Тяга к наслаждениям

[snovirr]

Насколько я понимаю, не всегда Свыше. Вдохновение на "творчество" может идти и "Сниже" т. е. человек может вдохновляться и деструктивными силами, осознанно или вслепую, не понимая, что он является орудием в руках этих сил, и транслирует искажение истин.

Если какая-то группа людей решает что какое-то человеческое творение является произведением искусства то это ещё не означает, что это произведение обязательно навеяно Свыше.

Согласен. Но я говорил о лучших образцах, которые пробуждают и питают в наших душах Божественное.

[Angelina22]

Мне кажется наслаждение не нужно вообще ставить в приоритет, конечно оно тоже нужно, потом что Бог нас создал для радости, но наслаждение это уже вожделение. А там до греха недалеко. Можно этим просто прикрываться. Нужно всё испытывать в меру.

Вот это мне более понятно. За наслаждения можно зацепиться на любом уровне, и на уровне тела и на уровне духа и на уровне души. И тогда будет чистка от этой зацепленности.

Тогда

фраза "Высшее наслаждение души - от любви к Богу и единства с Ним" вызывает вопрос: а за это наслаждение может человек зацепиться? Думаю да. В сегодняшней практике Лазарев сказал, что если кто-то думает что Любовь это только наслаждение, то он ошибается. Любовь это и наслаждение и боль, Любовь это и приобретение и потеря. Тогда как она может быть высшим наслаждением.

Это наслаждение как бонус, побочный эффект безусловной любви. Это нельзя потерять, если не отказываться от любви к Богу. Поэтому к этому наслаждению нельзя привязаться.

Почему же нельзя привязаться? Сегодня Лазарев сказал (не дословно), что если человек думает, что Любовь это только наслаждение, то у него появится зависимость, а значит внутренняя агрессия.

[Angelina22]

Насколько я понимаю, не всегда Свыше. Вдохновение на "творчество" может идти и "Сниже" т. е. человек может вдохновляться и деструктивными силами, осознанно или вслепую, не понимая, что он является орудием в руках этих сил, и транслирует искажение истин.

Если какая-то группа людей решает что какое-то человеческое творение является произведением искусства то это ещё не означает, что это произведение обязательно навеяно Свыше.

Согласен. Но я говорил о лучших образцах, которые пробуждают и питают в наших душах Божественное.

Божественное это только все прекрасное?

[snovirr]

Божественное это только все прекрасное?

Это всё гармоничное. Но эта гармония не от земли, она в глубине, где нет противоположностей.
Мы живём в мире противоположностей, а божественная часть души принадлежит Миру Высшему.
Именно поэтому Иисус и сказал: "Царство Моё не от мира сего".
Это в этом мире мы имеем радость и скорбь, а в глубине души мы имеем Царствие Божье.

[vektor]

Вот это мне более понятно. За наслаждения можно зацепиться на любом уровне, и на уровне тела и на уровне духа и на уровне души. И тогда будет чистка от этой зацепленности.

Тогда

фраза "Высшее наслаждение души - от любви к Богу и единства с Ним" вызывает вопрос: а за это наслаждение может человек зацепиться? Думаю да. В сегодняшней практике Лазарев сказал, что если кто-то думает что Любовь это только наслаждение, то он ошибается. Любовь это и наслаждение и боль, Любовь это и приобретение и потеря. Тогда как она может быть высшим наслаждением.

Это наслаждение как бонус, побочный эффект безусловной любви. Это нельзя потерять, если не отказываться от любви к Богу. Поэтому к этому наслаждению нельзя привязаться.

Почему же нельзя привязаться? Сегодня Лазарев сказал (не дословно), что если человек думает, что Любовь это только наслаждение, то у него появится зависимость, а значит внутренняя агрессия.

Я думаю тут опять всплывает проблема неточных формулировок и понятий.

Насколько я понимаю :

Что такое наслаждение и боль? - это ощущения, сопутствующие определённым чувствам.

А что такое Любовь ? - впервую очередь для себя мы можем определить это как чувство. С религиозной точки зрения это стратегическое ( глубинное, изначальное) чувство, присутствующее в нашей душе, т. е. это состояние, которое включает в себя сумму, совокупность всех конструктивных чувств ( спокойствие, невозмутимость, доброжелательность, симпатия, радость, благодарность, и т. п.) пережитых нами и желание увеличивать эти чувства до бесконечности , и проявлять, излучать, изливать, делиться, дарить эти чувства другим, Миру, Богу.


Ощущение настоящего наслаждения мы получаем, когда мы любим что-то или всё, и когда при этом мы любим Бога сильнее, чем всё остальное.

Ощущение боли мы получаем, если любим что-то сильнее, чем Бога.

[ТЮ-18]

Это наслаждение как бонус, побочный эффект безусловной любви. Это нельзя потерять, если не отказываться от любви к Богу. Поэтому к этому наслаждению нельзя привязаться.

Почему же нельзя привязаться? Сегодня Лазарев сказал (не дословно), что если человек думает, что Любовь это только наслаждение, то у него появится зависимость, а значит внутренняя агрессия.

Я думаю тут опять всплывает проблема неточных формулировок и понятий.

Насколько я понимаю :

Что такое наслаждение и боль? - это ощущения, сопутствующие определённым чувствам.

А что такое Любовь ? - впервую очередь для себя мы можем определить это как чувство. С религиозной точки зрения это стратегическое ( глубинное, изначальное) чувство, присутствующее в нашей душе, т. е. это состояние, которое включает в себя сумму, совокупность всех конструктивных чувств ( спокойствие, невозмутимость, доброжелательность, симпатия, радость, благодарность, и т. п.) пережитых нами и желание увеличивать эти чувства до бесконечности , и проявлять, излучать, изливать, делиться, дарить эти чувства другим, Миру, Богу.

Ощущение настоящего наслаждения мы получаем, когда мы любим что-то или всё, и когда при этом мы любим Бога сильнее, чем всё остальное.

Ощущение боли мы получаем, если любим что-то сильнее, чем Бога.

"Высшее наслаждение" (т.е. наслаждение от Божественной Любви) - это не совсем наслаждение. А точнее, это совсем не то, что мы привыкли обозначать словом "наслаждение".
"Высшее наслаждение" - это отдельное понятие, одно единое слово, - если бы грамматика позволяла, надо было бы убрать пробел между этими словами!

[snovirr]

"Высшее наслаждение" (т.е. наслаждение от Божественной Любви) - это не совсем наслаждение. А точнее, это совсем не то, что мы привыкли обозначать словом "наслаждение".
"Высшее наслаждение" - это отдельное понятие, одно единое слово, - если бы грамматика позволяла, надо было бы убрать пробел между этими словами!

Ананда (санскрит: आनन्द) буквально означает блаженство или счастье. Чистая радость, наслаждение, удовольствие, которые никак не связаны с представлениями о материи. Ананда подразумевает экстаз полной свободы, который душа переживает, сознательно выходя за пределы проявленного мира.

[Candy]

Для многих духовных понятий нет слов в языке. В древнегреческом было 7 слов, означающих любовь, разграничивалась универсальная любовь (агапэ) и любовь между мужчиной и женщиной, любовь-влечение (эрос), совершенно другое понятие.

Ощущение высшего контакта, это действительно отдельное чувство.

[Галина Григорьевна]

Вот это мне более понятно. За наслаждения можно зацепиться на любом уровне, и на уровне тела и на уровне духа и на уровне души. И тогда будет чистка от этой зацепленности.

Тогда

фраза "Высшее наслаждение души - от любви к Богу и единства с Ним" вызывает вопрос: а за это наслаждение может человек зацепиться? Думаю да. В сегодняшней практике Лазарев сказал, что если кто-то думает что Любовь это только наслаждение, то он ошибается. Любовь это и наслаждение и боль, Любовь это и приобретение и потеря. Тогда как она может быть высшим наслаждением.

Это наслаждение как бонус, побочный эффект безусловной любви. Это нельзя потерять, если не отказываться от любви к Богу. Поэтому к этому наслаждению нельзя привязаться.

Почему же нельзя привязаться? Сегодня Лазарев сказал (не дословно), что если человек думает, что Любовь это только наслаждение, то у него появится зависимость, а значит внутренняя агрессия.

Да. Но мы то сейчас говорим о другом, не о человеческой любви. Мы говорим сейчас о любви безусловной, Божьей. И о том "наслаждении", которое рождается из этой любви. Вспомните, когда Вы устремляетесь к Богу, появляется ощущение, что всё в высшей степени так, как и должно быть. Это происходящее, если Вы устремляетесь к Богу в данный момент, даёт Вам возможность стать сильнее, свободнее, милосерднее. Рождается ощущение свободы и огромного потенциала. Это и есть то "наслаждение", к которому нельзя привязаться. Оно есть только тогда, когда есть любовь к Богу. Бога обмануть невозможно.

[Nucy]

Идея,что ощущение безусловной Божественной любви дает огромный потенциал и наслаждение,к которому нельзя привязаться, является ничем иным как ощущением себя подобием Богу...это как капля в полете над океаном.
Потом возвращение и соединение уже не с божественным ,с Господом Богом

.

[ТЮ-18]

Ананда (санскрит: आनन्द) буквально означает блаженство или счастье. Чистая радость, наслаждение, удовольствие, которые никак не связаны с представлениями о материи. Ананда подразумевает экстаз полной свободы, который душа переживает, сознательно выходя за пределы проявленного мира.

Сознательно? Можно ли это сделать волевым усилием?

[snovirr]

Сознательно? Можно ли это сделать волевым усилием?

Это самый высокий уровень. Он возможен только в конце Пути. Когда земная карма будет полностью исчерпана.

[ТЮ-18]

Сознательно? Можно ли это сделать волевым усилием?

Это самый высокий уровень. Он возможен только в конце Пути. Когда земная карма будет полностью исчерпана.

Что тогда означает слово "сознательно"?

[snovirr]

Что тогда означает слово "сознательно"?

Сохранив самосознание в мире Высшем.

[ТЮ-18]

Что тогда означает слово "сознательно"?

Сохранив самосознание в мире Высшем.

У Вас есть такой опыт - говорящий о том, что это возможно?
Думаю, там другое самосознание - не то, которое у нас сейчас, качественно другое...

[snovirr]

У Вас есть такой опыт - говорящий о том, что это возможно?
Думаю, там другое самосознание - не то, которое у нас сейчас, качественно другое...

Это всё равно что спросить: вы бывали в Нирване?
Я же сказал: только в конце Пути.

[Angelina22]

У Вас есть такой опыт - говорящий о том, что это возможно?
Думаю, там другое самосознание - не то, которое у нас сейчас, качественно другое...

Это всё равно что спросить: вы бывали в Нирване?
Я же сказал: только в конце Пути.

Тогда с чего вы взяли что это так?

[ТЮ-18]

У Вас есть такой опыт - говорящий о том, что это возможно?
Думаю, там другое самосознание - не то, которое у нас сейчас, качественно другое...

Это всё равно что спросить: вы бывали в Нирване?
Я же сказал: только в конце Пути.

Но Вы же откуда-то знаете об этом. Неужели это для Вас чисто внешняя информация?!
Мы ведь многое можем чувствовать интуитивно. Что-то может открываться в снах. Что-то можем испытывать мимолетно.
Я спрашивала именно об этом.
Или у Вас это знание - только на уровне веры?

[Angelina22]

У Вас есть такой опыт - говорящий о том, что это возможно?
Думаю, там другое самосознание - не то, которое у нас сейчас, качественно другое...

Это всё равно что спросить: вы бывали в Нирване?
Я же сказал: только в конце Пути.

Но Вы же откуда-то знаете об этом. Неужели это для Вас чисто внешняя информация?!
Мы ведь многое можем чувствовать интуитивно. Что-то может открываться в снах. Что-то можем испытывать мимолетно.
Я спрашивала именно об этом.
Или у Вас это знание - только на уровне веры?

Скорее всего где-то прочитал и поверил.

[snovirr]

Тогда с чего вы взяли что это так?

Я просто доверяю источникам мудрости, которые есть в общем доступе.