7-я книга "Опыт выживания" вышла !!! )))))
Правила форума
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
[quote="Оганесян Карен Акопович"][quote="Аркадий_К"][quote="Оганесян Карен Акопович"]
У меня несмотря на мой возраст, уже почти 57 лет, все зубы были крепкие, на месте и до сих пор у меня нет зубов мудрости, это точно.
Теперь, 4 дня назад удалили самый последний зуб, который оказался совершенно здоровым, проковыряли перед ним второй зуб, который тоже оказался здоровым.
[/quote]
Карен Акопович, не понял. У Вас зубы мудрости удаляли?[/quote]
Видимо писал не так.
У меня до сих пор нет и не было никогда зубов мудрости.
Никто не верит, что в таком возрасте еще зубы мудрости не выросли у меня.
Я тоже удивлялся, почему у меня не растут зубы мудрости, вроде не тупой, но видимо не слишком мудрый, раз не растут ? :-)
После изучения СНЛ понял, что по моему и в прошлом я как то умудрялся худо-бедно жить в первую очередь чувствами, любовью, а не умом, головой, то есть мудростью.
Вот и зубы эти не выросли до сих пор наверно поэтому.
Это моя гипотеза, может и ошибаюсь.
На все воля Бога.
Так что у меня начали вырвать и ковырять, как оказалось, совершенно здоровые мои зубы.
Что делать, ведь боли были сильные, да и сейчас есть. Невралгия как будто.
Дальше видно будет.
С уважением. [/quote]
Спасибо, Карен Акопович! Спросил из эгоистических соображений. У меня у дочерей не вырастают эти зубы. Сделали снимки, там зубы как-то почти горизонтально расположены и не вырастают. Тоже предлагают удалять.
Думаю мудрость здесь не при чем. Но что-то в этом есть, какой-то барьер или рубеж. Может у Вас получится разгадать эту загадку.
У меня несмотря на мой возраст, уже почти 57 лет, все зубы были крепкие, на месте и до сих пор у меня нет зубов мудрости, это точно.
Теперь, 4 дня назад удалили самый последний зуб, который оказался совершенно здоровым, проковыряли перед ним второй зуб, который тоже оказался здоровым.
[/quote]
Карен Акопович, не понял. У Вас зубы мудрости удаляли?[/quote]
Видимо писал не так.
У меня до сих пор нет и не было никогда зубов мудрости.
Никто не верит, что в таком возрасте еще зубы мудрости не выросли у меня.
Я тоже удивлялся, почему у меня не растут зубы мудрости, вроде не тупой, но видимо не слишком мудрый, раз не растут ? :-)
После изучения СНЛ понял, что по моему и в прошлом я как то умудрялся худо-бедно жить в первую очередь чувствами, любовью, а не умом, головой, то есть мудростью.
Вот и зубы эти не выросли до сих пор наверно поэтому.
Это моя гипотеза, может и ошибаюсь.
На все воля Бога.
Так что у меня начали вырвать и ковырять, как оказалось, совершенно здоровые мои зубы.
Что делать, ведь боли были сильные, да и сейчас есть. Невралгия как будто.
Дальше видно будет.
С уважением. [/quote]
Спасибо, Карен Акопович! Спросил из эгоистических соображений. У меня у дочерей не вырастают эти зубы. Сделали снимки, там зубы как-то почти горизонтально расположены и не вырастают. Тоже предлагают удалять.
Думаю мудрость здесь не при чем. Но что-то в этом есть, какой-то барьер или рубеж. Может у Вас получится разгадать эту загадку.
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
[quote="Gagara"]Довелось во время поста чисточку перенести , боль такая , что не возможно ни ходить, ни есть , ни спать , ни даже думать :-) ........ " выцарапывала " только одну мысль : " Принимаю , б л а г о д а р ю Господи за БОЛЬ за всякую БОЛЬ " ---- только так удавалось хотя бы на время уснуть [/quote]
Помню еще на старом форуме говорили о работе с болью физической, что с ней надо взаимодействовать, не убегать от нее, не отстраняться, а как бы прочувствовать, понять для чего она. Сначала как бы она в тебе, а потом ты в ней, и что-то меняется в мировосприятии.
Боль болью и остается, но уже не боишься ее, а воспринимаешь как этап жизни. Надо пройти, или пережить.
Помню еще на старом форуме говорили о работе с болью физической, что с ней надо взаимодействовать, не убегать от нее, не отстраняться, а как бы прочувствовать, понять для чего она. Сначала как бы она в тебе, а потом ты в ней, и что-то меняется в мировосприятии.
Боль болью и остается, но уже не боишься ее, а воспринимаешь как этап жизни. Надо пройти, или пережить.
[quote="Оганесян Карен Акопович"]Благодарю Вас Иннуариевна, да и Вас всех, ребята.
Умом то уже я все вроде знаю, зачем?, как?, почему?, то есть причины, да и следствия.
Стараюсь, работаю над собой, там видно будет.
На все воля Бога.
А боль приходится терпеть, хочешь, не хочешь.
Ведь когда даже обезболивающие уколи не действовали и все врачи ушли на длинные праздничные выходные на шашлыки и не брали трубку или были вне зоны, то что оставалось делать?
Только терпеть и тихо выть.
Да и сейчас все опять ушли на выходные, посмотрим как будет?
Пока что боли не такие, намного терпимые пока.
На все воля Бога.
С уважением. [/quote] Карен Акопович,а может не надо зубы рвать,если они здоровые и причина не в них. У меня году в 1985 была невралгия тройничного нерва. Боли адские. Лор и стоматолог посмотрели и направили к неврологу. Кололи анальгин+димедрол+ношпа. Боль уколов не боялась и стихла только на 7 день. И приходилось терпеть.
Умом то уже я все вроде знаю, зачем?, как?, почему?, то есть причины, да и следствия.
Стараюсь, работаю над собой, там видно будет.
На все воля Бога.
А боль приходится терпеть, хочешь, не хочешь.
Ведь когда даже обезболивающие уколи не действовали и все врачи ушли на длинные праздничные выходные на шашлыки и не брали трубку или были вне зоны, то что оставалось делать?
Только терпеть и тихо выть.
Да и сейчас все опять ушли на выходные, посмотрим как будет?
Пока что боли не такие, намного терпимые пока.
На все воля Бога.
С уважением. [/quote] Карен Акопович,а может не надо зубы рвать,если они здоровые и причина не в них. У меня году в 1985 была невралгия тройничного нерва. Боли адские. Лор и стоматолог посмотрели и направили к неврологу. Кололи анальгин+димедрол+ношпа. Боль уколов не боялась и стихла только на 7 день. И приходилось терпеть.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
[quote="iriss"]Еще Сергей Николаевич всегда говорит что нам дают такие чистки которые мы сможем выдержать. Если боль души ты держать не можешь то дадут физическую боль или неприятности и т.д.[/quote]
Совершенно с Вами согласен.
Но видимо я где то не прошел чистку на уровне души.
Кроме этого я сейчас почувствовал, что видимо необходимо было меня чистить именно физической болью, чтобы я это тоже почувствовал.
Дело в том, что я родился и жил как говорят "как у Христа за пазухой".
Мне всегда везло во всем, я всегда был очень здоровым и выносливым и настоящую физическую долгую боль по моему никогда еще не испытывал до последних событий.
Бог всегда миловал меня и я до сих пор на своей шкуре по настоящему не ощущал, что из себя представляет длительная, изнуряющая физическая боль.
Да и сейчас считаю, что Бог меня ознакомил с этим краюшком, довольно щадящим способом пока, а дальше не знаю, на все Его Воля.
Так что думаю, что это для меня хороший опыт, который учит меня еще более отрешаться, почувствовать иллюзорность бытия и т.д. по ДК.
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
Получился, что я похвалил себя. Простите. hh:
Но, во первых мне уже воспитывают болями зубов и десен, удалением и ковырянием здоровых зубов, потом еще не вечер, все может быть.
На все Воля Бога, в принципе я душой ко всему вроде уже почти готов.
А может мне кажется, слишком самоуверенный ?
Я сейчас ни о чем не уверенный, тихий, ниже травы, тихо воды.....
Вот видите как хорошо боль действует?
Человек становиться кротким и шелковым. :-)
Как то так.
С уважением.
Совершенно с Вами согласен.
Но видимо я где то не прошел чистку на уровне души.
Кроме этого я сейчас почувствовал, что видимо необходимо было меня чистить именно физической болью, чтобы я это тоже почувствовал.
Дело в том, что я родился и жил как говорят "как у Христа за пазухой".
Мне всегда везло во всем, я всегда был очень здоровым и выносливым и настоящую физическую долгую боль по моему никогда еще не испытывал до последних событий.
Бог всегда миловал меня и я до сих пор на своей шкуре по настоящему не ощущал, что из себя представляет длительная, изнуряющая физическая боль.
Да и сейчас считаю, что Бог меня ознакомил с этим краюшком, довольно щадящим способом пока, а дальше не знаю, на все Его Воля.
Так что думаю, что это для меня хороший опыт, который учит меня еще более отрешаться, почувствовать иллюзорность бытия и т.д. по ДК.
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
Получился, что я похвалил себя. Простите. hh:
Но, во первых мне уже воспитывают болями зубов и десен, удалением и ковырянием здоровых зубов, потом еще не вечер, все может быть.
На все Воля Бога, в принципе я душой ко всему вроде уже почти готов.
А может мне кажется, слишком самоуверенный ?
Я сейчас ни о чем не уверенный, тихий, ниже травы, тихо воды.....
Вот видите как хорошо боль действует?
Человек становиться кротким и шелковым. :-)
Как то так.
С уважением.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
Благодарю Вас Елена.Романова Елена
Карен Акопович,а может не надо зубы рвать,если они здоровые и причина не в них. У меня году в 1985 была невралгия тройничного нерва. Боли адские. Лор и стоматолог посмотрели и направили к неврологу. Кололи анальгин+димедрол+ношпа. Боль уколов не боялась и стихла только на 7 день. И приходилось терпеть.
Уже я тоже думаю, что у меня невралгия, точь в точь как Вы описали.
Настроился как раз так, чтобы лечить и терпеть.
Да вроде уже после антибиотиков полегчало.
Мало того, что я камень крепко откусил "случайно" вместе с едой, но и по привычке воду пил из холодильника и остудил видимо нервы травмированных от камня зубов.
С уважением.
[quote="Аркадий_К"][quote="Gagara"]Довелось во время поста чисточку перенести , боль такая , что не возможно ни ходить, ни есть , ни спать , ни даже думать :-) ........ " выцарапывала " только одну мысль : " Принимаю , б л а г о д а р ю Господи за БОЛЬ за всякую БОЛЬ " ---- только так удавалось хотя бы на время уснуть [/quote]
Помню еще на старом форуме говорили о работе с болью физической, что с ней надо взаимодействовать, не убегать от нее, не отстраняться, а как бы прочувствовать, понять для чего она. Сначала как бы она в тебе, а потом ты в ней, и что-то меняется в мировосприятии.
Боль болью и остается, но уже не боишься ее, а воспринимаешь как этап жизни. Надо пройти, или пережить.[/quote]
Дело в том , что молилась и раньше со словами , что боль принимаю и благодарю БОГА за неё , но тут оказалось , что боли в будущем как раз и не принимала , а может это с потомками связано ......... в общем пришло ещё понимание , чем же был именно недоволен "падший ангел " - мир несовершенным ему показался , а чем именно ? тем что в нём есть боль ! и будет как стимул и как ограничитель ...... иначе не будет мира _________ что-то поменялись во мне )) больше любви - меньше идеализма )) и от молочного похоже организм отказался
Помню еще на старом форуме говорили о работе с болью физической, что с ней надо взаимодействовать, не убегать от нее, не отстраняться, а как бы прочувствовать, понять для чего она. Сначала как бы она в тебе, а потом ты в ней, и что-то меняется в мировосприятии.
Боль болью и остается, но уже не боишься ее, а воспринимаешь как этап жизни. Надо пройти, или пережить.[/quote]
Дело в том , что молилась и раньше со словами , что боль принимаю и благодарю БОГА за неё , но тут оказалось , что боли в будущем как раз и не принимала , а может это с потомками связано ......... в общем пришло ещё понимание , чем же был именно недоволен "падший ангел " - мир несовершенным ему показался , а чем именно ? тем что в нём есть боль ! и будет как стимул и как ограничитель ...... иначе не будет мира _________ что-то поменялись во мне )) больше любви - меньше идеализма )) и от молочного похоже организм отказался
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
[quote="Gagara"]
Дело в том , что молилась и раньше со словами , что боль принимаю и благодарю БОГА за неё , но тут оказалось , что боли в будущем как раз и не принимала , а может это с потомками связано ......... в общем пришло ещё понимание , чем же был именно недоволен "падший ангел " - мир несовершенным ему показался , а чем именно ? тем что в нём есть боль ! и будет как стимул и как ограничитель ...... иначе не будет мира _________ что-то поменялись во мне )) больше любви - меньше идеализма )) и от молочного похоже организм отказался [/quote]
Замечательно написали, Gagara. Только, думаю, за боль отдельно не надо бы благодарить. Боль это часть, а надо благодарить за все: за радость и за боль - за целое. И радость - энергия, развитие, а боль - отрыв от привязанности.
Дело в том , что молилась и раньше со словами , что боль принимаю и благодарю БОГА за неё , но тут оказалось , что боли в будущем как раз и не принимала , а может это с потомками связано ......... в общем пришло ещё понимание , чем же был именно недоволен "падший ангел " - мир несовершенным ему показался , а чем именно ? тем что в нём есть боль ! и будет как стимул и как ограничитель ...... иначе не будет мира _________ что-то поменялись во мне )) больше любви - меньше идеализма )) и от молочного похоже организм отказался [/quote]
Замечательно написали, Gagara. Только, думаю, за боль отдельно не надо бы благодарить. Боль это часть, а надо благодарить за все: за радость и за боль - за целое. И радость - энергия, развитие, а боль - отрыв от привязанности.
- Аркадий_К
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 02 дек 2011, 06:36
- Ник: Аркадий_К
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 12 раз
[quote="Оганесян Карен Акопович"]
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.[/quote]
Спасибо, Карен Акопович!
Зубы мудрости, это же не сама мудрость, а как бы символ. Мудрость это же не совсем знание, рассудок, дух Это как бы жизнь по заповедям.
Все зубы - это вожделение, а крайние - мудрость. С этим надо переспать, и может не одну ночь. Надо отключить логику.
Милость Господа во всем, значит Она всегда с нами.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.[/quote]
Спасибо, Карен Акопович!
Зубы мудрости, это же не сама мудрость, а как бы символ. Мудрость это же не совсем знание, рассудок, дух Это как бы жизнь по заповедям.
Все зубы - это вожделение, а крайние - мудрость. С этим надо переспать, и может не одну ночь. Надо отключить логику.
Милость Господа во всем, значит Она всегда с нами.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 20 апр 2013, 15:08
- Ник: TatianaIlma
[quote="Оганесян Карен Акопович"]
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
[/quote]
Карен Акопович, здравствуйте!
Очень интересные у Вас наблюдения! Они льстят моей самооценке :-) У меня тоже нет зубов мудрости и при прощупывании десны даже намека на них нет (правда, может еще вылезут, кто знает, мне 30 лет).
А у меня есть тоже любопытные наблюдения в плане зубов. Мне казалось (а потом встретила эту информацию у СНЛ), что зубы - это агрессия, связанная с неисполнением желаний. Но и тут есть нюансы.
Я сначала смотрела на свою семью. У моего отца (60 лет) и сестры (32 года) идеальные зубы, они никогда не ходили к стоматологу. А у мамы и меня не очень с зубами, причем у мамы совсем плохо, у меня средненько. Так вот и отец и сестра при неприятностях и конфликтах (когда унижены их желания), виноватыми считают кого угодно, только не себя. Агрессия идет вовне. А я и мама очень склонны к самоосуждению, чувству вины и унынию. Т.е. агрессия идет внутрь.
Я стала присматриваться к подругам и коллегам и, в принципе, заметила подтверждения этой теории. Может, конечно, совпадения)) На истину не претендую, просто предполагаю)))
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
[/quote]
Карен Акопович, здравствуйте!
Очень интересные у Вас наблюдения! Они льстят моей самооценке :-) У меня тоже нет зубов мудрости и при прощупывании десны даже намека на них нет (правда, может еще вылезут, кто знает, мне 30 лет).
А у меня есть тоже любопытные наблюдения в плане зубов. Мне казалось (а потом встретила эту информацию у СНЛ), что зубы - это агрессия, связанная с неисполнением желаний. Но и тут есть нюансы.
Я сначала смотрела на свою семью. У моего отца (60 лет) и сестры (32 года) идеальные зубы, они никогда не ходили к стоматологу. А у мамы и меня не очень с зубами, причем у мамы совсем плохо, у меня средненько. Так вот и отец и сестра при неприятностях и конфликтах (когда унижены их желания), виноватыми считают кого угодно, только не себя. Агрессия идет вовне. А я и мама очень склонны к самоосуждению, чувству вины и унынию. Т.е. агрессия идет внутрь.
Я стала присматриваться к подругам и коллегам и, в принципе, заметила подтверждения этой теории. Может, конечно, совпадения)) На истину не претендую, просто предполагаю)))
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
Здравствуйте Татьяна..
Один из основных органов, которым человек получает наибольшее наслаждение в этой жизни, это рот.
А зубы нам помогают перемолоть еду и получать наибольшее наслаждение от еды.
Вывод:
Рот и зубы очень сильно могут привязывать и привязывают нам к материальной жизни.
Они символ благополучной судьбы, желаний - сытость, достаток, наслаждение.
Значит, у кого зубы плохие, выводы очевидны - привязчивость, чревоугодие, похотливость и т.д., поклонение особенно инстинкту продолжения рода.
И наоборот.
Это касается подсознанию человека, а не как он внешне себя ведет сейчас.
Мне 57 лет и до сих пор я тоже хвастался, что у меня прекрасные здоровые зубы.
Ну вот, после закуски с камнем :-) , Бог корректировал состояние моих зубов.
И теперь один совершенно здоровый зуб у меня выдрали, а второй здоровый зуб сначала зря проковыряли, а потом сняли нерв и пломбировали.
Потом начались опять сильные боли, сегодня вроде уже полегче.
Утешает то, что все это на левой стороне - прошлые грехи, и пока, слава Богу, нет зубов мудрости.
Ну, как говорится, еще не вечер, все может быть.
На все Воля Бога.
Главное, чувствую, что я душой стал после всех последних событий немножко более чище, чем раньше.
Судьба так и норовил, подталкивал меня к осуждению, к недовольству:
1. Судьбой -- случайный камень в пище и здорово я его "пробовал" откусить.
2. Врачей, которые мало того, что не помогли, да еще испортили рот, вытащили здоровый зуб и портя, потом запломбировали топорно второй здоровый зуб.
3. Физические непрерывные боли в майские праздники, когда все отдыхают, гуляют, шашлыки, врачей нет, обезболивающие почти не действуют.
И т.д. и т.п.
У меня в душе не было и нет осуждения никого, ни судьбы, ни врачей, и самое главное на себя тоже.
Все принимал и принимаю душой спокойно, с любовью, понимаю, что Бог чистит мою душу, а это самое главное и позитивное.
Что не делается, все к лучшему. На все чудесная, животворящая Воля Творца.
С уважением.
Один из основных органов, которым человек получает наибольшее наслаждение в этой жизни, это рот.
А зубы нам помогают перемолоть еду и получать наибольшее наслаждение от еды.
Вывод:
Рот и зубы очень сильно могут привязывать и привязывают нам к материальной жизни.
Они символ благополучной судьбы, желаний - сытость, достаток, наслаждение.
Значит, у кого зубы плохие, выводы очевидны - привязчивость, чревоугодие, похотливость и т.д., поклонение особенно инстинкту продолжения рода.
И наоборот.
Это касается подсознанию человека, а не как он внешне себя ведет сейчас.
Мне 57 лет и до сих пор я тоже хвастался, что у меня прекрасные здоровые зубы.
Ну вот, после закуски с камнем :-) , Бог корректировал состояние моих зубов.
И теперь один совершенно здоровый зуб у меня выдрали, а второй здоровый зуб сначала зря проковыряли, а потом сняли нерв и пломбировали.
Потом начались опять сильные боли, сегодня вроде уже полегче.
Утешает то, что все это на левой стороне - прошлые грехи, и пока, слава Богу, нет зубов мудрости.
Ну, как говорится, еще не вечер, все может быть.
На все Воля Бога.
Главное, чувствую, что я душой стал после всех последних событий немножко более чище, чем раньше.
Судьба так и норовил, подталкивал меня к осуждению, к недовольству:
1. Судьбой -- случайный камень в пище и здорово я его "пробовал" откусить.
2. Врачей, которые мало того, что не помогли, да еще испортили рот, вытащили здоровый зуб и портя, потом запломбировали топорно второй здоровый зуб.
3. Физические непрерывные боли в майские праздники, когда все отдыхают, гуляют, шашлыки, врачей нет, обезболивающие почти не действуют.
И т.д. и т.п.
У меня в душе не было и нет осуждения никого, ни судьбы, ни врачей, и самое главное на себя тоже.
Все принимал и принимаю душой спокойно, с любовью, понимаю, что Бог чистит мою душу, а это самое главное и позитивное.
Что не делается, все к лучшему. На все чудесная, животворящая Воля Творца.
С уважением.
[quote="TatianaIlma"][quote="Оганесян Карен Акопович"]
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
[/quote]
Карен Акопович, здравствуйте!
Очень интересные у Вас наблюдения! Они льстят моей самооценке :-) У меня тоже нет зубов мудрости и при прощупывании десны даже намека на них нет (правда, может еще вылезут, кто знает, мне 30 лет).
А у меня есть тоже любопытные наблюдения в плане зубов. Мне казалось (а потом встретила эту информацию у СНЛ), что зубы - это агрессия, связанная с неисполнением желаний. Но и тут есть нюансы.
Я сначала смотрела на свою семью. У моего отца (60 лет) и сестры (32 года) идеальные зубы, они никогда не ходили к стоматологу. А у мамы и меня не очень с зубами, причем у мамы совсем плохо, у меня средненько. Так вот и отец и сестра при неприятностях и конфликтах (когда унижены их желания), виноватыми считают кого угодно, только не себя. Агрессия идет вовне. А я и мама очень склонны к самоосуждению, чувству вины и унынию. Т.е. агрессия идет внутрь.
Я стала присматриваться к подругам и коллегам и, в принципе, заметила подтверждения этой теории. Может, конечно, совпадения)) На истину не претендую, просто предполагаю)))[/quote]
Татьяна, интересные наблюдения!!!! Скорее соглашусб с ВАми. И вот мне интересно -- згачит ли это что ым ведем себя неправильно, а они правильно? ( те кто себя не винят и ходят со здоровыми зубами)
Аркадий, сравнивая всех моих знакомых и близких, их характер, состояние их зубов, когда у них выросли и состояние зубов мудрости, я пришел к следующим выводам:
1. Люди, для которых главное последний, третий инстинкт - продолжение рода ( ТЕЛО), то есть животное состояние - еда, секс, размножение, телесные удовольствия, у них зубы мудрости вырастаю очень рано, очень быстро и портятся, как и все остальные зубы быстро портятся.
2. То же творится и с людьми, для которых главное их второй инстинкт - самосохранения ( ДУХ ), то есть статус, власть, деньги, работа, общественное положение и т.д.
Только у этих зубы растут чуть позже, чем у первых и портятся тоже чуть позже.
Короче, если человек делает своей целью второй и третий инстинкты и живет не душой, а телом, головой, сознанием, манасом, Духом, умом- МУДРОСТЬЮ, тем быстрее вырастают зубы мудрости и быстро портятся.
Ведь рот, в т.ч. и зубы, это вожделение, наслаждение, и чем больше человек привязан к этим вещам, тем быстрее он потеряет их, мучаясь, с болью.
Вот зубы, особенно зубы так называемые мудрости- ума, и доказывают и показывают пагубность всего этого, болью вырастая и быстро портясь.
А у кого зубы мудрости вышли не так болезненно и не портятся, значит такие люди все таки немножко умеют жить чувством любви, душой.
3. Те люди, у которых не растут зубы мудрости, нет просто их, те видимо инстинктивно научились жить душой, чувствами, любовью.
Для таких главное первый и самый главный инстинкт - единение с Богом и увеличение Любви к Богу.
И если не растут зубы мудрости, то по моему скромному мнению не надо ничего делать, чтобы их выявить и тем более заранее удалять. На все Воля Бога.
Наоборот, надо радоваться этому, что не растут - это Божья милость.
[/quote]
Карен Акопович, здравствуйте!
Очень интересные у Вас наблюдения! Они льстят моей самооценке :-) У меня тоже нет зубов мудрости и при прощупывании десны даже намека на них нет (правда, может еще вылезут, кто знает, мне 30 лет).
А у меня есть тоже любопытные наблюдения в плане зубов. Мне казалось (а потом встретила эту информацию у СНЛ), что зубы - это агрессия, связанная с неисполнением желаний. Но и тут есть нюансы.
Я сначала смотрела на свою семью. У моего отца (60 лет) и сестры (32 года) идеальные зубы, они никогда не ходили к стоматологу. А у мамы и меня не очень с зубами, причем у мамы совсем плохо, у меня средненько. Так вот и отец и сестра при неприятностях и конфликтах (когда унижены их желания), виноватыми считают кого угодно, только не себя. Агрессия идет вовне. А я и мама очень склонны к самоосуждению, чувству вины и унынию. Т.е. агрессия идет внутрь.
Я стала присматриваться к подругам и коллегам и, в принципе, заметила подтверждения этой теории. Может, конечно, совпадения)) На истину не претендую, просто предполагаю)))[/quote]
Татьяна, интересные наблюдения!!!! Скорее соглашусб с ВАми. И вот мне интересно -- згачит ли это что ым ведем себя неправильно, а они правильно? ( те кто себя не винят и ходят со здоровыми зубами)
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 20 апр 2013, 15:08
- Ник: TatianaIlma
[quote="iriss"]
Татьяна, интересные наблюдения!!!! Скорее соглашусб с ВАми. И вот мне интересно -- згачит ли это что ым ведем себя неправильно, а они правильно? ( те кто себя не винят и ходят со здоровыми зубами)[/quote]
Ох, Iriss, и те и те ведут себя неправильно... Думаете, у моих отца и сестры нет проблем? Есть, и еще похлеще, чем у меня с мамой...
Но наверное все же хуже, когда агрессия идет внутрь, потому что мы открыты собственным эмоциям, и ПС появляется очень быстро. А у тех людей, которые направляют агрессию вовне, есть время для работы над собой...
Вот ущемил человек какое-то твое желание, а ты на него наехал. А потом думаешь, а чего я так разгорячился, а может и не виноват он, может так обстоятельства сложились... т.е. оправдать другого привычнее и проще.
А если начинаешь обвинять себя "вот я не предусмотрел, что так может быть, вот я неудачник, вот я никак на ситуацию не могу повлиять и т.д.", то прекратить этот внутренний поток гораздо сложнее. Лично мне, до знакомства с ДК, нереально трудно это было сделать.
А вообще, у добродушного человека, который во всем видит волю Бога, с зубами проблем нет, да и других серьезных проблем тоже))) Вот это правильное поведение)))
Татьяна, интересные наблюдения!!!! Скорее соглашусб с ВАми. И вот мне интересно -- згачит ли это что ым ведем себя неправильно, а они правильно? ( те кто себя не винят и ходят со здоровыми зубами)[/quote]
Ох, Iriss, и те и те ведут себя неправильно... Думаете, у моих отца и сестры нет проблем? Есть, и еще похлеще, чем у меня с мамой...
Но наверное все же хуже, когда агрессия идет внутрь, потому что мы открыты собственным эмоциям, и ПС появляется очень быстро. А у тех людей, которые направляют агрессию вовне, есть время для работы над собой...
Вот ущемил человек какое-то твое желание, а ты на него наехал. А потом думаешь, а чего я так разгорячился, а может и не виноват он, может так обстоятельства сложились... т.е. оправдать другого привычнее и проще.
А если начинаешь обвинять себя "вот я не предусмотрел, что так может быть, вот я неудачник, вот я никак на ситуацию не могу повлиять и т.д.", то прекратить этот внутренний поток гораздо сложнее. Лично мне, до знакомства с ДК, нереально трудно это было сделать.
А вообще, у добродушного человека, который во всем видит волю Бога, с зубами проблем нет, да и других серьезных проблем тоже))) Вот это правильное поведение)))
Карен Акопович, у меня давно, еще до СНЛ, были такие сильные боли в челюсти и голове, которые ничем не снимались, даже назначенным по этому случаю - невралгия тройничного нерва - финлепсином. Однако боли не проходили дней 15. Тогда я прочитала не помню где, что сильная боль - это чувство вины, вернее сильное чувство вины. Тогда я не знала, что делать с этим знанием: это сейчас я понимаю эмоциональную составляющую проблем духа тела и души, а тогда боль я не смогла разидентифицировать и чувством вины, которую тогда на самом деле остро испытывала. Но покорно принимала эту боль(кстати не обвиняя никого, ни врачей, ни мужа, который был ужасно недоволен моим страдальческим видом)
Вы по-видимому испытали острое чувство вины в связи с каким-то(скорее сексуальным) удовольствием, или влюбились в запретную женщину, или что-то в этом духе. Или за что-то испытали стыд. Подумайте в этом направлении, и примите произошедшее или возможность такого события как волю божью и со смирением внутренним.
Вы по-видимому испытали острое чувство вины в связи с каким-то(скорее сексуальным) удовольствием, или влюбились в запретную женщину, или что-то в этом духе. Или за что-то испытали стыд. Подумайте в этом направлении, и примите произошедшее или возможность такого события как волю божью и со смирением внутренним.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 16:26
- Ник: Оленёнок
Я понял, какая Божья милость и какая дар Божий жизнь без физической боли, когда живешь и ничего не болит. [/b]
А мы умудряемся обидеться, быть не довольным, унывать, имея такую ценность, Божий дар - здоровую физическую жизнь.
Вот такие пироги.[/quote]
Карен Акопович, поправляйтесь, Вас и Ваших мудрых мыслей не хватает на форуме !
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
- Ник: Оганесян Карен Акопович
Благодарю Вас Godislove 2012 и Оленёнок..
Вроде уже поправляюсь по Воле Бога.
Антибиотики вроде помогли невралгии.
Самое интересное, что я вспомнил, что был у меня чувство вины за два дня до сильных болей.
Давно не употреблял спиртное, а так получилось, что за два дня до болей крепко выпил с друзьями и приехав домой, довольно жестко обидел жену.
И когда проснулся на второй день, то испытывал чувство вины и был сильно не доволен своим поведением.
Видимо так и есть, как Вы и пишете.
Сильные боли наверно возникают и от недовольства собой или вернее от недовольства своего поведения, от чего возникает сильное чувство вины.
Я сейчас помню, что так и было, и я совсем забыл, что даже минуты назад, что случилось, это уже Воля Бога и даже себя нельзя осуждать.
А я в эти дни еще и невольно осуждал наше правительство и еще моего племянника.
И получил по полной. :-)
Благодарю Бога.
Вообще, я уже давно заметил, если что не так делаю, сразу от судьбы получаю по "морде".
В этот раз даже воспитание пришло с опозданием аж на целых два дня.
Обычно приходит почти сразу и если не успею понять, осознать, каяться и отрешаться, то могу сразу даже умереть.
Я это чувствовал много раз.
Еще раз благодарю Вас всех.
С уважением.
Вроде уже поправляюсь по Воле Бога.
Антибиотики вроде помогли невралгии.
Самое интересное, что я вспомнил, что был у меня чувство вины за два дня до сильных болей.
Давно не употреблял спиртное, а так получилось, что за два дня до болей крепко выпил с друзьями и приехав домой, довольно жестко обидел жену.
И когда проснулся на второй день, то испытывал чувство вины и был сильно не доволен своим поведением.
Видимо так и есть, как Вы и пишете.
Сильные боли наверно возникают и от недовольства собой или вернее от недовольства своего поведения, от чего возникает сильное чувство вины.
Я сейчас помню, что так и было, и я совсем забыл, что даже минуты назад, что случилось, это уже Воля Бога и даже себя нельзя осуждать.
А я в эти дни еще и невольно осуждал наше правительство и еще моего племянника.
И получил по полной. :-)
Благодарю Бога.
Вообще, я уже давно заметил, если что не так делаю, сразу от судьбы получаю по "морде".
В этот раз даже воспитание пришло с опозданием аж на целых два дня.
Обычно приходит почти сразу и если не успею понять, осознать, каяться и отрешаться, то могу сразу даже умереть.
Я это чувствовал много раз.
Еще раз благодарю Вас всех.
С уважением.
-
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 0
- Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
- Ник: Akress
Большое спасибо Сергею Николаевичу за новую книгу!
Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))
Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.
Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))
Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.
- Наталья Фёдоровна
- Зарегистрированный участник
- Сообщения: 1545
- Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
- Ник: Наталья Федоровна
[quote="Akress"]Большое спасибо Сергею Николаевичу за новую книгу!
Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))
Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.[/quote]
Свежо предание... :-)
Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))
Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.[/quote]
Свежо предание... :-)
И встретишь ты не там, где ждешь, и обретешь не там, где ищешь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя