7-я книга "Опыт выживания" вышла !!! )))))

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 17 май 2016, 04:55

Большое спасибо Сергею Николаевичу за новую книгу!

Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))

Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.

Аватара пользователя
Наталья Федоровна
Зарегистрированный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:20
Откуда: Башкирия, Салават
Ник: Наталья Федоровна

Сообщение Наталья Федоровна » 17 май 2016, 05:00

[quote="Akress"]Большое спасибо Сергею Николаевичу за новую книгу!

Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))

Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.[/quote]


Свежо предание... :-)

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 17 май 2016, 05:05

[quote="Наталья Федоровна"]
Свежо предание... :-)[/quote]

Не-не - для "основательного разворачивания" имеется "специально отведённая для этого" соседняя тема... А тут так - отметиться - и домой...

Аватара пользователя
Godislove2012
Зарегистрированный участник
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 16:20
Ник: Godislove2012

Сообщение Godislove2012 » 17 май 2016, 05:51

[quote="Akress"]Большое спасибо Сергею Николаевичу за новую книгу!

Один курьёзный момент.
Спокойно дочитал книгу до писем читателей. Дальше начались какие-то проблемы с планшетом...
По привычке начал психовать, "взывать к небу" - "за что мне всё это?", параллельно сразу вспомнив и присовокупив до кучи и все остальные свои "беды и горести", бросил планшет на кровать, где он неудачно свалился на пол (хотя хотелось шмякнуть его о спинку кровати) - и тут происходит следующее - под окном на улице, - на первом этаже, - где, как правило, за день может не оказаться ни души, - вдруг возникает какая-то женщина, говорящая с кем-то по телефону, и кому-то что-то говорит, - мы моментально прислушались, - "Ну вот ты понимаешь... Вот ты с ним живёшь... А ведь это всё ЕГО ХАРАКТЕР ТАКОЙ!!!" - это оказалось "последней каплей" и "выше всяких моих сил" - мы долго-долго от всего этого смеялись - всё моё уныние прошло моментально даже помимо моей (как я ни старался) воли... У Высших Сил чувство юмора тоже на высоком уровне...)))

Если серьёзно - то понятно, что "работы" много, где "и конь не валялся"...
Дальше, если получится, попробую коснуться нескольких моментов по книге - постараюсь в этой теме много места не занимать - чисто по конкретным эпизодам.[/quote]
Странно от вас, Акресс, такую реакцию на глюк планшета читать, но благополучное разрешение успокоило меня :-)

И обязательно коснитесь книги, буду ждать вашего анализа прочитанного.

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 17 май 2016, 08:00

На стр. 131-133 новой книги Сергей Николаевич затрагивает две связанных друг с другом темы - смысла молитвы "Отче наш" и Трёх искушений Христа.
И то, и другое, что явствует из книги, имеет схожую структуру преодоления проблем на 3-х уровнях - тела, духа, души.
Хочется привести небольшую выдержку:
С. Н. Лазарев, Опыт выживания, часть 7, стр. 133.
Почему дьявол искушает Христа трижды? Раньше я даже не задумывался об этом. Сначала дьявол предлагает Христу превратить камни в хлеб, потом - пролететь по воздуху, затем обещает ему богатство и власть над всем миром. Оказывается, все это неслучайно, здесь зашифрована информация невероятной важности.
(...)
Далее подробно описывается про взаимосвязь искушения превратить камни в хлеб с преодолением потребностей тела, поклонения инстинктам.
Полёты по воздуху - преодоление духовной силы, сверхспособностей, сознания, духа и всего с этим саязанного.
Власть над миром - услаждение для души, управление окружающим миром, "...когда внешнее крошечное эго пытается ощутить себя Богом".

До этого - описание преодоления тех же уровней в молитве "Отче наш" - "Совершенно по другому я прочитал молитву "Отче наш" (...).
Первое - принятие Божьей воли и ощущение единства с Богом.
Второе - отрешение от тела, от куска хлеба.
Третье - отрешение от духа и сознания.
Четвёртое - преодоление привязанности к внешним слоям души.

И действительно (это уже комментарий от себя) - структура молитвы "Отче наш" по своему тексту (второй-четвёртый моменты) схожа с Тремя искушениями Христа - "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" - аналогия с Первым искушением по тематике.
"И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого" - аналогия со Вторым искушением - где само по себе Второе искушение - и это, как представляется, важный момент, - состоит как бы из ДВУХ частей - первая часть - это возможность реализации СВОЕЙ воли - воли на "введение [вхождение] во искушение" - в виде добровольного спрыгивания вниз с крыши (горы), а вторая часть - это как ожидание "избавления от лукавого" в виде того, как в искушении об этом дьяволом говорилось Христу - "пусть ангелы тебя подхватят", где это находится в зависимости от БОЖЬЕЙ воли.
Таким образом, Второе искушение, находящее своё отражение в молитве "Отче наш", и имеющее какую-то достаточно, надо сказать, СТРАННУЮ для восприятия внутреннюю структуру, равно как и странна для понимания фраза "и не введи нас в искушение, но избави нас от лукавого", этой странностью, видимо, обязаны тому, что в этих не совсем понятных фразах/моделях зашифрован механизм (помимо прочих уровней смыслов)... ТОЧКИ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ БОЖЬЕЙ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ВОЛЬ.

То есть эта модель - это модель проблемы, которая была у фарисеев и протестантов в контексте вопроса трёх типов соотношения Божьей и человеческой воль.
Как проявляется модель Второго искушения у Протестантов?
У них восприятие мира располовинено - сфера спасения - это "Воля Божья", и отсутствие необходимости личного вклада туда за счёт СВОЕЙ воли. А сфера обыденности - это "воля человека", БЕЗ воли Божьей.
При таком восприятии мира происходит НАРУШЕНИЕ того принципа, что заложен в преодолённом Христом Втором искушении - допуская [по сути - в рамках такой модели на уровне подсознания как минимум] то, что в этом мире можно делать "что угодно", реализуя СВОЮ волю КАКИМ УГОДНО образом - то есть, образно говоря, "спрыгивая с крыши" на языке Второго искушения или осуществляя "вхождение во искушение" на языке молитвы "Отче наш", - при этом, одновременно, НАДЕЯСЬ на то, что "Бог всё равно спасёт" ("подхватят ангелы" или "избавит от лукавого").
То есть поклонение ДУХУ в такой модели реализуется через ПРИОРИТЕТ СВОЕЙ ВОЛИ НАД БОЖЬЕЙ - а вернее - через РАЗРЫВ СВЯЗИ между Божьей волей и волей человека, где при таком разрыве неизбежно на первый плани должно выйти что-то ОДНО - либо ТОЛЬКО приоритет СВОЕЙ воли - и это ГОРДЫНЯ, поклонение ДУХУ, или ТОЛЬКО "Божья воля" - и это самоустранение от личного участия в самосовершенствовании или полное самоподавление и "принятие" - и это ТА ЖЕ САМАЯ гордыня, только обратная сторона медали.

То есть, получается, что, видимо, смысл Трёх искушений - он МНОГОПЛАНОВЫЙ - там идёт сразу НЕСКОЛЬКО уровней интерпретации.
Первый уровень - или один из - это момента преодоления зависимости на трёх уровнях - Тела, Духа, Души.
Второй уровень интерпретации - это вопрос СООТНОШЕНИЯ ВОЛЬ - Божьей и человеческой.
Как он в Трёх искушениях проявляется?
Первое искушение - возможность реализации СВОЕЙ воли через превращение камней в хлеба. Это модель саддукеев.
Второе искушение - это вопрос СООТНОШЕНИЯ [точки пересечения] ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ И БОЖЬЕЙ ВОЛЬ. Это модель фарисеев.
Третье искушение - как отметил в книге Сергей Николаевич - "Власть над миром - услаждение для души, управление окружающим миром, "...когда внешнее крошечное эго пытается ощутить себя Богом" - по сути в третьем искушении Христу предлагается возможность ощутить возможность реализации своей воли как "ВОЛИ ВСЕВЫШНЕГО" - где наше "Я" становится практически тождественным Личности Абсолюта.
А в молитве "Отче наш" говорится - "Ибо ТВОЁ есть Царство, и Сила, и Слава во веки" - то есть как и в Третьем искушении - в ответ на искушение Христос отказывается от всего этого и говорит, что только БОГУ нужно поклоняться, то есть признаёт приоритет не СВОЕЙ (не своего эго, что может потенциально перейти в дьяволизм), а БОЖЬЕЙ воли.

И эти две формы интерпретации друг другу не противоречат, а дополняют друг друга - уровень Тела - приоритет СВОЕЙ воли, уровень Духа - баланс соотношения воли человека и воли Бога, уровень Души - где нашего поверхностного "я" оказывается всё меньше, но всё больше проступает наше Божественное "Я"...

Но как представляется, и это - ещё НЕ ВСЕ имеющиеся уровни интерпретации...
Имеется такое ощущение, что Три искушения Христа также связаны с тремя верхними уровнями - о них тоже речь в книге шла - Энергии, Времени, Информации.
Получается такая общая связь разных уровней -
Первое искушение - Тело - Воля человека - Энергия.
Второе искушение - Дух - Баланс [точка пересечения] Божьей воли и воли человека - Время.
Третье искушение - Душа - Воля Бога - Информация.
Хлеб - наша внешняя, поверхностная энергия. Энергия в физике на внешнем плане реализует "свою энергетическую" "волю" - электромагнитное, сильное, слабое, гравитационное взаимодействия - действуя в этом мире - каждое из них реализует присущее именно им "энергетическое качество" их "энергетической воли".

Время - загадочный для восприятия объект. В книге Сергей Николаевич уделил большое внимание вопросу ОБРАТНОГО потока времени. У времени - ДВА ПОТОКА - которые сливаются в ОДИН. Если Второе искушение, связанное с Духом, также связано и с Балансом Божьей воли и воли человека, и с Временем, состоящим из двух потоков, то в этом плане может иметь место связь между Прямым (нашим) потоком времени и Человеческой волей, идущей из настоящего в будущее, и Обратным потоком времени и Божьей волей. Вернее - Божья воля - она НЕ только там - в обратном потоке - она ВЕЗДЕ, но тут вопрос в степени как бы проявленности. Равно как и то, что Божья воля также и в нас самих находится, а не только вовне...

Информация - властвует над миром, его проявленной частью, управляет миром, как один из основных инструментов реализации Воли Бога.

И ещё момент - используя заимствованную (не из ДК) - терминологию - по поводу вопроса типов ЧСВ в рассматриваемом контексте - где общая схема будет такой -
Первое искушение - Тело - Воля человека - Энергия - Первый тип ЧСВ (несамостоятельный, зависимый)
Второе искушение - Дух - Баланс [точка пересечения] Божьей воли и воли человека - Время - Третий тип ЧСВ (промежуточный по своим качествам между Первым и Вторым)
Третье искушение - Душа - Воля Бога - Информация - Второй тип ЧСВ (управляющий, доминирующий)
Как версия.
Потом может ещё некоторые моменты из книги получится затронуть.

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 17 май 2016, 08:24

[quote="Godislove2012"]Странно от вас, Акресс, такую реакцию на глюк планшета читать, но благополучное разрешение успокоило меня :-)

И обязательно коснитесь книги, буду ждать вашего анализа прочитанного.[/quote]

Ну вот так - hh: - если теория с горем пополам как-то ещё может на 3 с плюсом, то практика на твёрдую двойку... :-)

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Сообщение Василиса » 17 май 2016, 10:20

Сейчас идет процесс формирования новой информации. События в моей жизни пересекаются с книгой. Мне оказался близок момент из книги, когда Сергей Николаевич пишет о своих исканиях через нестерпимую боль в десне после семинара в Омске в 2012 году(я была на этом семинаре). Он вышел на тонкие планы, оказалось что чистка идет на тонких уровнях энергия, время и информация. Информация- первична. И эти три уровня связаны с человеческой любовью. Грех души- привязанность к внешнему миру. (У Сергей Николаевича болели почки). Я после гор очень хотела, прямо жаждала пойти на 2 ступень тренинга по "Сказковедению"(информационный уровень). У тренинга 3 ступени). Первую я прошла и очень хотелось дальше. Но оказалась, что когда платила за тренинг думала, что оплатила все 3 ступени, а получилось, что каждая ступень проплачивается отдельно(деньги-энергия). Знак однако. В горах поднимаешься и рассеиваться иллюзии, выходишь на новый уровень и выходить на него надо через чувства единства с Творцом, через любовь, а не на готовых формулировках. В горах в меня влюбился мужчина. И пошли чистки. Привязанность к миру, к отношениям- мочеполовая вначале, потом утром-почки, потом упала с велосипеда на бедро- тема судьбы, а почки, мочеполовая прошли. Опыт выживания. И вот теперь не знаю что по судьбе делать). Пытаюсь любовь чувствовать. Мужчина, естественно, женат и будущее где-то в тумане исчезает :)

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 17 май 2016, 11:18

С. Н. Лазарев, Опыт выживания, часть 7, стр. 77-80

Когда-нибудь ученые неизбежно придут к религиозным истинам, известным тысячи лет. О том, что вселенная есть совокупностью энергий различного вида, люди знали давным-давно. А наука упорно оперировала только физическими понятиями. Знаменитая формула А. Эйнштейна разрушила наивные представления о мире. Физическое тело оказалось пакетом энергии, причем эту энергию можно измерить: E = mc^2. Масса тела и его энергия пребывают в неразрывном единстве.
(...)
Если современная наука не объединится с религией, создав новое, диалектическое мышление, то эта наука, окончательно погрузившись в материализм, разрушит нашу душу, нравственность и уничтожит наше физическое тело.
(...)
На самом деле, правы и наука и религия. Наука отстаивала внешний, материальный мир, а религия - внутренний, духовный. Судя по всему, наступает время их соединения.
По поводу упомянутой формулы Эйнштейна в контексте темы единства материи, пространства и ВРЕМЕНИ, а также вопроса объединения науки и религии, в том числе в аспекте Трёх искушений Христа.

Разработанные Эйнштейном Специальная и Общая теории относительности (СТО и ОТО), как известно, стали революционным прорывом в понимании устройства мира (на очередном этапе) и ОБЪЕДИНИЛИ вещи, до этого казавшиеся никак не связанными в принципе. Оказывается - в этих теориях много такого, о чём на первый взгляд нельзя было и подумать. Часть этих вещей ныне достаточно общеизвестна - это замедление ВРЕМЕНИ и сокращение ПРОСТРАНСТВА (длины) при увеличении СКОРОСТИ (ускорении) и усилении ГРАВИТАЦИИ.

Часть моментов не столь широкоизвестна - к примеру - оказывается - по этой теории абсолютно ВСЕ объекты имеют ОДИНАКОВУЮ СКОРОСТЬ - скорость света как константу. Но как это может быть, если ОЧЕВИДНО, что у разных наблюдаемых объектов РАЗНАЯ скорость в пространстве? Тем более, что, как также известно, никакие материальные тела, имеющие массу, достигнуть скорости света НЕ могут.
Решение заключается в том, что все тела имеют ОДИНАКОВУЮ СКОРОСТЬ, равную скорости света, С УЧЁТОМ того, что эта скорость РАСПРЕДЕЛЕНА МЕЖДУ скоростью тела в ПРОСТРАНСТВЕ, и скоростью тела во ВРЕМЕНИ!!!

То есть - свет, имея в ПРОСТРАНСТВЕ скорость света, равную 100% от всей этой скорости, во ВРЕМЕНИ имеет НУЛЕВУЮ скорость, то есть свет во времени НЕ ДВИЖЕТСЯ, время там полностью ОСТАНОВЛЕНО.
Материальное тело, полностью остановленное в ПРОСТРАНСТВЕ (хоть в реальности это малодостижимо), имеет 100% от скорости света во ВРЕМЕНИ. Тело, движущееся с какой-то скоростью в ПРОСТРАНСТВЕ, в остатке этой скорости от скорости света движется во ВРЕМЕНИ.
То есть эффект замедления ВРЕМЕНИ при увеличении СКОРОСТИ говорит о том, что просто произошло ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ той ЕДИНОЙ для всех константной скорости между ВРЕМЕНЕМ и ПРОСТРАНСТВОМ, где во времени скорость уменьшилась (замедлилась), а в пространстве увеличилась. То же самое при увеличении гравитации.

Второе искушение Христа по своему восприятию странно не только в вышеуказанных моментах (из которых проистекают разные интересные моменты), но и в ряде следующих.
Если в этих Трёх искушениях зашифрована на разных уровнях интерпретации важная информация, касающаяся вопросов как духовного, так и материального миров (а возможно и их объединения), то, скорее всего, там ничто НЕ случайно (хоть до абсурда, разумеется, доводить тоже не стоит).
Если вести речь про возможную связь Трёх искушений с, помимо прочего, Энергией, Временем и Информацией, то при проведении параллелей между Вторым искушением и ВРЕМЕНЕМ не есть ли НЕслучайным то обстоятельство, что если сама внешняя ОБСТАНОВКА Первого и Третьего искушений относительно СТАТИЧНА, то Второго - находится в некой ВНУТРЕННЕЙ ДИНАМИКЕ - нахождение на крыше Храма (на горе) автоматически подразумевает задействование в процессе ряда чисто ФИЗИЧЕСКИХ явлений, которые как бы становятся неотъемлемыми "участниками второго плана" в этом процессе - это ВЫСОТА, подразумевающая участие ГРАВИТАЦИИ ("сбросься вниз"), СКОРОСТЬ (ускорение), возникающее при этом, а также ИЗМЕНЕНИЕ ПАРАМЕТРОВ ВРЕМЕНИ по отношению к тому, кто это начнёт делать.

Время в таком случае, как под действием СКОРОСТИ, так и под действием ГРАВИТАЦИИ (при приближении к телу), начнёт ЗАМЕДЛЯТЬСЯ, то есть начнётся процесс ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ той КОНСТАНТНОЙ ЭНЕРГИИ, которой обладает объект, между ПРОСТРАНСТВОМ, где скорость начнёт УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, и ВРЕМЕНЕМ, где скорость начнёт УМЕНЬШАТЬСЯ.

По сути - в контексте проведения аналогии между Вторым искушением и Балансом Божьей и человеческой воль можно также провести некоторые параллели между тем, как при ВЫБОРЕ того варианта, что дьявол предлагал Христу - сброситься с крыши Храма - пошло бы как бы ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ того некоего "общего пакета" объединённых на тонком плане воль Бога (нашего Божественного "Я") и человека (нашей внешней воли) в сторону большей проявленности именно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ воли по отношению к скрытой в этой ситуации Божественной воле.
По той же аналогии, как при увеличении СКОРОСТИ тела происходит увеличение его ВНЕШНЕЙ - ПРОЯВЛЕННОЙ в ЭТОМ мире - в ПРОСТРАНСТВЕ - ЭНЕРГИИ, с одновременным уменьшением этой энергии - скорости - на более тонком - ВРЕМЕННОМ уровне, где этот более тонкий уровень в большей как бы степени тяготеет к нашему высшему непроявленному "Я"...

На первый поверхностный взгляд такие рассуждения и аналогии могут показаться надуманными и достаточно сумасбродными. Однако те же СТО и ОТО Эйнштейна также изначально были многими восприняты как полная чушь.
Наверное, тут проблема в том, что пока полностью отсутствуют в науке и восприятии общества какие-либо МОДЕЛИ ОБЪЕДИНЕНИЯ материального и духовного миров В ПРИНЦИПЕ - то есть они никак в нашем восприятии пока НЕ пересекаются. ДК - одна из первых попыток хотя бы приблизиться как к синтезу науки и религии, так и к синтезу материального, проявленного, описываемого классической наукой, и духовного, непроявленного, описываемого религией, миров...

Поэтому, поскольку методологической базы для такого объединения пока нет, она не разработана, то мы лишь можем пока пробовать найти некие общие точки пересечения по АНАЛОГИИ, по СХОЖЕСТИ каких-то процессов и явлений духовного и материального миров. Конечно, вряд ли можно сказать, что это сильно поможет улучшить характер, научиться любить и так далее, но в плане познания мира (не забывая о приоритетах) может на что и сгодится...

Поэтому, пока сложно сказать, насколько эти упомянутые моменты чисто из ФИЗИКИ можно "присовокупить" к попыткам большего понимания того, что в этих Трёх искушениях Христа происходило на ДУХОВНОМ уровне, в том числе в контексте вопросов ВРЕМЕНИ, перехода (уплотнения) ЭНЕРГИИ во ВРЕМЯ и обратно...
Может - будущее покажет...

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Сообщение Василиса » 19 май 2016, 04:13

Akress, у меня к Вам вопрос. Вот Вы говорите про синтез науки и религии. Можно ли прийти к Богу не через церковь? В православии сейчас серьезный кризис. Форма остается содержание утрачивается.

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 19 май 2016, 10:37

Василиса писал(а):Akress, у меня к Вам вопрос. Вот Вы говорите про синтез науки и религии. Можно ли прийти к Богу не через церковь? В православии сейчас серьезный кризис. Форма остается содержание утрачивается.
Ну, наверное, ничего нового на Ваш, Василиса, вопрос, я не скажу, кроме того, что и Сергей Николаевич не раз по этому поводу говорил - не потому, что у меня нет своего мнения, а просто потому, что тут и добавить чего-то другого, наверное, сложно будет - разве что перескажу это своими словами (не претендуя на умничание по этому поводу, а просто как оно есть).
Бог - Он же прежде всего внутри. В своём развитии мы постепенно приближаемся к постижению как Бога во всех его проявлениях, так и самих себя как части и как проявления Бога - Сыны Божьи.
Церковь - инструмент в помощь человеку - один из них - в познании Бога, себя, Божьих законов.
Какая-то церковь это может делать лучше, какая-то хуже, кто-то будет более точен в описании одного аспекта, кто-то другого, со временем это может всё меняться и так далее...
Наука - другая разновидность инструмента в познании мире и себя.
Всё это Сергей Николаевич в последней книге детально также излагал.

С другой стороны - у этих инструментов и разные подходы к познанию мира и себя.
Если вести речь про то, что на протяжении истории человечества по разным народам в концепции их религий и систем саморазвития начинали вычленятлся как бы ДВЕ основных по своему качеству ВЕТВИ - одна из которых больше тяготела к ДЕТЕРМИНИРОВАННОМУ, последовательному, поэтапному подходу - аналог "добрых дел" в Католичестве и др., а вторая - тяготела к спонтанно-иррациональному подходу - Амидаизм и др.
Если распространить этот принцип не только на сферу саморазвития, но и на область познания мира - то и здесь оказывается всё то же самое - НАУКА тяготеет к упорядоченности и детерминизму, а РЕЛИГИЯ - к спонтанности и иррациональности, что проистекает из структур ХАОСА и ПОРЯДКА как таковых (у Кастанеды - Нагваль и Тональ).

С ещё одной стороны - и ВНУТРИ их самих - Науки и Религии - точно также можно выделить области, в большей или меньшей степени тяготеющие к Хаосу или Порядку.
К примеру - зачастую очередные кризисы в понимании физической картины мира происходили, когда между двумя какими-то основными концепциями, одна из которых тяготела к упорядоченности (СТО), а другая к хаосу - (квантовая теория поля), возникала несостыковка, и тогда приходилось выходить на какую-то принципиально новую картину мира (теория струн).

Поэтому - кризисы как в религии, так и в науке, они неибежны и будут периодически происходить.
А почему вообще возникает такая дуальность?
Один из моментов - то, что две разных структуры описывают диаметрально отдалённые друг от друга области мироздания.
К примеру - когда мы видим ЦВЕТ (или вкус, или запах, звук, любое ЧУВСТВО, ОЩУЩЕНИЕ) - то, с одной стороны, ощущение восприятия какого-то цвета, как, допустим, зелёного, обусловлено совершенно конкретными ФИЗИЧЕСКИМИ законами - длина волны света, набор хим. рецепторов в нашем глазе, связи в нейронах и т. п.), описывающими ФИЗИЧЕСКУЮ реальность, а с ДРУГОЙ стороны - само ОЩУЩАЕМОЕ нами КАЧЕСТВО зелёного цвета - его ЗЕЛЁНОСТЬ - совершенно НИКАКИМ образом НЕ НАХОДИТСЯ в СТРУКТУРЕ этих физических законов и физической реальности. То есть имеется как бы РАЗРЫВ между тем, что ОБУСЛАВЛИВАЕТ этот зелёный цвет в реальности, и самой ЗЕЛЁНОСТЬЮ как таковой.
Качество ЗЁЛЁНОСТИ (красности, желтости, солёности, жаркости, радости, любви и т. д. и т. п.) называется в науке КВАЛИА - https://ru.wikipedia.org/wiki/Квалиа

Там есть такой момент:
Льюис утверждает что мысленный эксперимент Джексона использует «гипотезу о феноменологической информации». Льюис предлагает другую «гипотезу о способностях», которая разделяет два типа знаний: знания, которые являются информацией (что-знание, know-that), и знания, которые являются способностями (как-знание, know-how). Обычно оба типа связаны: обычное обучение также является опытом для соответствующего субъекта, и люди одновременно получают информацию (например, о том, что Фрейд был психологом) и способность (способность распознавать изображения Фрейда). Однако в случае данного мысленного эксперимента Мэри во время обычного обучения может получить только знания в виде информации. Она не может использовать опыт, чтобы приобрести знания-способности, которые позволили бы ей помнить, представлять и распознавать красный цвет.
То есть - есть как бы информация, реализующаяся как внешнее ЗНАНИЕ, а есть знание как ЧУВСТВО (квалиа).
В той же троичной структуре СатЧитАнанда наряду с Бытием есть Блаженство (чувство, квалиа), и Знание.

Получается, что в системах саморазвития, где одно направление тяготеет к детерминизму (свой личный вклад) идёт преимущественно работа со ЗНАНИЕМ, с "ТЕХНИКОЙ искусства", а в направлениях типа Амидаизма - с "ПРИНЦИПОМ искусства" - с ЧУВСТВОМ, с квалиа.

Наука больше работает со ЗНАНИЕМ, религия - с КВАЛИА.
Поэтому, наверное, вопрос нужно ставить не в контексте того, можно ли придти к Богу не через церковь, а в плане того, как наиболее оптимальным образом реализовать принцип комплексного, гармоничного развития человека, которое бы ориентировалось НЕ на что-то ОДНО - ЗНАНИЕ или КВАЛИА (чувство), а на их гармоничный СИНТЕЗ.
И в этом процессе что религия (в т. ч. Православие и др.), что наука, просто должны выйти на нормальное выполнение каждой из своих функций, постепенно развиваясь и дополняясь противоположными, отсутствующими у них элементами.
А где тот или иной человек найдёт для себя необходимое восполнение каждого из этих необходимых элементов - это вопрос отдельный...
Непоумничать не получилось - как всегда...))

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Сообщение Василиса » 19 май 2016, 11:30

Благодарю, Akress.) Я- химик по образованию. Менделееву таблица приснилась во сне. Т.е. по сути это и есть синтез двух познаний мира: то что Свыше, через чувство, через подсознание и то, что внешне на базе экспериментов, опытов. Согласна с Вами по поводу гармоничного развития человека и синтеза знаний идущих через чувство и через голову, всегда понимая, что остается область НЕПОзнаваемого, того что за Пределами.

Аватара пользователя
Akress
Зарегистрированный участник
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 11:37
Ник: Akress

Сообщение Akress » 19 май 2016, 11:41

[quote="Василиса"]Благодарю, Akress.) Я- химик по образованию. Менделееву таблица приснилась во сне. Т.е. по сути это и есть синтез двух познаний мира: то что Свыше, через чувство, через подсознание и то, что внешне на базе экспериментов, опытов. Согласна с Вами по поводу гармоничного развития человека и синтеза знаний идущих через чувство и через голову, всегда понимая, что остается область НЕПОзнаваемого, того что за Пределами.[/quote]

Ну вот, видите, как замечательно...))) ДК, по сути, в какой-то немалой степени перебрасывает мостик между тем, и другим, с одной стороны входя в область того, что всегда было прерогативой чувственного опыта, где вдруг оказалось, что в вопросах "добра и зла", оказывается, имеются и какие-то ЗАКОНОМЕРНОСТИ, развивающиеся по причинно-следственным канонам, до этого отождествлявшимся в большей степени лишь с классической наукой.
А с другой стороны - исследования показали, что тот условно-"внешний" и условно-"неживой" мир, изучаемый наукой, на самом деле обладает всеми признаками Живого и Чувствующего...

Так и развиваемся постепенно...)))

Аватара пользователя
Василиса
Зарегистрированный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 04:21
Ник: Василиса

Сообщение Василиса » 24 май 2016, 04:29

[quote="Akress"]
Ну вот, видите, как замечательно...))) ДК, по сути, в какой-то немалой степени перебрасывает мостик между тем, и другим, с одной стороны входя в область того, что всегда было прерогативой чувственного опыта, где вдруг оказалось, что в вопросах "добра и зла", оказывается, имеются и какие-то ЗАКОНОМЕРНОСТИ, развивающиеся по причинно-следственным канонам, до этого отождествлявшимся в большей степени лишь с классической наукой.
А с другой стороны - исследования показали, что тот условно-"внешний" и условно-"неживой" мир, изучаемый наукой, на самом деле обладает всеми признаками Живого и Чувствующего...

Так и развиваемся постепенно...)))[/quote]
Да, особенно когда болит). Мучительно ищешь причину на чувственном уровне. Головой понимаю, что связано с потомками, что идет из будущего, для будущего. Но пока как Сергей Николаевич не могу, иду в церковь, каюсь, прошу помощи у предков, у рода. Как выйду на причину на чувственном уровне, так боль уйдет, начнется новый этап.
Вот и Сергей Николаевич с новой информацией- семинар "Возвращение в рай". Идет создание информационно- чувственной модели и постепенно информация через обратную стрелу времени(через будущее) спускается на уровень сознания.

Аватара пользователя
Романова Елена
Зарегистрированный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:28
Ник: Романова Елена

Сообщение Романова Елена » 19 июл 2016, 08:40

Буду 2 дня проездом в Москве. Кому не сложно,подскажите адрес книжного (и ст. метро),где продается "Опыт выживания-7". Я созрела почитать.
"Любовь — над бурей поднятый маяк, не меркнущий во мраке и тумане"

Аватара пользователя
Романова Елена
Зарегистрированный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:28
Ник: Романова Елена

Сообщение Романова Елена » 25 июл 2016, 05:17

Купила я в Москве книгу,но это было целое приключение. Нашла в интернете один магазин на Марксисткой. Выбрала целенаправленно!там рядом Покровский монастырь. Думала куплю книгу и буду в очереди к Матронушке стоять,стоять то долго надо. Приезжаю,а вместо магазина там сбербанк. Погоревала,но думаю,в другом месте поищу. Пришла в монастырь,стала в очередь. Одежда на мне дорожная-бриджи,но платок взяла. Стою,идет монахиня и предлагает послушание на 2 часа,постоять присмотреть за свечами в храме. Я послушание давно хотела,тут же соглашаюсь,еще рассказываю,что думала,что послушания д.б.на неделю например. А она говорит- стоять некому,а работать надо,а потом всех принявших послушание проведет к мощам без очереди(нас нашлось всего трое). Я еще говорю:"Ничего, что я не в юбке?"Монахиня сказала,что выдаст халат. Привела меня к свечам,где за упокой ставят,дала халат без пуговиц,объяснила,что делать и ушла. Я думаю,раз поставили к "за упокой" надо помолиться за род. Делаю свою работу и молюсь. Как-то незаметно прошел час. Вдруг подлетает ко мне другая монашка и ругает:"Как ты сюда попала?да откуда ты такая взялась тут?" Я говорю,что меня тут поставили. "МЫ БЛАГОСЛОВЛЯЕМ НА СВЕЧИ,ТОЛЬКО В ЮБКАХ" я приняла это со смирением,ну правда ведь я не виновата. Приходит третья монашка и говорит"Вы извините,что так получилось,здесь можно только в юбочке,оставляйте здесь все,мы Вас к мощам проведем и очень будем Вам рады,когда вы придете на послушание в юбке." На этом мое послушание закончилось,кстати я еще и под ливень не попала,который начался сразу как я зашла в храм. Я вышла от мощей чуть в растрепанных чувствах,потому что всех нас торопили,но просила для души,а не для тела. Вышла в монастырский дворик и ощутила Благодать божью. Ну а еще через 2 часа упорных поисков нашла магазин Библио-глобус и купила наконец книгу в бумажном варианте,как я люблю. Но что же все-таки со мной случилось в монастыре,пока объяснений не нашла. Вечером еще удалось по душам поговорить со средней дочей,которая одна живет у меня в Москве.
"Любовь — над бурей поднятый маяк, не меркнущий во мраке и тумане"

Аватара пользователя
iriss
Зарегистрированный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 11:23
Ник: iriss

Сообщение iriss » 25 июл 2016, 06:04

В Москве в любом книжном есть книги.
Может быть чтобы Вы не очень залипали на форме, а шли за содержанием? Как у Вас с этим? Хотя конечно странно что Вы целеноправленно ехали и в бриджах.
--Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви. .. Яша, 4 класс
http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/396 ... a3cafef0_L
Изображение

Аватара пользователя
Романова Елена
Зарегистрированный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:28
Ник: Романова Елена

Сообщение Романова Елена » 25 июл 2016, 06:36

[quote="iriss"]В Москве в любом книжном есть книги.
Может быть чтобы Вы не очень залипали на форме, а шли за содержанием? Как у Вас с этим? Хотя конечно странно что Вы целеноправленно ехали и в бриджах.[/quote]
Проблема найти эти книжные. Пестрят вывесками банки,аптеки,кафе. Книжные невзрачные,читать нынче не модно.
Насчет бридж,мне так было удобнее,прямо с самолета бросила сумку и побежала дальше. Тут Вы правы,погналась за формой еще и чтобы все сразу успеть.
"Любовь — над бурей поднятый маяк, не меркнущий во мраке и тумане"

Аватара пользователя
Оленёнок
Зарегистрированный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 16:26
Откуда: Московская обл.
Ник: Оленёнок

Сообщение Оленёнок » 25 июл 2016, 07:14

[quote="Романова Елена"][quote="iriss"]В Москве в любом книжном есть книги.
Может быть чтобы Вы не очень залипали на форме, а шли за содержанием? Как у Вас с этим? Хотя конечно странно что Вы целеноправленно ехали и в бриджах.[/quote]
Проблема найти эти книжные. Пестрят вывесками банки,аптеки,кафе. Книжные невзрачные,читать нынче не модно.
Насчет бридж,мне так было удобнее,прямо с самолета бросила сумку и побежала дальше. Тут Вы правы,погналась за формой еще и чтобы все сразу успеть.[/quote]

Елена, я тоже до недавного времени печатные издания покупала, а сейчас пришла к выводу, лучше на сайте СНЛ в электронной версии покупать.

Аватара пользователя
Романова Елена
Зарегистрированный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 05:28
Ник: Романова Елена

Сообщение Романова Елена » 25 июл 2016, 07:20

Олененок,книгу я купила,пока не читала,но уже чувствую происходят изменения. Скоро поеду в поезде и начну читать.
"Любовь — над бурей поднятый маяк, не меркнущий во мраке и тумане"

Аватара пользователя
Оленёнок
Зарегистрированный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 06 авг 2014, 16:26
Откуда: Московская обл.
Ник: Оленёнок

Сообщение Оленёнок » 25 июл 2016, 07:23

[quote="Романова Елена"]Олененок,книгу я купила,пока не читала,но уже чувствую происходят изменения. Скоро поеду в поезде и начну читать.[/quote]

Счастливая... :love: , у Вас ещё вся книга впереди!
Что может быть круче, чем забраться повыше на полку едущего поезда и под стук колес погрузиться в чтение и внутреннюю работу над собой!


Вернуться в «Впечатления от семинаров и книг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость