Замечания по теме иудаизма

Впечатления читателей о книгах, выступлениях, дисках
Правила форума
Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 11:33

Слушаю лекции и иногда проскакивают такие неточности, которые хотелось бы поправить. Например:

С. Н. Лазарев рассказывает, что евреи взбутнтовались против римлян потому как зажрались (вольная трактовка), ведь римляне давали им свободно отправлять свои религиозные потребности, но с другой стороны рассказывает про стадо в 2000 свиней в Иудее. Так вот - евреи взбунтовались против римлян в частности из-за тысячных стад свиней и прочих насаждений своей римской культуры, таких как культ тела и т. п.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 11:39

Евреи прекрасно понимают, о чем говорится в книге"Йов". Она у них не "Книга о бедном Йове" , а именно книга "Йов", где Йов не бедный. Совершенно понятны им тенденции Йова, выразившиеся в абсолютной беспечности его "пирующих детей", которые и были наказаны вместе с отцом. Причем, книгу "Йов" у евреев принято читать и перечитывать в период предшествующий посту 9-го Ава (с 1 числа летнего месяца Ав по 9-го Ава), учрежденного в день разрушения Храма.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 11:45

Газа не оккупированная террирория. Это образование.... спонсируемое демократией, как уже куча подобных, например - Украина.
Те, кто там живут, не имеют никакого отношения к ветхозаветной Палестине, у них даже в языке нет буквы "П", вместо нее они говорят "Б".

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 11:48

В иудаизме известно как минимум о двух женщинах-пророчицах. Это Мирьям - сестра Моше (Моисея) и пророчица Двора (книги Пророков).

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 11:51

В Израиле очень много противников парадов голубых, но их мнение замалчивают.

Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 09 авг 2016, 13:41

Можно задать Вам вопросы???

Сейчас вроде государство Израиль не под гнетом и самостоятельна.
На сегодня в Израиле держат ли свиней и если держат, то поголовье примерно сколько будет ???
По моим данным в 2005 году свиней в Израиле было примерно 200 тысяч голов и продолжал расти.
Древним евреям до таких высот было очень далеко.

Как евреи понимают смысл книги Иова и почему дети Иова такие праздные, пирующие выросли, а не как папа, праведник ???

Почему в Израиле не слушают голос большинства и потакают гомикам, если уж так много их, этих противников ???


Я лично довольно трудно представляю парад гомиков например в России или в Армении или на Кавказе.
Просто знаю, да и гомики знают, что если попробуют, то им мало не покажется, как минимум будут сильно искалечены или убиты.

На эти вопросы можно ответить довольно коротко, ясно и объемно, что и делает С. Н. Лазарев.
Заранее благодарю.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 15:48

Объясните, как ваши вопросы связаны с темой "Некоторые неточности С. Н. Лазарева в трактовке иудаизма".

Аватара пользователя
Оганесян Карен Акопович
Зарегистрированный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 21 май 2011, 10:52
Ник: Оганесян Карен Акопович

Сообщение Оганесян Карен Акопович » 09 авг 2016, 16:00

Ruti писал(а):Объясните, как ваши вопросы связаны с темой "Некоторые неточности С. Н. Лазарева в трактовке иудаизма".
Вот как поймете, так Ваше завтра будет лучше, чем сегодня.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 09 авг 2016, 16:08

Оно и так будет.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 13 авг 2016, 13:26

Евреи знали, что тела несут наказание ради спасения душ.Об этом в частности пишут еврейские комментаторы, объясняя произошедшее в Садоме и Гаморе - Бог их наказал, но души спас.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 13 авг 2016, 13:38

Кстати, в книге пророка Йоны рассказывается о городе побольше Солома и Гоморы - Ниневии, который поверил словам пророка, раскаялся, постился и был прощен.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 14 авг 2016, 18:53

На счет Каббалы, там есть интересная информация. Особо не углублялась, но в кратце мое понимание из пары-другой источников:

Бог создал Творение импульсом Любви и Даяния такой силы , что творения не выдержали его и "разрушились". Почему не выдержали - потому, что могли только принимать и принимать ( творения так и называются в Каббале - "сосуды"), ведь что может дать созданное - Богу? Поэтому разрушенное Творение ( другими словами - Адам и Ева в знакомом нам мире) было поставленно в условия, где Оно своим трудом "зарабатывает" способность выдерживать проявление Божественной Любви, принимая и отдавая в материальном мире, мире "Ассия" и других мирах, где Божественное как бы сокрыто и есть подобия свободы воли и выбора.

В материальном мире "труд" человека - восстанавливать его Божественное сияние, выбирая между обманными ценностями "нэр дакик" (в смысле - удовольствиями или, по С. Н. Лазареву, удовлетворениями инстинктов) и истинным служением Богу, в котором и заключается его награда.

(Пожалуйста, не придирайтесь к определениям, просто хочется поделиться).

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 14 авг 2016, 19:11

Да и просто читая Тору - в книге Берешит (первая книга) говорится, что за 6 дней Творения Бог создал всё. Абсолютно всё. Если было созданно все - то и время было тоже созданно. Что есть время? Это прошлое, настоящее и будущее (в частности). То есть - будущее уже существует. Можно расслабиться :)

Аватара пользователя
Svechka
Зарегистрированный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08 май 2013, 11:52
Ник: Svechka

Сообщение Svechka » 15 авг 2016, 18:13

Ruti, спасибо! Интересно. Лазарев тоже говорил, что все великие книги говорят об одном...

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 16 авг 2016, 17:50

Сергей Николаевич говорит, что евреи познавали Бога разумом, но что было делать, если пророки говорили им от Его имени:

"Да не хвалится мудрый мудростью своей, да не хвалится сильный силою своей, да не хвалится богатый богатством своим. Но хвалящийся пусть похвалится лишь тем, что он разумеет и знает Меня, что Я — Господь, творящий милосердие, правосудие и справедливость на земле, ибо лишь это желанно Мне, — сказал Господь» (Ирмиягу, 9:22)

А вот что говорит один из величайших еврейских мудрецов:

в последней главе третьей части "Путеводителя блуждающих" Рамбам перечисляет четыре рода совершенства, присущих человеку:

1 - Материальное совершенство, благосостояние.
О нем Рамбам говорит, что доставляемое им наслаждение по большей части мнимое.

2 - Физическое совершенство.
По мнению Рамбама, особого прока для тела в нем нет, а "польза для души отсутствует".

3 - Совершенство моральных качеств, которое готовит человека к восхождению на четвертую, высшую ступень.
Также и этот род совершенства показной, обращенный к другим, а не внутренний, сущностный.

4 - Истинное человеческое совершенство, которое Рамбам определяет как когнитивное:
"Истинное совершенство состоит в достижении высокого уровня логического мышления, т. е. в создании таких понятий, которые приводят к истинному представлению о Божественных предметах, и это суть конечное совершенство, ведущее человека к совершенству истинному. Но не только это: оно же дарует вечное существование, и в нем человек — человек."

А в конце книги "Сефер а-мада" Рамбам пишет:

"Тот лишь может поистине любить Пресвятого Благословенного, кто познал Его разумом. В согласии с разумом будет и любовь — малая ли, или великая. А посему человек должен посвятить себя познанию и мудрости, раскрывающих перед ним Творца — в той мере, в какой разум и понимание человека способны вместить это знание."

Еще помню, как в одной книге прочитала, что любовь и страх, два крыла, несущие к Господу. В интернете в переводе нашла это:

"Совершенно без страха, силою любви невозможно взлететь ввысь, как птица не может летать на одном крыле, ибо страх и любовь -- два крыла. Также и только страх -- одно крыло, и нельзя с ним взлететь ввысь, хотя это и называется рабским служением."
РАББИ ЗУСЯ ИЗ АННИПОЛИ

А еще в иудаизме есть про ангела Михаэля - олицетворяющего Служение по любви.

serge
Зарегистрированный участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 11:45
Ник: serge

Сообщение serge » 17 авг 2016, 07:02

что было делать, если пророки говорили им от Его имени
Рамбам был после Христа. Христа вы не приняли и не поверили, Рамбам вы приняли и поверили.
И причём здесь СН.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 17 авг 2016, 12:30

А мне вот действительно интересно узнать, что вы можете ответить.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 19 авг 2016, 08:01

В Торе нет упоминания ни о Люцефире (на иврите утро это "бокер", а сияющий - "меир"), ни о сатане. Может, где то в книгах "Пророкoв " есть, мне не попадалось. Пример, когда Бог выговаривает Каину, Он не говорит о силах зла, Он говорит "грех лежит на пороге".

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 20 авг 2016, 18:06

Кролики тоже не кашерные и евреям их есть нельзя.

Щас я вас в минуту научу, что кашерно, а что нет:
из животных можно есть только тех, у которых есть раздвоенные копыта и они отрыгивает и жуют жвачку. Если у животного есть только один этот признак, то оно не кашерно, должно быть сразу два. Кролик отрыгивает и пережевывает жвачку, но у него нет раздвоенных копыт, значит - он не кошерен.

Из рыб: должны быть и плавники и чешуя. Если есть плавники, но нет чешуи, то рыба не кашерна и наоборот - есть чешуя, но нет плавников (есь такие?), то рыба не кашерна.

Из птиц - в Торе есть список, кого нельзя есть. РАШИ (мудрец и комментатор Торы) поясняет, что есть нельзя хищных из-за их агрессии, певчих чтоб на трёп не подсесть и слишком красивых, чтоб не увлечься красотой (ревность, получается?). Там еще фигурирует сова и филин, но тут уже любой лазаровец найдет объяснение.

Аватара пользователя
Ruti
Зарегистрированный участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 май 2013, 15:29
Ник: Ruti

Сообщение Ruti » 20 авг 2016, 18:21

Авраам. Он не только проявил готовность принести единственного сына в жертву. Там история была похлеще, чем у Йова, так как во время Авраама все вокруг него были идолопоклонниками, но он доверился внутреннему голосу, приведшему его к Богу.

В кратце из того, что написано в Торе - сначала у него было унижение судьбы. Этот неясный, еле различимый шепот в душе, сказал ему покинуть Родину и уйти за реку (עבר - [ивер, иври] - "перешедший") в неизвестность.
Потом у Авраама не было детей до 99 лет - потеря будущего вплоть до немогу.
Сару силком забрали во дворец фараона - унижение чего, догадайтесь сами.
Обрезание, которого никто до него не делал и не знал, чем это кончится (хотите попробовать?) он сделал себе сам, под влиянием этого самого неведомого голоса в который он верил вопреки всему и вся.
История с Содом и Гоморой, где он позволил себе спорить с Богом...
Уже сама Сара, отчаявшись, приводит ему в жены свою служанку (Саре, как вы понимаете, тоже досталось), лишь бы сына родить.
А потом это жертвоприношение, коротое с трудом можно себе представить, как отразилось на отце и на сыне. При этом все вокруг были идолопоклонниками и совершенно не понимали, что это он делает и для чего...


Вернуться в «Впечатления от семинаров и книг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя