРАМА - его великолепие и мощь - а Христос говорит, что "камня на камне не останется".
При чём тут именно ХРАМ?
Храм - как ОБРАЗ ИУДАИЗМА в целом, вместе со всеми составляющими, который стал СРЕДСТВОМ для укрепления БЛАГОПОЛУЧНОЙ СУДЬБЫ, БУДУЩЕГО, поклонения мудрости, духовности, нравственности и т. п., что, при всей своей позитивности для развития, одновременно сформировало мощные информационные нарушения, и привело к гибели Храма, Иерусалима и рассеянию Израиля.
Можно вспомнить, как в обоснование того, что можно ПО ФОРМЕ "нарушать" СУББОТУ Христос привёл в пример Давида, ВОШЕДШЕГО В ДОМ БОЖИЙ (Скинию - каменный Храм тогда ещё не был построен), и ел хлебы предложения, что НЕ было нарушение СУТИ субботы, но давало как бы "прививку" от поклонения форме.

Поэтому, перечисляя основные "группы ценностей", Христос, как бы, в заключительной части "перечня" останавливается на "СУББОТЕ" и "ЗИМЕ".
Если "суббота" - в данном контексте - это поклонение духовности, принципам, заповедям, нравственности, - где именно при ПОКЛОНЕНИИ этому Свыше тебя ВЫНУДЯТ "бежать" ИМЕННО "В СУББОТУ" - чтоб снизить степень поклонения - то что такое "зима"?
Зима - эти МИНИМУМ (природной, жизненной) энергии.
КОГДА человека "вынудят" "бежать" "зимой" - на минимуме энергии? Тогда, когда "дела совсем плохи", и шансы на выживание минимальны. Когда это происходит? Тогда, когда человек, вследствие неправильного, в т. ч. греховного мировоззрения и поведения, свои запасы ИСТРАТИЛ, и оказался в "зиме" (как те "девы", что "истратили масло", и оказались в "темноте"). Но в КАКИХ случаях может происходить такая "растрата", помимо прочего? Также тогда, когда включился механизм СПОЛЗАНИЯ от поклонения "духовности" ("субботе") в противоположное направление, что также имело место в Израиле.
Таким образом, эти два момента, - "суббота" и "зима", - получается, выражают две КРАЙНИЕ [патологические] точки, два крайних состояния, - одно - ПОКЛОНЕНИЕ "субботе, нравственности, духовности, праведности, заповедям", в т. ч. концентрация на этом как на СРЕДСТВЕ укрепления судьбы и будущего, - и вторая крайность - ОТКАЗ (подсознательный) от всего этого и сползание в распад (помнится, по теме были попытки аналогичных параллелей в связи с фразой "трость надломленная" и "лён курящийся").
Почему надо тут именно МОЛИТЬСЯ?
Если от иных "видов ценностей" ещё как-то можно отрешиться "бегством", то КРАЙНИЕ состояния - это состояния с ЗАПУЩЕННОЙ (раскрученной) тенденцией, которую преодолеть непросто. А значит - необходимо ЗАБЛАГОВРЕМЕННОЕ устремление к Божественному ("молитва"), чтоб не оказаться в одной из этих двух крайностей, которые по сути есть ОДНО (отход от гармонии).

То, что весь этот большой отрывок про "апокалипсис" также взаимосвязан не только с внешней канвой, но и с морально-этической (биоэнергетической) составляющей (по самому тексту Евангелия), подтверждается также фразой Христа:
Лк:
Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно, ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному;
Что ещё тут можно добавить (в подтверждение версии)?
...

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 14 сен 2018, 19:42

Akress писал(а):
14 сен 2018, 17:54
Gagara писал(а):
14 сен 2018, 17:39
Суббота - в данном случае не в буквальном смысле , а как состояние человека . Суббота предполагает активные действия ( ибо "Бог отдыхал " в воскресенье ) в проявлении Любви - себя как БОГА во все дни недели !
Так хоть в каком варианте - хоть в буквальном, хоть не в буквальном - если суббота (как состояние) именно и предполагает активные действия (оставим пока в покое "воскресенье"), то ПОЧЕМУ в неё не рекомендуется бежать?
"Ангелы" говорят : оставайтесь на своих местах , почему ? Потому как вокруг каждого объекта формируется некий ореол воздействия от его ауры , т.е. если и будет , допустим , камнепад , то в радиусе нескольких метров не свалится и пылинка ))

Ещё понятие " оставайтесь на месте " , ну мол не волнуйтесь , оставайтесь пребывать в РА-дости .


--------------

20 Молитеся же, да не будет бегство ваше въ зиме, ни в субботу. ==

По простому : отмороженным и не чтящим субботу ( устремлению к Богу , к состоянию Любви Безусловной ) - хана. Пребывайте постоянно , как говорил СНЛ , в состоянии молитвы и как сказано в Б.Г. : " Думай только обо Мне ( Боге ) " .

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 20:00

Как подметил проф. Лопухин, в Ветхом Завете есть один достаточно интересный эпизод - https://bible.optina.ru/old:1mak:02:start (необходимо привести полностью):
Первая книга Маккавейская. Глава 2

В те дни восстал Маттафия, сын Иоан­на, сына Симеонова, священ­ник из сынов Иоарива из Иерусалима; жил он в Модине.
У него было пять сыновей: Иоан­н, про­зываемый Гаддис,
Симон, называемый Фасси,
Иуда, про­зываемый Маккавей,
Елеазар, про­зываемый Аваран, Ионафан, про­зываемый Апфус.
Видя богохуль­ства, про­исходив­шие в Иудее и Иерусалиме,
он сказал: горе мне! для чего родил­ся я видеть разо­ре­ние народа моего и разо­ре­ние святаго города и оставаться здесь, когда он пред­ан в руки врагов и святилище – в руки чужих?
Храм его сделал­ся, как муж бесславный,
драгоцен­ные сосуды его унесены в плен, младенцы его избиты на улицах, юноши его пали от меча врага.
Какой народ не занимал царства его и не овладевал добычами его?
Все украше­ние его отнято; из свободного он сделал­ся рабом.
И вот святыни наши, и бла­го­лепие наше, и слава наша опустели, и язычники осквернили их.
Для чего нам еще жить?
И разо­драл Маттафия и сыновья его одежды свои, и облеклись во вретища, и горько плакали.


И при­шли от царя в город Модин при­нуждав­шие к отступниче­с­т­ву­, чтобы при­носить жертвы.
И многие из Израиля при­стали к ним; а Маттафия и сыновья его устояли.
И отвечали при­шедшие от царя и сказали Маттафии: ты вождь, ты славен и велик в этом городе и имеешь опору в сыновьях и братьях.
Итак, при­ступи теперь первый и исполни по­веле­ние царя, как сделали это все народы и мужи Иудейские и остав­шиеся в Иерусалиме, и будешь ты и дом твой в числе друзей царских, и ты и сыновья твои будете по­чтены и серебром, и золотом, и многими дарами.
И отвечал Маттафия и сказал громким голосом: если и все народы в области царства царя по­слушают его и отступят каждый от богослуже­ния отцов сво­их, и согласят­ся на по­веле­ния его,
то я и сыновья мои и братья мои будем по­ступать по завету отцов наших.
Помилуй нас Бог, чтобы оставить закон и по­становле­ния!

Не по­слушаем мы слов царя, чтобы отступить нам от нашего богослуже­ния вправо или влево.

Когда пере­стал он говорить эти слова, подошел муж Иудеянин пред глазами всех, чтобы при­нести по повеле­нию царя идоль­скую жертву на жертвен­нике, который был в Модине.
Увидев это, Маттафия воз­ревновал, и затрепетала внутрен­ность его, и воспламе­нилась ярость его по законе, и он, подбежав, убил его при жертвен­нике.
И в то же время убил мужа царского, при­нуждав­шего при­носить жертву, и раз­рушил жертвен­ник.
И воз­ревновал он по законе, как это сделал Финеес с Замврием, сыном Салома.
И воскликнул Маттафия в городе громким голосом: всякий, кто ревнует по законе и сто­ит в завете, да идет вслед за мною!

И убежал сам и сыновья его в горы, оставив всё, что имели в городе.

Тогда многие, пред­ан­ные правде и закону, ушли в пустыню и оставались там,
сами и сыновья их, и жены их, и скоты их, по­тому что умножились беды над ними.
И воз­вещено было мужам царским и войску, находив­шемуся в Иерусалиме, городе Давидовом, что некоторые мужи, нарушив царское по­веле­ние, ушли в сокровен­ные места в пустыне.

И по­гнались за ними многие и, настигнув их, ополчились, и выстро­ились к сраже­нию про­тив них в день в день субботний,

и сказали им: теперь еще можно; выходите и сделайте по слову царя, и останетесь живы.

Но они отвечали: не выйдем и не сделаем по слову царя, не оскверним дня субботнего.
Тогда по­спешили начать сраже­ние про­тив них.
Но они не отвечали им, ни даже камня не бросили на них, ни заградили тайных убежищ сво­их,
и сказали: мы все умрем в невин­ности нашей
; небо и земля свидетели за нас, что вы несправедливо губите нас.

Нападали на них по субботам, и умерло их, и жен их, и детей их со скотом их, до тысячи душ.

Когда узнал о том Маттафия и друзья его, горько плакали о них;
и говорили друг другу: если все мы будем по­ступать так, как по­ступали эти братья наши, и не будем сражаться с язычниками за жизнь нашу и по­становле­ния наши, то они скоро истребят нас с земли.

И решили они в тот день и сказали: кто бы ни по­шел на войну про­тив нас в день субботний, будем сражаться про­тив него, дабы нам не умереть всем, как умерли братья наши в тайных убежищах.

Тогда собрались к ним множе­с­т­во Иудеев, крепкие силою из Израиля, все верные закону.
И все, бежав­шие от бедствия, при­соединились к ним и сделались подкрепле­нием для них.
Так составили они войско и по­ражали в гневе своем нечестивых и в ярости своей мужей беззакон­ных; остальные же бежали для спасе­ния к язычникам.
И обходил вокруг Маттафия и друзья его, и раз­рушали жертвен­ники,
и небоязнен­но обрезывали необрезан­ных детей, сколько находили в пред­елах Израиль­ских,
и пре­следовали сынов гордыни, и дело успешно шло в руках их.
Так защищали они закон от руки язычников и от руки царей и не дали восторже­с­т­во­вать грешнику.
Приблизились дни смерти Маттафии, и он сказал сыновьям сво­им: ныне усилилась гордость и испытание, ныне время пере­ворота и гнев ярости.
Итак, дети, воз­ревнуйте о законе и отдайте жизнь вашу за завет отцов наших.
Вспомните о делах отцов наших, которые они совершили во времена свои, и вы при­обретете великую славу и вечное имя.
Авраам не в искуше­нии ли найден был верным? и это вме­нилось ему в праведность.
Иосиф в стеснен­ном по­ложе­нии своем сохранил заповедь и сделал­ся го­с­по­дином Египта.
Финеес, отец наш, за то, что воз­ревновал ревностью, по­лучил завет вечного священ­ства.
Иисус за исполне­ние слова сделал­ся судьею над Израилем.
Халев за свиде­тель­ство перед­ собра­ни­ем по­лучил в наследие землю.
Давид за свое мило­сердие наследовал пре­стол царства навеки.
Илия за великую ревность по законе взят даже на небо.
Анания, Азария, Мисаил верою спаслись от пламе­ни.
Даниил за свою невин­ность избавлен от челюстей львов.
Итак, при­поминайте от рода до рода, что все, надеющиеся на Него, не изнемогут.
Не убойтесь слов мужа грешного, ибо слава его обратит­ся в навоз­ и в червей.
Сегодня он пре­воз­носит­ся, а завтра не найдут его, ибо он обратил­ся в прах свой, и замысел его по­гиб.
Но вы, дети мои, крепитесь и муже­с­т­вен­но стойте в законе, ибо чрез него вы про­славитесь.
Вот – Симон, брат ваш: знаю, что он – муж совета, слушайтесь его во все дни; он будет вам вместо отца.
А Иуда Маккавей, крепкий силою от юности своей, да будет у вас начальником войска, и будет вести войну с народами.
Итак, соберите к себе всех исполнителей закона и отмщайте за обиды народа вашего;
воз­дайте воз­даяние язычникам и будьте вниматель­ны к по­веле­ниям закона.
И благо­словил их и при­ложил­ся к отцам сво­им.
Умер же он на сто сорок шестом году; и сыновья его по­хоронили его в гробе отцов сво­их в Модине, и весь Израиль оплакивал его горьким плачем.
Ещё подобный момент - https://bible.optina.ru/old:2mak:05:start
Он послал виновника нечестия, Аполлония, с двадцатью двумя тысячами войска, повелев всех взрослых избить, а женщин и детей продавать.
Он же, придя в Иерусалим и притворно храня мир, медлил до святаго дня субботы и, застигнув Иудеев во время покоя, велел своим людям вооружиться.
Всех, вышедших на это зрелище, он умертвил и, вторгшись с войском в город, избил множество народа.
А Иуда Маккавей, десятый в роде своем, удалился в пустыню и жил со своими приверженцами в горах по подобию зверей, питаясь травами, чтобы не сделаться причастным осквернения.
https://bible.optina.ru/old:1mak:02:28
Лопухин А.П.

Ст. 28-30 И убежал сам и сыновья его в горы, оставив всё, что имели в городе. Тогда многие, преданные правде и закону, ушли в пустыню и оставались там, сами и сыновья их, и жены их, и скоты их, по­тому что умножились беды над ними.

Призыв Маттафии к восстанию всех верных закону — за отеческую веру и уход в пустыню
Маттафия с сыновьями и другие, верные правде и закону, ушли в горы, в пустыню. Это горы и пустыня Иудейские — на западной стороне Мертвого моря. При самом море эта местность совершенно лишена всяких следов жизни и растительности, но там, где она орошается источниками, покрыта роскошною растительностью, так что беглецы могли находить здесь достаточно средств существования для себя и для скота. — «Преданные правде и закону» — греч.: ζητούντες δικ. καί κρίμα, собств. «ищуще суда и правды», как переведено точнее в славянском.
Что получается по этим приведённым моментам?
Очень интересная картина.
С одной стороны - оказывается - в Ветхом Завете (период Маккавеев) были описаны (что было прекрасно известно и Христу, и иудеям) конкретные ситуации, где во время СУББОТЫ люди - ради ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА - ОТКАЗЫВАЛИСЬ себя защищать и их убивали.
Но при этом, там же, одновременно, описывается, как помучавшись-помучавшись, "поисполняв субботу", в конце концов они на это плюнули, и стали себя ЗАЩИЩАТЬ.
То есть картина со словами Христа (если отбросить нашу изложенную трактовку) тогда получается ЕЩЁ БОЛЕЕ НЕПОНЯТНОЙ!!!
В самой БИБЛИИ - которую Христос и др. прекрасно знали - описывается, как люди в субботу себя начали ЗАЩИЩАТЬ (активно), и это НЕ БЫЛО им вменено в "грех"!!! Более того, активно стали защищаться в субботу именно ТЕ, кто ДО ЭТОГО ОЧЕНЬ РЕВНОСТНО стояли на "СОБЛЮДЕНИИ ЗАКОНА"!!!
Из всего этого проистекает ряд интересных выводов.
...

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 20:27

Во-первых, этот эпизод из Маккавеев содержит фразу про "оставили всё и убежали в горы", и это всё связано с СУББОТОЙ, её "исполнением", где людей начали УБИВАТЬ при их бездействии, и где они потом-таки да "взялись за ум" (здравый смысл), и к "Божественной логике" начали подключать ещё и "человеческую", и стали ЗАЩИЩАТЬСЯ.
То есть теперь их "СУББОТА" стала (помимо "Божественной воли") гармонично дополняться и "человеческой волей" (волей "Божественного Я" в человеке).

То есть, ощущение, что Христос конкретными фразами, аналогично-параллельными фразам, изложенным в этом отрывке (истории) из Маккавеев, как бы как СПЕЦИАЛЬНО отсылает читателя к этому событию.
Но тогда ситуация "запутывается" ещё больше - если Христос и иудеи прекрасно ЗНАЮТ о том, что в субботу МОЖНО ЗАЩИЩАТЬСЯ при опасности для жизни, а значит - и можно БЕЖАТЬ при аналогичной опасности, то ДЛЯ ЧЕГО тогда его предостережение (если оно никак не касается вопроса "2000 шагов" и пр.)?

Если внимательно посмотреть на всю ситуацию из Маккавеев по ДК, то что можно отметить?
Можно отметить ряд фактов - иудеи стараются ревностно соблюдать закон, и чем ревностнее они это делают, тем больше проблем на них начинает сыпаться. В конце концов их начинают УБИВАТЬ.
Но ВНАЧАЛЕ начинают УБИВАТЬ ОНИ - СЕБЯ и ДРУГИХ.
У Маттафии идёт сокрушение ("горе мне!", "для чего родился я?", "для чего жить?", горько плачут, раздирают одежды и т. п.), то есть, по сути, элементы ПРОГРАММЫ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ.
Потом он начинает "ревновать - о законе" - к другим (и убивать их):
Увидев это, Маттафия воз­ревновал, и затрепетала внутрен­ность его, и воспламе­нилась ярость его по законе, и он, подбежав, убил его при жертвен­нике.
То есть - праведность и соблюдение заповедей и закона - хорошо, но ПОКЛОНЕНИЕ этому - опасно.
И вот - на ПИКЕ их "ревности по закону" их ставят в такую ситуацию, когда они - те самые "ревнители" - вынуждаются "НАРУШИТЬ" (сделать то, чего до этого они НЕ могли сделать) одну из самых ГЛАВНЫХ заповедей (за нарушение которой - СМЕРТЬ) - заповедь "СУББОТЫ". И с "полем", наверное, как говорит Сергей Николаевич, "стало полегче".
И то, что Маттафия после этого дожил до преклонных годов, говорит о том, что ПО СУТИ он заповедь субботы НЕ НАРУШИЛ, а ПОКЛОНЕНИЯ "заповедям" и т. п. стало поменьше.
То есть достаточно насыщенная СМЫСЛОМ ситуация, находящая параллельные смысловые места в рассматриваемых словах Христа.
...

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 20:45

То есть теперь их "СУББОТА" стала (помимо "Божественной воли") гармонично дополняться и "человеческой волей" (волей "Божественного Я" в человеке).
То есть что получается?
В каком случае происходит то самое "бегство в субботу", против которого предостерегает Христос (в рамках рассматртваемой версии)?
Тогда, когда человек начинает ПОКЛОНЯТЬСЯ закону, заповедям, духовности, нравственности и т. п., а по сути - поклоняться аспекту "Бога-НЕПРОЯВЛЕННОГО" (и человека на внешнем плане начинают понуждать к дестабилизации всего этого). В чём проявляется ПОКЛОНЕНИЕ? В осуждении "безнравственных", в попытке на тонком плане осудить/уничтожить других или себя.
А когда это происходит? Тогда, когда ты НЕ ВИДИШЬ наличия "Божественного Я" в других или себе, где "Бог (только) где-то там" (иудаизм и его кризис).
А ЧТО начинает происходить, когда людей ВЫНУЖДАЮТ (Свыше) начать ЗАЩИЩАТЬ себя в субботу?
Их как бы постепенно обучают, подводят к мысли (в т. ч. на подсознании) о том, что "Бог" также и в "ТЕБЕ" ("Божественое Я"), и ВОЛЯ БОЖЬЯ также присутствует И В ТЕБЕ, в той мере, в какой она НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Высшей Божественной.
Раз так, значит, "бежать в субботу" заставят того, кто внутренне НАРУШАЕТ БАЛАНС между "Богом-ВОВНЕ" ("Богом-НЕПРОЯВЛЕННЫМ") и "Богом-ВНУТРИ" ("Божественное Я") с креном в сторону "Бога-ВОВНЕ" ("Непроявленного").

А бежать "зимой" будет тот, кто НАОБОРОТ - начал нарушать (в т. ч. как противокрен против поклонения "Богу-НЕПРОЯВЛЕННОМУ") все Высшие Законы в УГОДУ своему "внешнему я" (внешним инстинктам) (в т. ч. ошибочно принимая его за своё Божественное Я), игнорируя Высшее Начало (поклонение "Богу-ПРОЯВЛЕННОМУ" (ценностям "мира сего") в ущерб "Богу-НЕПРОЯВЛЕННОМУ).

Итого - "бегство в субботу" - поклонение "Богу-НЕПРОЯВЛЕННОМУ", "бегство зимой" - поклонение "Богу-ПРОЯВЛЕННОМУ", в ущерб гармоничному балансу между тем и тем (баланс между Высшим Началом и Божественным Я в себе и других, баланс между "Волей Бога" и волей своего "Божественного Я").
Диалектика.
...

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 14 сен 2018, 21:34

Всё - РАДИ Бога .... и закон - ради Бога , а не Бог ( люди в д.м. ) для закона.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 21:56

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда ...
...
Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда ...
...
Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: ...
Что можно попробовать сказать по этим моментам?
Что есть "мерзость запустения"? Что "читающий" должен "разуметь"?

https://bible.optina.ru/new:mf:24:15
Мерзостью называет здесь статую Тита, которую он, взяв город, поставил внутри храма. И действительно, такие изображения закон называл мерзостью. А назвал мерзостью запустения, потому что она была поставлена после опустошения города и храма. Или потому, что была изображением того, кто произвел опустошение это.
...
Места из книги пророка Даниила, на которые ссылается здесь Спаситель, встречаются в пророчестве о семидесяти седьминах, считаются очень темными и потому переводятся разно (9:26-27; 12:11).
Для нас здесь важно только, что в одном случае (Дан. 9:27) LXX переводят еврейское .выражение (шикуцим мешомем — множ.) через βδέλυγμα των ερημώσεων, а в другом (шикуц шомем, 12:11) через το βδέλυγμα έρημώσεως. У евангелистов поставлен член τής пред έρημώσεως, которого нет у LXX в Дан. 12:11. Вероятнее думать, однако, что евангельское выражение соответствует этому последнему месту и заимствовано оттуда. Шикуц шомем, βδέλυγμα έρημώσεως, мерзость запустения, как предполагалось, стало у евреев чем-то вроде terminus technicus для обозначения идолов, поставленных в храме, и связанного с ними идолослужения. В таком смысле выражение употреблено в 1 Мак. 1:54, 59, где говорится, что “в пятнадцатый день Хаслева (декабря), сто сорок пятого года (168 г. до Р. X.),” сирийцы (Антиох Епифан) “устроили на жертвеннике мерзость запустения (βδέλυγμα έρημώσεως),” а “в двадцать пятый день месяца (хаслева)” принесены были жертвы на жертвеннике, который был над алтарем. То же под “мерзостью запустения” мог разуметь и пророк Даниил. Но что именно в точности разумел Спаситель, предсказывая о мерзости запустения в Иерусалиме, трудно сказать. Иероним говорил, что это выражение можно или просто понимать об антихристе, или об изображении кесаря, которое поставил Пилат в храме, или о конной статуе Адриана, которая в самом святом святых стояла до того времени, когда жил Иероним.
...
Читающий да разумеет” — перевод точный. Но здесь затруднительно сказать, слова ли это Христа или евангелиста. Большинство комментаторов думает, что это была “церковная заметка,” которая, подобно славословию в 6:13, прокралась в текст. Некоторые утверждают, что это предположение совершенно произвольно, потому что такое же выражение встречается и у Марка. Решение вопроса зависит от того, как понимать слово άναγιγώσκω, в смысле ли замечать, признавать, уразумевать, или в более конкретном — читать. Слово имеет то и другое значение. В первом случае оно сказано было Самим Христом, во втором его нельзя приписать Ему, а евангелистам. Первое вероятнее.
Поклонение "ХРАМУ" (религии, иудаизму, закону, заповедям, духовности, праведности, нравственности, мудрости и т. п.), с чего начинается вся эта история, - то есть поклонение "Богу-НЕПРОЯВЛЕННОМУ", абсолютизация "Высшей Воли" в соотношении с волей "Божественного Я", находящегося в каждом человеке, - приводит к своей ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - "мерзости запустения", когда в Святая Святых "ХРАМА" водружают [захватчик, посланный по ВЫСШЕЙ Воле] образ торжества ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ [как ПРОТИВОКРЕН по отношению к абсолютизации и поклонению "Высшей Воле" "Бога-НЕПРОЯВЛЕННОГО"] - статую человека, императора, идола, инстинктов, "ценностей" и т. п., - то есть происходит сползание в поклонение "Богу-ПРОЯВЛЕННОМУ".

Диалектические пары - "ХРАМ" [который будет/должен быть разрушен] как образ поклонения "Богу-НЕПРОЯВЛЕННОМУ", и "мерзость запустения" как образ поклонения "Богу-ПРОЯВЛЕННОМУ" (аналогично диалектическим парам "бегства в субботу" и "бегства зимой").
Описание процессов, происходящих в душе.

А сравнение Христом "Храма" с "ТЕЛОМ" (своим, которое должно воскреснуть) - те же самые принципы, но на ещё более высоком (глубоком) уровне (на уровне эволюционной природы человека как биологического вида, где "тело", со всеми его "биологическими законами" (обеспечивающими наше биологическое ВЫЖИВАНИЕ) выступает как аналог "ХРАМА", обеспечивающего наше социально-духовное (духовно-социальное) выживание).
Последний раз редактировалось Akress 15 сен 2018, 01:19, всего редактировалось 3 раза.

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 21:58

Gagara писал(а):
14 сен 2018, 21:34
Всё - РАДИ Бога .... и закон - ради Бога , а не Бог ( люди в д.м. ) для закона.
Ну конечно "ради Бога", в т. ч. и Того, Который есть нашим "Божественным Я".

Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 янв 2017, 17:54
Ник: Akress

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Akress » 14 сен 2018, 22:27

Мф.
И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
...
Мк.
И когда выходил Он из храма, говорит Ему один из учеников его: Учитель! посмотри, какие камни и какие здания!
Иисус сказал ему в ответ: видишь сии великие здания? все это будет разрушено, так что не останется здесь камня на камне.
И когда Он сидел на горе Елеонской против храма, спрашивали Его наедине Петр, и Иаков, и Иоанн, и Андрей:
скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда все сие должно совершиться?
...
Лк.
Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою.
И весь народ с утра приходил к Нему в храм слушать Его.
В каждом из 3 Евангелий, где рассматривается эта история, упоминается гора Елеонская. Случайно ли это, случаен ли её ОБРАЗ в данном повествовании?

Какие образы здесь вызываются?
Христос идёт ОТ ХРАМА К горе.
Христос сидит на горе НАПРОТИВ Храма.
ДНЁМ Христос находится в ХРАМЕ, а НОЧЬЮ пребывает НА ГОРЕ.

Как это можно попробовать расшифровать с т. з. принципов ДК (как версия, разумеется)?
ДНЁМ работает СОЗНАНИЕ, НОЧЬЮ работает ПОДСОЗНАНИЕ.
Заповедями, законом и т. п. во многом (в первую очередь) оперирует именно СОЗНАНИЕ, и именно ОНО, в первую очередь, формирует те предпосылки к ПОКЛОНЕНИЮ заповедям, закону, духовности, нравственности и т. п., что потом отчасти может проходить в подсознание и там закрепляться, создавая проблемы. Сознание делит мир на "добро" и "зло", анализирует, сознание включает заповеди и др. в инструментарий обеспечения благополучной судьбы, будущего и др.
Храм - РУКОТВОРНЫЙ (из "тёсаных камней").

Подсознание (душа) в намного большей мере связано с БОЖЕСТВЕННЫМ (как с аспектом "Бога-НЕПРОЯВЛЕННОГО", так и с нашим "внутренним" "Божественным Я"), чем сознание. Гора - НЕРУКОТВОРНА (создана Богом, природой).
Соотношение РАЗМЕРОВ Горы и Храма ориентировочно (?) как соотношение объёмов ПОДСОЗНАНИЯ (95%) и СОЗНАНИЯ (5%).

Можно тут упомянуть тему ПОКЛОНЕНИЯ СОЗНАНИЮ (актуально для Др. Израиля и др.) в рамках ДК.
Версия.

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 15 сен 2018, 11:04

Akress писал(а):
14 сен 2018, 21:58
Gagara писал(а):
14 сен 2018, 21:34
Всё - РАДИ Бога .... и закон - ради Бога , а не Бог ( люди в д.м. ) для закона.
Ну конечно "ради Бога", в т. ч. и Того, Который есть нашим "Божественным Я".

"Божественным Я" - это и есть ЛюБовь - Бог , что родил Душу Единую на всех и вся ( что "за пределами" непроявленного и проявленного ) и проявленное и не проявленное , ибо = Отец мой и я - ОДНО = совсем ОДНО и тоже . Бог вне мерности , потому ОДНО И ТОЖЕ - не меняйте мерами совсем .

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 15 сен 2018, 11:14

Akress писал(а):
14 сен 2018, 22:27
[

Как это можно попробовать расшифровать с т. з. принципов ДК (как версия, разумеется)?
ДНЁМ работает СОЗНАНИЕ, НОЧЬЮ работает ПОДСОЗНАНИЕ.
Заповедями, законом и т. п. во многом (в первую очередь) оперирует именно СОЗНАНИЕ, и именно ОНО, в первую очередь, формирует те предпосылки к ПОКЛОНЕНИЮ заповедям, закону, духовности, нравственности и т. п., что потом отчасти может проходить в подсознание и там закрепляться, создавая проблемы. Сознание делит мир на "добро" и "зло", анализирует, сознание включает заповеди и др. в инструментарий обеспечения благополучной судьбы, будущего и др.
Храм - РУКОТВОРНЫЙ (из "тёсаных камней").

Подсознание (душа) в намного большей мере связано с БОЖЕСТВЕННЫМ (как с аспектом "Бога-НЕПРОЯВЛЕННОГО", так и с нашим "внутренним" "Божественным Я"), чем сознание. Гора - НЕРУКОТВОРНА (создана Богом, природой).
Соотношение РАЗМЕРОВ Горы и Храма ориентировочно (?) как соотношение объёмов ПОДСОЗНАНИЯ (95%) и СОЗНАНИЯ (5%).

Можно тут упомянуть тему ПОКЛОНЕНИЯ СОЗНАНИЮ (актуально для Др. Израиля и др.) в рамках ДК.
Версия.
Ночь - время " светлых " - идёт настрой и принятие божественных вибраций ( инфы и пр.. ) более качественно , ибо подсознание сильнее открыто , а Днём - передача , повествование миру сознания , т.е. по -божески : подсознание формирует сознание , если же мы желаем контролировать ночью подсознание сознанием ( пример : контролируемые сны ) - идёт нарушение и сбой в программе - нарушителя " посылают в баню " .

Вдох ( ночь ) - выдох ( день )

Аватара пользователя
vektor
Зарегистрированный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 15:37
Ник: vektor

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение vektor » 15 сен 2018, 16:44

Gagara писал(а):
15 сен 2018, 11:14
Akress писал(а):
14 сен 2018, 22:27
[

Как это можно попробовать расшифровать с т. з. принципов ДК (как версия, разумеется)?
ДНЁМ работает СОЗНАНИЕ, НОЧЬЮ работает ПОДСОЗНАНИЕ.
Заповедями, законом и т. п. во многом (в первую очередь) оперирует именно СОЗНАНИЕ, и именно ОНО, в первую очередь, формирует те предпосылки к ПОКЛОНЕНИЮ заповедям, закону, духовности, нравственности и т. п., что потом отчасти может проходить в подсознание и там закрепляться, создавая проблемы. Сознание делит мир на "добро" и "зло", анализирует, сознание включает заповеди и др. в инструментарий обеспечения благополучной судьбы, будущего и др.
Храм - РУКОТВОРНЫЙ (из "тёсаных камней").

Подсознание (душа) в намного большей мере связано с БОЖЕСТВЕННЫМ (как с аспектом "Бога-НЕПРОЯВЛЕННОГО", так и с нашим "внутренним" "Божественным Я"), чем сознание. Гора - НЕРУКОТВОРНА (создана Богом, природой).
Соотношение РАЗМЕРОВ Горы и Храма ориентировочно (?) как соотношение объёмов ПОДСОЗНАНИЯ (95%) и СОЗНАНИЯ (5%).

Можно тут упомянуть тему ПОКЛОНЕНИЯ СОЗНАНИЮ (актуально для Др. Израиля и др.) в рамках ДК.
Версия.
Ночь - время " светлых " - идёт настрой и принятие божественных вибраций ( инфы и пр.. ) более качественно , ибо подсознание сильнее открыто , а Днём - передача , повествование миру сознания , т.е. по -божески : подсознание формирует сознание , если же мы желаем контролировать ночью подсознание сознанием ( пример : контролируемые сны ) - идёт нарушение и сбой в программе - нарушителя " посылают в баню " .

Вдох ( ночь ) - выдох ( день )
Ночь - время для всех, и для светлых и для темных )) К кому по вибрациям ближе будете, того и притянете, с того информационный поток/канал и поимеете.
Если сны контролируются сознанием без напрягов, автоматом, то это норма а не нарушение, то есть душе уже можно быть на каких-то уровнях тонких планов и в сознательном состоянии. У меня с детства почти все сны сознательно контролируемые, и никто меня в баню не отправил ) А вот если самоцелью ставить "выходы в астрал" для получения инфы или удовлетворения каких-то чувств и пытаться выходить на тонкие планы через всякие гипнозы, открытия третьего глаза и прочую ерунду, когда душа ещё не готова ( беспокойна, недостаточно чиста, и т.д.) то это очень опасно, можно привлечь к себе темных, искаженную инфу и потом оказаться в палате номер 6, и это ещё не самый тяжелый вариант последствий.
"Царство Божие внутри нас" Иисус Христос
Главная задача - постоянно учиться видеть и Любить Бога в себе и всём. ДК

Аватара пользователя
Gagara
Зарегистрированный участник
Сообщения: 4792
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 09:24
Ник: Gagara

Re: ОТДЕЛЕНО от темы: " Новый онлайн-семинар С.Н. Лазарева 5 января 2016 г."

Сообщение Gagara » 15 сен 2018, 17:39

vektor писал(а):
15 сен 2018, 16:44
то это очень опасно, можно привлечь к себе темных, искаженную инфу и потом оказаться в палате номер 6, и это ещё не самый тяжелый вариант последствий.
Светлых - в кавычках, ибо всё свет - свято - БОГ ... темные же - это те самые светлые , НО искажённые под влиянием сознания , что лезет куда не следуя нарушая упорядоченность : т.е., например, это когда мы ставим окна, не построив даже фундамента того дома. Вот эти искажения и приводят к проблемам всякого рода и время тратится на "мытьё в бане "( чистку )-наладку последовательности, а не выполнение Божьего замысла - "раскрытия таланта ", Его Идеи .
То что Вами описано ( про сны ) - тут можно только пожелать, чтобы сознание стало дружить с подсознанием - быть одним целым , а не воевать - разграничивать ... от этого только выиграете, ибо Истину ( реальную картину ) станете улавливать естественным образом , без напряга .


Вернуться в «Впечатления от семинаров и книг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя